本町における災害対策の取り組みについて

質問　3番 楢﨑忠彦

本町における災害対策の取り組みについて。毎年のように日本列島を襲う大規模災害が発生しております。今年に入ってからも６月の大阪北部地震、７月の西日本豪雨、８月の台風による高潮災害、９月の北海道胆振東部地震と立て続けに発生し、大きな爪跡を残しました。特に北海道胆振東部地震に関しては、厚真町で最大震度７、本町では震度５弱の揺れが観測され、間もなくブラックアウトにより北海道全域が停電となり、全町民ひとしく不安な朝を迎えました。地震発生に伴い職員が参集、町災害対策連絡会議第１回目を６日午前３時３５分に開催し、計８回にわたり開催しております。そこで、６日朝には１６カ所の指定避難所を開設、また被害状況の確認と対応など、全庁一丸となって取り組まれました。火力発電所の運転停止に伴い、道内で初めて全戸停電し、電気の回復については６日午前中の政府機関の説明では数時間以内に何とか復旧が午後の会見では復旧作業は長期化になるとのこと、計画停電の実施も検討しているとの情報も出て、一層不安になったことを覚えています。近年の災害においては、いつどこで誰が被災するかわかりません。私たちは、これからも常に災害と向き合い、被災の記憶を忘れないために今回の地震、その後に発生した停電、この体験を共有、記録し、次の世代につなげていくことは、行政、地域、そして私たち一人一人が取り組むべき課題ではないでしょうか。そこで、このたびの北海道胆振東部地震の災害対応に関する検証を既に実施されていると思いますが、次の４点の検証結果と今後の対策について伺います。１点目、職員の参集体制及び災害時の人員配置について。２点目、災害情報の伝達手段と伝達体制について。３点目、指定避難所の電源確保及び指定避難所の見直しについて。４点目、防災意識の普及及び学校での防災教育の取り組みについて。以上です。

質問　3番 楢﨑忠彦

北海道は、比較的災害の少ない地域ということで、いろんな面で企業立地も含めてＰＲしてきた部分もあったのかなと思います。このたびの地震、また停電、特にブラックアウト、初めて私このブラックアウトという言葉を耳にしましたけれども、各家庭も含め北海道の全産業が大きな影響を受けたと。今もその影響が若干残っている産業もあるのかなと思っております。気候変動で過去にないような豪雨に見舞われると、大規模な土砂災害が起きると、地震と停電、また地震と山が崩れるというような複合災害が起きるということが今後も十分考えられると思います。町のほうとしても、今答弁にもありましたけれども、災害対策連絡会議ということで、指定避難所も開設ということで、行政側の速やかな対応を評価するところであります。私も一町内会長として、役場の総務課から２回ほど電話が来ました。町内会として、町内会はどうなっていますかみたいな、地域としてどうなっていますかみたいな電話もいただきました。一方、私はその電話を受けて、少しは歩いたのですけれども、町内会長としてどれだけのことができたのかなとある部分振り返るような機会もいただきまして、内心じくじたる思いもしたこともございます。この地震を想定したわけではないのですけれども、地震と停電を想定したわけではないのですけれども、１０月１０日、栗山町内の町内連合会で登別市を訪れました。研修内容は、地域防災活動の取り組みについてということで、災害時の対応ということで、平成２４年１１月、暴風雪に伴う大規模停電での対応や協働の取り組みについてということで、４日間ですか、停電になったということで、停電で一番困ったことは何ですかの問いに情報が入ってこなくて不安だったという、それが一番の大きな問題で、このことが町民の皆さんのアンケート結果の中に出ていたということであります。登別市は、この暴風雪の大規模停電を受けて、緊急災害時情報伝達網をつくったというお話でありました。私もこのお話を聞いて、災害をある程度想定してまちづくり協議会を設置しましたよね、町で。私もずっと協議会にメンバーとして参加しているのですけれども、今回このまちづくり協議会がほとんど動かなかったということで、私は本来的な役目は情報の伝達網、ＦＭ局できるまでということになるのかなと思うのですけれども、やはりまちづくり協議会におろして、そしてそこに町内会から５つか６つ参加しています。そこへ流していくと。そして、各町内会は町内会でぜひ対応してほしいというようなことで、そういう組織のようなものも今後つくっていく必要があるのではないのかなと。町職員も大変だと思うのです。ですから、まちづくり協議会に落として、まちづくり協議会から各町内会へ情報を落としていくと。そうすると、また各町内会から情報が上がって、まちづくり協議会の会長のほうに情報が集約されていく。そして、まちづくり協議会の会長が１日に何回かは別として、例えば時間を区切ってその情報を流していく。そして、その情報を受けて、役場の中で防災の担当といろんな情報をそこで集約していくと、そういうことが必要になってくるのかなと思うのですけれども、その点についてまずお尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

