5000人の町だからできる、高齢者がほっこりできる町づくりについて

答弁　町長 竹中貢

5,000人の町だからできる、高齢者がほっこりできるまちづくりについて、江波戸議員のご質問にお答えいたします。１点目の高齢者の参画によるＳＤＧｓの課題と在り方の企画と、町の取組を評価するプロジェクトの制度化についてであります。本町におけるＳＤＧｓの推進につきましては、持続可能なまちづくりのため、今年度、国のＳＤＧｓ未来都市及び自治体ＳＤＧｓモデル事業を受けながら、積極的に取組を進めているところであります。町の各施策にＳＤＧｓの視点を取り入れ、さらに取組を深化させることで、まちの価値を高めていくことを目指しております。ＳＤＧｓを進めるに当たり、高齢者に限らず、様々な世代の町民の皆様や学校、事業所など、オールかみしほろで取り組んでいくことが大変重要であると認識しております。また、第６期総合計画においては、ＳＤＧｓとの一体的な推進のための各施策と17のゴールとの関連性を示しており、それぞれの施策の事業評価過程において、ＳＤＧｓの進捗状況等も見えてくるものと考えております。人生経験豊かな高齢者には、大きく関わっていただきたい目標やターゲットがあると思いますので、必要に応じ、出前講座や勉強会、交流会等で理解を深めていただき、自らがＳＤＧｓ推進の主体者としての役割を期待したいと考えております。２点目の高齢者の医療・福祉と健康の充実による安心なまちづくりについてであります。参考事例にあります安定した医師の確保と行政の役割につきましては、町民が身近なところで安心して医療を受けられるためにも、医師の確保対策は大変重要であると認識しております。地域医療振興対策事業においては、常勤医師確保対策や医療施設等支援対策、コロナ禍のような緊急事態における支援のほか、今年度より町は、有床診療所である上士幌クリニックへ、土日の宿直医師の確保対策、一次救急の医療機能など、地域医療・介護サービスの安定的、継続的な運営に向けた新たな支援を行っているところであります。今後も、医療機関との連携を図りつつ、安定した地域医療の維持、充実に必要な支援を行ってまいります。次に、介護施設の介護従事者の安定と充実の行政の役割につきましては、高齢者が住み慣れた地域で、自分の能力に応じ、自立した生活を送るためには、介護サービスの提供体制の維持、充実が欠かせず、これを維持することは行政の役割であると認識しております。町といたしましては、これまでも事業所と連携し、新規雇用者の確保対策やＩＣＴの活用による職場環境改善等に取り組んでまいりましたが、依然として介護サービス事業所においては、慢性的に介護従事者の不足が続いていることから、来年度においては介護職員初任者研修の継続とともに、新たに道外の移住フェアへ行って、各事業所と共に参加し、直接情報発信の場を設けるなど、今後も多様な形態で介護従事者の確保対策や介護サービスの充実のための支援を行ってまいります。次に、公衆浴場の利用率の向上と利用料金についてでありますが、ふれあいプラザの浴場は、コロナ禍においても、令和２年度には５万3,000人の方々のご利用があり、これまで24年間にわたり多くの町民の皆様に、公衆衛生上の浴場の提供のみならず、サウナや温泉というアメニティ（快適性）に配慮した町営温泉浴場としてご利用いただいております。入浴料金についてでありますが、条例上の380円は、他地域における公衆浴場や温泉浴場より安い設定としており、さらに現在は、公衆衛生と福祉の視点から、利用料金を大人の方300円と低料金に抑えているとともに、70歳以上の高齢者の方々は１か月10回まで100円で利用できる特例制度を適用しております。そのような背景もあって、収支の状況は大幅な支出過多となっており、令和２年度の収支については、経常的支出3,559万円に対し、収入は1,914万円で、1,645万円のマイナス決算となっております。特に直近の燃料費の高騰は、さらに財政上の負担が増すものと想定しており、このように厳しい状況にありますが、当面、現状のサービスを継続してまいりたいと考えております。３点目の高齢者が優しさと満足を感じる公共施設等についてであります。参考例示にあります商店街に休憩施設を備えた公衆トイレの整備につきましては、商店街近代化事業が実施された際に、トイレを含むポケットパークの整備が検討されましたが、設置場所の確保が困難との結論から取りやめになった経過があります。この間、商店街周辺には、交通ターミナルや生涯学習センター、道の駅などが建設され、休憩機能を備えた最新のトイレを整備しており、道の駅につきましては24時間開放、ほかの施設も夜一定の時間まで開放してきております。このように、商店街周辺には自由に使えるトイレが点在しておりますので、上記の施設以外のトイレも含めて、トイレマップなどインフォメーションの工夫により周知を図ってまいります。次に、身近な地域サロンの整備についてですが、現在、社会福祉協議会が進めるサロン活動支援により、既存サロンへの支援を行うとともに、小地域ネットワーク活動として地域活動への支援などが行われております。また、町といたしましても、地域包括ケアシステムの構築に向けた生活支援体制整備事業として、社会福祉協議会と生涯活躍のまちかみしほろに生活支援コーディネーターを配置し、地域での住民同士のつながりを大事にする取組を進めており、今後も高齢者の方々が集い活動する場の支援を進めてまいります。次に、町民申請等に係る事務の役場窓口１か所処理機能の整備についてです。町民課の総合窓口におきましては、既にワンストップ化を導入しており、転入や転出、お悔やみなどの手続の際に、１か所で用件が済むように、関係課が連携を密にした対応を心がけております。４点目の高齢者の足を守る交通体系の在り方についてであります。参考例示にあります主要な停留所に風雨対策ドーム型等の待合所整備についてでありますが、本町では令和５年度から市街地循環コミュニティバスの本格稼働を予定しております。このバスは、町民の利便性向上を図るため、自由乗降区間を設けることとしており、極力待合の時間がないように配慮してまいります。また、利用者のニーズに合わせたルート変更を適宜、柔軟的に対応することとしており、停留所の在り方につきましては、当面コミュニティバスの運行状況を見ながら、今後検討してまいります。次に、路線バスの町内限定乗り降りに係る無料利用制度についてであります。町民の利便性向上の観点から、路線バス業者とも十分検討が可能と考えられますので、コミュニティバスの運行状況と併せて、路線バス業者との協議を進めてまいります。５点目の高齢者の生涯学習の新たな場づくりについてであります。参考例示にあります町史編さん等への参画につきましては、今後、開町100周年に合わせて作業を進めてまいります。まずは、高齢者からの聞き取りなど、町史を振り返る基礎的な資料の収集と整理は必要と考えております。そのため、令和４年度から専門的な人材配置を行い、作業を進めてまいりますが、その中で、ぜひ高齢者の方々のご協力を賜りたいと考えております。次に、議員ご提案の「もったいない」の発表の場づくりにつきましては、現在、本町が進めておりますＳＤＧｓの目標「つくる責任、つかう責任」の観点からも重要であると考えております。日頃から、町民自らが物を大切にし、食べ物を粗末にしない「もったいない」の精神を実践することが必要であるとともに、町の貴重な財産である高齢者の持つ生活の知恵や経験を次の世代に伝えていくことも重要と考えております。さらに、高齢者自らが生きがいや目標を見つけて、主体的に活動できる場づくりも重要であると考えておりますので、郷土の歴史や自分史を語り継ぐ講座や子供たちに語り継ぐ活動など、高齢者が活躍できる場づくりをつくってまいります。６点目の地域に住み続ける環境の課題についてであります。参考例示にあります、安心する除雪体制につきましては、除雪が困難とされる高齢者等の方々が除雪事業者に依頼される費用への支援や高齢者等福祉除雪ボランティア活動支援事業として、ボランティアの調整を行うなどの支援を行っております。また、町道の除雪につきましても、安全な通行の確保を図るため、できる限り配慮を心がけているところであり、特に高齢者や登下校時の児童生徒を含む歩行者への配慮として、歩道除雪についてはできるだけ早く完了できるよう努めており、利用者からも高い評価を得ているところでもあります。今後とも、除雪が困難な高齢者等の方々にも安心していただけるよう、除雪体制の確保に努めてまいります。次に、移動の少ないごみ出しについてであります。本町のごみ収集ルートにつきましては、道路幅や交差点など、収集時の安全確保を考慮の上、できるだけ効率的なルートとなるよう、委託業者と打合せを行いながら決定しております。ごみ収集は、共同住宅などを除き、各戸収集方式を実施しておりますが、前述の理由により、住宅の前が収集ルートではない区域もあります。この場合でも、独居高齢者のごみ出し場所が著しく遠い場合などは、配慮が必要と考えておりますので、必要に応じ、収集ルートの検討を行ってまいります。なお、カーボンニュートラル、脱炭素社会の実現のためには、ごみの排出について、住民や事業者など、地域社会で取り組まなければならないものと認識しており、今後、生ごみをはじめとするごみの減量化、排出抑制、エネルギー化などについての検討を進めてまいります。次に、独居老人住宅の見守りにつきましては、本町も独居高齢者が年々増加しており、見守りなど近隣による支え合いが不可欠となってきております。このような中、高齢者が在宅においても安心して生活が継続できるように、三愛介護サービス事業における給食サービス時の安否確認や緊急通報システムの設置を行うとともに、郵便局や新聞販売店など、町内事業所と見守り協定を結び、独居高齢者等に異変があった場合の連絡体制を構築しております。また、災害時要配慮者及び避難行動要支援者登録制度の活用を図りつつ、日常においても民生委員児童委員の見守りが行われており、今後とも必要な支援が行き届くよう、連携してまいります。次に、高齢者も集える公園についてであります。公園につきましては、健康づくりや安らぎ、癒やしのためなど、誰もが自由な時間を過ごすことができる場であり、地域のコミュニティの拠点としても重要な役割を担う公共の空間であると認識しております。これらを踏まえ、誰もが住み続けたいと感じることができるまちづくりの一つとして、次年度に予定している公園整備基本構想の策定においても、しっかりと検討を重ね、誰もが利用しやすい公園づくりに努めてまいりたいと考えております。以上です。