全て行政が抱えるということはやっぱり大変なことなのかなと思います、こういう大きな災害に遭遇したときには。今町長も答弁でありましたけれども、自助、共助、公助ということで、全部行政が丸抱えではなくて、やはり地域の住民も一緒になって協力していくと、手伝えるところは一緒になって手伝っていくということが私はこれから特に必要なのかなと思っております。先ほどの答弁にもありましたけれども、指定避難所開設に６時間交代で延べ１９０人ということで、私はこれだけの指定避難所が要るのかなという一つの背景としては、それだけ職員がとられます。そうすると、今回は２日で済みましたけれども、３日、４日と、登別のように４日、５日というような事態も想定されたときに、本来の日常業務もあります。ですから、相当職員がそちらのほうにとられてしまって、本来の日常業務もある部分で手薄になるのかなと、そんな心配も危惧もあって、本当に指定避難所が１６カ所必要なのかなと、そういうふうに思うところです。それで、例えばすごく近い地域もあります。児童センター、小学校、スポーツセンター。それぞれ児童センター、小学校、スポーツセンター、この近い距離の中に本当に３つも必要なのかなと。当然たくさんあることは、町民にとっては安心を担保するという意味では必要なのかなと思いますけれども、私一方では職員の配置、当然食料、また備品等々も配置しなくてはならない。そういった部分で、例えば先ほどのまちづくり協議会ではないのですけれども、やはり地域から一人でも二人でもそういうところにお手伝いすると、そういうふうな体制も今後必要なのかと。それと、余り近いところがどうなのかなと。それは、安心、安全を担保するのは当然必要なのだけれども、一方ではそれだけ職員がそこにとられるわけです、例えば運搬にしても何にしても。それと、２４時間ですから、８時間で３交代になるかどうかわかりませんけれども、当然人手がとられるということで、その辺がちょっと危惧していて、近いところと行政側がそこに避難した皆さんに安心、安全を与えるための整備、そういったことを含めてその辺の相関関係ってどうなのかというような思いもあるのですけれども、その点についてお尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

避難所の開設について地域の人たち一緒に研修というか、体験すると。大変大切なことではないのかなと思っております。たまたま私６日の日、地震のあった当日、小学校に用事があって、栗山小学校に行ったのです。ご存じのように停電ということで、ちょっと用事があって行ったのです。町の中のほうは６日の夜につきました。たまたま私７日の日も、６日のちょっと仕事があったもので、３時過ぎぐらいにもう暗くなってしまったものだから仕事を残して、校長さんに言って、また明日来るので、このまま置いておいてくださいと、そのうち電気つくと思うのですけれどもというような話をして帰りました。６日の日の夜に私たちの町内のほうは電気つきました。ですから、私は６日の日に電気ついたということで、全町がついたと思ったのです、私の感覚としては。まさか一部だけが通電になったという理解でなくて、全町が電気来たと思って、たまたま６日の日仕事を残していたものですから、７日の日に小学校へ行ったのです、また。そしたら、あれ、先生、どうしたの、まだ暗いでしょう、電気つけていないのと言うと、いやいや、楢﨑さん、まだ電気来ていないのだと。うちの町内に電気来ていて、まだ小学校に電気来ていないのですかというような話をして、先ほどの答弁にもありましたけれども、小学校、中学校、介護学校が臨時休校になりますよということで広報車で連絡しておりました。そういうような状況ですから固定電話も使えないのです。町の情報もインターネットで災害の情報を流しているというような答弁もありましたけれども、結局受け手は電気が来ていないから、いろんな町からの情報が受けられないのです。消防署のスピーカー、それと広報車でも私たちのまちづくり協議会の役員会の中でも広報車の速度がどうだったのだろうかと。ほとんど聞き取れないうちに行ってしまったと。消防署の広報でも近所の方は聞こえますけれども、全町一円に情報が流れると、皆さん聞き取れるというような状況でもないということで、ほとんど情報が遮断されたと、今回の場合は。情報が遮断されたということで、一層不安になったと思うのです。そうすると、あとは、先ほど私も質問しましたけれども、足しかないのです。登別市ではないけれども、停電になったと。情報の発信をどうするか。結局最後は足なのです。各地域の連合町内会から町内会に落として、そして町内会の会長さん、また役員会でその町内会を網羅していくというか、情報を伝えていく。その辺がスムーズにいかないと、停電の場合は固定電話も使えないと。ですから、例えば学校に行ったけれども、学校どうなっているのですか、今日はあるのですか。電気が来ているところもあるし、電気が来ていないところもあります。学校は電源がないのです。ですから、学校に連絡しようもないと。学校から今日学校休みですよと全員にそういう周知しているわけではないから、電気が来ているところは今日学校あるのかなと。電気の来ていないところは完全に諦めますけれども、その辺の情報は最後はもう足なのかなというような思いもあるのですけれども、今回の停電を教訓にして、私はそういう連絡網というか、最終的には最後はやっぱり町内会の役員の皆さんの足になるのかなと思うのですけれども、その点についてちょっとお尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