答弁　町長 竹中貢

高齢者が元気で長生きしてもらいたいと、これはもうまちづくりの基本的なところであります。それをもって生涯活躍ということが大きな柱にしているのは、そこにあるということでありますから、そういった意味で様々な高齢者の知恵や、まちづくりに参加するという視点では、これまでもいろんな角度で、いろんな分野で、そういった取組は精力的にやらせてもらっていると、そんなふうに思っております。健康な人の参加、それからちょっと虚弱になっているフレイルのような状況であれば、元気になってもらいたいというような政策だとか、一人一人をまさに取り残さないという視点でのそんなまちづくりを心がけているという認識であります。今、特にＳＤＧｓが出て、そこに高齢者の効用ということでありますけれども、ＳＤＧｓは、行政が具体的に成果を上げるというのは、旗は振ってはいきますけれども、それを実行するのは住民一人一人ということでありますから、高齢者は高齢者としての得意な分野でそれに参加してもらうと。全くそれは問題ない話なので、そういう機会は今まで以上に、ＳＤＧｓを進める町としては参加してもらいたいという思いでありますから、それを具体的にこれからどうするかということでありますけれども、例えば今回、若い方々を中心にして、ＳＤＧｓのプロジェクトチームを立ち上げました。これはＳＤＧｓとは何なのかというところを、基本的なところをしっかり勉強していただいて、そしてＳＤＧｓを推進する推進役というようなことの期待も、その中に含まれています。行政の職員だけで、高齢者にいろんな機会なり場を設けていくというのもなかなか限界がございますから、そういったリーダーが、高齢者に向き合って一緒にまちづくりに参加していくと、そういう準備の一つでもあるということであります。いずれにしても高齢者が主体でなっていただくということが、ＳＤＧｓの成果を上げる上でも、高齢者というか全て町民がですね。というふうに思っていますから、高齢者に限らず、各世代、各層の方々に参加してもらいたいという思いで、これらも進めていくということでございます。

答弁　町長 竹中貢

とても今のお話で大事なところだろうというふうに、そんなふうに思います。今それぞれの立場において、一生懸命やっているというふうに思いますけれども、それが幅広に、そういったニーズに的確に応えているか。あるいは、新しい課題として、もっと高齢者に活躍してもらいたいという視点で仕掛けをしているかだとか、こういったことについては問い直す必要があるんだろうなと、そんなふうに思います。一方では、例えば、アダプトも高齢化でなかなかできなくなってきているというような状況で、高齢者のいわゆる後期高齢者というよりも、もっと上の高齢者の方々が増えてきて、そこは社会参加にということもあるだろうと思いますけれども、今今の健康をどうするかという状況の中で暮らしている方々もたくさんいるだろうと思いますから、そういった方々に突然まちづくりにといっても難しい要素があるだろうと思います。それは、それぞれの部署で、介護の視点からだとか、あるいは元気になっている視点だとか、それから今お話しされたのは、やっぱり何といっても教育的な視点でのサービス利活用というところが非常に大切だと。こんな話、されているのではないだろうかなと、そんなふうに感じました。そういった意味では、組織的にはシルバー学級なんかも今は前よりも参加者が増えてきたということもありますから、その方々が中心になって自分たちのできることだとか、そういった仕掛けをしていくだとか、コミュニティ・スクールのお話もありましたし、それぞれの部署のところでやっているだろうと思いますけれども、それをもう一回、どんなことができるのだろうかというような問いかけは、これからもう一回してもらいたい、あるいはこちらのほうとしても意識して、特に元気な方々がもっと活躍するような、そういった出番だとか、それはどんなことがあるのか、これらを全体的に考えていければなと、そう思います。

答弁　町長 竹中貢

介護人材の不足については日本全体の問題で、何と言いますか、競争も熾烈になっているということで、給料の値上げ競争みたいなことだとか、非常に厳しい。中でも、地方における人材の確保については、さらに厳しい状況にあるというようなことであります。そういった意味で、募集活動も多様性を持たせながら進めていく、自分たちは上士幌を軸に物を考えていますけれども、ほとんどの方々は自分のところを軸にしながら、どこで働くのかだとか、どこに魅力を感じるのかというのは選択するわけでありますが、なかなかそこのところに町の取組だとか、施設の状況というのをメッセージとして的確に発信するということは難しいということがあります。そういう意味での新たなフェアでの取組も、一つそういった意味では、様々な地方で住みたいと暮らしたいという方々に対して、その方々のキャリアが、時には介護だとか、そういうことで持っている方もいるというふうに思いますから、そういうマッチングの可能性として、新たに取り組んでいくということであります。やっぱり移住するときの動機というのは、一つには仕事ということもありますが、やっぱりどうしても最近といいますか、移住者の動向を見てみますと、やっぱりその町の魅力が問われるということであります。魅力というのは、いろいろあります。自然がだとか、いろいろありますけれども、やっぱり家族でということになると、子育て環境というのは非常に選択肢の重要な部分に入ってくるということでございます。その意味では、ある程度優位な立場にありますので、そういう子育てに対して家族で悩みを持っていて、どこかいいところがあればというような方々に対して、この町としてはある程度の発信力は持っているということであります。そういった中で、仕事としても介護をやりたいという、もともとのキャリアを持っている人であれば、非常に確率的につながっていく可能性はあるというふうに思いますから、そういう場面場面を取り組んでいくということになりますが、やっぱりお話しされたように、この町の魅力、この町で暮らしていく上での適正等がなければ、なかなか来ていただくということができないと、そんなふうに思いますので、改めて僕らとしても、全体的なまちづくりのグレードを高めていくと。これが、いつのときも非常に大切なことだと、そんなふうに心がけた上で、いろんな場面設定、マッチングの機会に出かけていって、求めている人との関係ができることを求めていきたいなと、そうこれからも考えながら取り組んでいきたいというふうに思います。