指定避難所の電源なのですけれども、結局指定避難所には避難所として設けられていると、配置されていると。でも、電源は３カ所ですか。非常用発電、南部公民館、農村環境改善センター、スポーツセンターの３カ所に非常用発電と。あとは移動用の発電機ということでありますけれども、指定避難所１６カ所です。３カ所は電源が確保されていると。あとの１３カ所は確保されていないということで、移動用の発電機を配備ということですけれども、１３カ所に対してはどのぐらいの時間、間隔で発電機が配備されたのかなというふうに思っているのですけれども、小学校では私７日に行っても真っ暗でしたし、この辺の状況というのはどうなっているのかなと思うので、その辺についてお尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

移動用の発電機というのは、町で確保しているわけですか。何台ぐらい確保しているのですか。要するに１６カ所のうち３カ所はもう発電機は常設されているというのか、常設されていると思うのですけれども、あとの１３カ所は町のほうで保管しているという捉え方でいいのですか。

質問　3番 楢﨑忠彦

わかりました。今回の地震にかかわって介護施設のほうからは、何カ所か町のほうにも介護施設がありますけれども、発電機も含めて町のほうに何か特に要望というか、お願いしたいというような、発電機も含めてですけれども、何か特に町のほうに要請というか、要望が来ていればこの機会にお尋ねしたいと思います。

質問　3番 楢﨑忠彦

過日北海道新聞で、北海道新聞かな、防災教育でこのような報道がありました。道内は防災教育に消極的と。財団法人防災教育推進協議会が全国の教育委員会を対象に初めて行った防災教育に関する調査ということで、全国８ブロックの中で北海道の取り組みが一番おくれている実態が浮かび上がったというような報道がありました。でも、栗山小学校、私栗山小学校が近いのですけれども、たまたま９月２９日ですか、くりっ子防災教室兼一日防災学校ということで、消防署からの応援もいただいて、また子供たちと、それから地域の方も招いて講話を聞いて、それから小学校のグラウンドの中に防災体験コーナー、防災車両とか放水訓練も見学したということで、大変時宜を得た催し物だったのではないのかなと思っております。これは、今回の大きな地震があったということを受けてのことだと思うのですけれども、私たちは、先生は私より代がまだ若いのですけれども、私は小さいときは学校での教育といったら避難訓練です。避難訓練のときは、何かあったら机の下に隠れてくださいという年代で私たちは育ちました。でも、もう本当に一昔、二昔前の話で、今現状では児童生徒に対してどのようなふだん教育をされているのかなと。そんなことを今回の地震をもって、また栗っ子の校長室だよりで一日防災学校の指定を受けていろんな取り組みをしていますよと。今後もどのような取り組みをしていくのかいろいろ検討されていると思うのですけれども、やはり学校の先生も含めてこの防災教育というのは本当に大事なことなのかなと思っていますので、今後に向けてどのような対応をされていくのか、その点をお尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

私最初の質問の中で緊急災害時情報伝達網、それも検討していただきたいというお話もしましたけれども、僕らも子供のときは各クラスの例えば４０人いたとしたら４班に分かれて、頭が班長さんみたいな形が４人、５人いて、そしてそこから連絡していくというようないわば連絡網みたいなのがあったのですけれども、いつの時代か個人情報どうのこうのとかといって名前も出ない、電話も出さないというような、そういう風潮というか、そういうこともあります。こういう非常時のときにそれがないということは、大変学校にしても不都合な部分があるのかなと思いますけれども、今そういう学校での情報伝達網ですか、そういう連絡網というのは今現在学校ではどういうことになっているのか、その点についてお尋ねいたします。

質問　3番 楢﨑忠彦

先ほど町長も答弁でありましたけれども、防災意識の普及、町も各地区に分かれて防災訓練を実施しています。今後もずっと続けると思うのですけれども、そのメニューの中に、先ほど町長もちょっと触れましたけれども、指定避難所の開設に向けての研修、そういったことも新しくメニューに加えていっていただくと。行政と民間も、民間というか、町民もどの部分で協力できるのかなと、そういったことも含めて指定避難所の開設に向けた取り組みというか、そういった部分もメニューの中に加えていっていただきたいなと思いますので、その点最後提案して、私の質問を終わります。