答弁　町長 竹中貢

そこは目指していきたいところだと、そんなふうに思います。いろいろとご心配いただいて、デジタルを確立すると人間関係が希薄になるのではないかというようなお話もありますけれども、両方とも大切にしながら、いわゆる事務の簡素化、それから利用者にとって非常に簡潔に事務処理ができるというようなことは、これからも目指すところでないだろうかなと。場合によっては、自宅で処理ができるというようなことというのは、これから当たり前になってくるんだろうと。それが今回のデジタルトランスフォーメーションという、ＤＸという行政内の事務の改善の中の重要な柱になってくるというふうに思います。今、事例にありました北見市については、そういった意味でのテレワークだとか、いろんな意味で全国でも先進的な取組をしているという市でありますので、そういった意味では行政のほうも、いち早くそういうサービスを取り入れて、住民のサービス向上につなげているんだろうなと、そんなふうに思います。ぜひ町としても参考にさせていただきたいなと、そんなふうに考えております。

答弁　教育委員会教育長 小堀雄二

高齢者のみならず、幼児からお年寄りの方までが、わっか、ここは生涯学習の拠点施設だというふうに自分の中で考えております。現在、わっかを利用している団体、これは手芸の団体があったり、陶芸の団体があったり、または、その隣にある図書館の中で、読書活動を楽しんだりということがあります。一方で、社会教育事業としては、シルバー学級というものを年間おおむね10回程度、わっか、視聴覚ホールも含めて実施しております。この施設の特徴は、やはり幼児から高齢者までが集えると。みんなで話合いができるという施設機能を持っていますので、こういった考えについては、これからも大事にしながら、そして文化祭等の展示も、少し後手というようなニュアンスでもと今聞きましたけれども、そういった写真も含めて、高齢の方々またはその前の世代の方々が学んだものが、ああいった場所で披露できて、町民みんなに鑑賞していただいて、こんな取組方もあるんだと、自分にもあるんだというような、一つきっかけになればいいなと。そういった施設づくりということを考えております。

答弁　教育委員会教育長 小堀雄二

まず、前段の部分のお話ですけれども、今回、教育行政執行方針を策定した中で、１つは、幼児から高齢者までつながりを持った総合学習の機会を設けるという方針を立てています。また、シニア世代が生きがいや目標を見つけることができ、学んだことを社会生活の中で生かせるような、そんな機会を提供するというのが２つ目。３つ目は、郷土資料と地域に残された貴重な歴史資料の保護、保存を町民の協力を得て進めるという３つの方針を立てています。これらの背景には、教育３課ありますので、こういったところから、このワードから引き出せるもの、これは予算措置しなければならないものだけではなくて、ゼロ予算でチャレンジ事業としてできるものということで考えました。例えば、町史の話、今出てきたんですけれども、シルバー学級、実はあしたが最終回になります。午前中、前段の部分は社会教育事業としてのシルバー学級を行いますけれども、その後、生涯学習の広場というところで、昔の写真をちょっと集めて、この写真、いつのどの時代のあのとき、あの場面というようなところで、残っていただける方には残っていただいて、そんなワークショップをあした実際やってみる予定でおります。特別難しい取組ではなくて、そこでコミュニティが形成されると。恐らくそういった一つのきっかけから、高齢者が学び、集って、コミュニティを形成していくというのが、これからの、この後、もったいないという話もありましたけれども、人的なものと物的なもの、そういったものから、そういった高齢者の方々の持っている知見だとか経験を生かしていければいいなと思っています。これは、わっかでは考えています。また、わっかは拠点とは言いますけれども、わっかだけではなくて、学校の中でも実はそういった議論はさせていただきました。先ほど例がありましたけれども、それだけでは限らず、戦争の話だとか、食品のＳＤＧｓに関する復興後の給食の在り方だとか、こういったものをお話をしていただきたいという話も実は伺っております。こういったものが、新年度の学校計画の中で、きっと反映されていけばいいなと思っていますし、当然行政はそこで支援、協力していきたいなと考えています。それと、かみしほろ塾になりますけれども、まず大枠の部分については、これから検討となりますが、考え方としては、全国に発信する、そういったすばらしい事例の発信も当然考えていますけれども、やはりかみしほろ塾という中を考えていったときには、町の方々に還流、還元された中身も当然必要だと思っています。こういった中に、例えば今回ご質問のあった高齢者の方々もきちんと学べると。身近な素材として学べるようなところもきちっと注入していきたいなと考えています。一つ飛ばしてしまいましたけれども、編さんに関わって条例に基づいたという部分については、今後100周年に向けて、どういった形が望ましい形になっていって、どういった方々をメンバーに入れていけばいいのかも含めて、ここは少し検討させていただきたいなと思っております。

答弁　町長 竹中貢

除雪の問題は、本町に限らず、どこでも、この北海道が抱える特有の地域課題だと。特に日本海側だとか、向こうのほうへ行くと、こちらの状況ともっともっと比べられない状況の中にあって、その中で痛ましい事故なんかも起きているという、そういう報道もなされております。基本的には、行政でやるべきことと、それから自分たちでやるべきこと、それからさらには、やはり身体的な状況の中で人に頼まなければならないというような、様々な関わりの中で、この問題に関わっていかなければならない複雑なことだと、そんなふうに思います。とはいっても、今年大雪で何回かありました。ほとんど私は町内にいるときには車に乗ることはありませんので。それで、いろんなこれまでも問題提起がされて、行政での支援策だとか、ボランティアの活用だとか、いろんなことがあって、それらについて場合によっては助成制度だとかを設けてやってきていますけれども、それでも解決する話、全てが解決するということではないと。でも、最終的には、やっぱり一番のところでは、身近なところの支え合いというのが一番大きく、何と言いますか、安心と安全と、それから除雪に貢献をしてくれているということであります。隣近所、お向かいさんだとか、これがやっぱり一番大きいなということを感じております。一方、町としては、できるだけ早く公共性のある道路、それを除雪をするということでありますけれども、これもどうしても順番がありますから、生命、財産に関わることだとか、そういったことを中心にしてやったりしています。ここにも書いていますけれども、歩道の関係では結構、以前から見れば、要らないところまで全てということではありませんけれども、整備が早くなってきているなと、こう思っています。だからといって、これが全て100％ということはあり得ない話でありますから、どこでこういった状況の中で妥協するかということも必要になってくるだろうと。いつも晴れた状況で、雪が降ったときも、全てが動けるというところはちょっと我慢してもらうということも、やっぱりこれも必要でないだろうかなと、こんなふうに思いながら、行政としては最大限できることについては、その体制をつくっていきたいというふうに考えております。これまでも、これからも、この課題がより公共性のある課題、取り組むことによって、全体のサービスにつながっていくというようなことがあれば、それはそれとして、真摯に受け止めながら、政策に反映をしていきたいというふうに思います。それから、財政、デジタルの話であります。議員、質問をしながら、きっと内部矛盾を抱えながら話しされているのかなと、そんな感じをしたりもしました。行政の中でのサービスで、タイミングなく何も書くことなくサービスをやるということは、これはすばらしいことだと。でも、一方では、お金の問題はどうなのか、アナログの人間関係が希薄になるということはどうなるのか、こういったことですね。これは、やっぱり解決していかなければならない、不安なところについては、それについては解決していく必要があるだろうと思いますけれども、大きな流れとしては、デジタル化によるサービスの向上というのは、これは極めて大事なことだと、そんなふうに思っております。財政が、このことによって今よりまだ増えるかということもあるかも分かりませんが、一方では、そのことにサービスによるいわゆる満足度、あるいは人件費ですね。人手がそういうことで解消されることによる人件費の解消の問題だとか、いろんな総合的な視点で見なければならないと思いますけれども、しかし、大きな流れとしてはデジタルの流れにあると。この流れは、この町だけ止めるということにはならないと、そんなふうに思っております。昔のままでいいのかということになると、きっとそれは社会の中でつながりを持つことが、むしろできなくなってくるのではないだろうかなと。サービスをして、住民サービスの向上につながるという前提の下で、デジタルをいかに利活用していくか。足りないところの心配されるところのアナログですね。人間関係をどうしていくのかと。これはまた、人間である以上、社会的な活動をしなければならないということがありますから、そのことも大事だということであります。でも、どちらでも大事でありますけれども、これを前に進めていくことが今もっと大事なことでないだろうかなと、こう考えております。