（1）大学等進学及びUターン支援について／（2）高齢者運転免許証自主返納支援について

答弁　教育委員会教育長 小堀雄二

大学等進学及びＵターン支援について小椋議員のご質問にお答えします。上士幌高校の振興につきましては、地域の高校の発展充実と町全体の教育水準の向上に寄与することを目的に、平成５年９月に産官学が連携して上士幌高校振興会を設立しております。これまで通学費を初め、入学準備、各種検定、見学旅行、部活動奨励など修学中の支援策と卒業後のかなえたい夢の実現に向け、意欲ある生徒を応援する返済なしの奨学金制度を設け、地元高校の存続と発展に努めてまいりました。ことし３月に上士幌中学校を卒業し地元の高校に入学した生徒は10名、町外の学校に入学した生徒は29名であります。ここ５年間の平均は約25％が地元の高校に通い、75％が町外の高校などに進学しているのが実態であります。高校卒業後の進路は進学と就職に大別され、進学につきましては、大学、短期大学、専門学校などさまざまであります。大学受験から卒業するまでの学費や生活費などの必要経費は日本学生支援機構や全国大学生活協同組合連合会などの調査によりますと、国公立大学では約800万、私立大学では約1,000万かかると言われております。こうしたことから、学びたい気持ちを応援する奨学金制度が活用されております。奨学金制度には日本学生支援機構奨学金を初め、地方自治体やあしなが育英会、交通遺児育英会の奨学金、さらには新聞奨学金、大学独自の奨学金などがあります。日本学生支援機構の平成28年度学生生活調査によりますと、大学生の48.9％が何らかの奨学金制度を利用しております。道内においては、26大学、８短期大学、59の自治体が奨学金制度を設け学生を支援しております。道内自治体の奨学金につきましては、47自治体が貸与型無利子、12自治体が返済不要給付型となっております。自治体による奨学金制度は受給対象や期間、学校・学部・学科、人数、金額など千差万別であります。その中には、地域を支える人材育成の観点から、Ｕターンを見越し、医師・看護師・薬剤師・保育教員を目指す学部学科に通う学生を支援するケースもあります。本町の子供たちは、地域の実践や解決を学ぶ探求的学び、地域の人とかかわる体験的な学び、地域づくりの一員として行動する実践的な学びを通して地域社会で生きる力が育まれております。高校卒業後、高等教育機関で学ぶ学生が、ふるさと北海道、ふるさと十勝、ふるさと上士幌に心の根を置き、地域で活躍できる人材を育む上でも、各団体が行う各種の修学支援を義務教育段階で広く周知するとともに、国において地方創生の観点から、学生のＵターンに対する施策を検討する旨の情報もあることから、町としてどのような援助ができるのか情報収集に努め検討してまいりたいと考えております。

答弁　町長 竹中貢

高齢者運転免許証自主返納支援について、小椋議員のご質問にお答えいたします。高齢者運転免許証自主返納支援事業につきましては、高齢運転者による交通事故の減少を図るため、65歳以上の町民の方が運転免許証を自主返納して、運転経歴証明書の交付を受けた場合は、申請手数料と運転免許証試験場への交通費の一部を補助するもので、８月末現在で５名の方より申請がありました。運転に不安があっても日常生活の足となる車を手放すことも厳しいという高齢運転者や家族の方もおられるのではと考え、今後は、交通事故防止装置（踏み間違い加速抑制システム）等を整備の補助制度についても検討してまいりたいと思っております。日常生活の自発的手段として、電動カートや電動自転車の購入助成の検討をしてはとのご質問でありますが、電動カートや電動自転車による高齢者の移動についても乗用車同様の交通安全の懸念が生じます。現在、来年度のおでかけ確保対策（地域交通網形成計画）の策定に向け、路線バス、高齢者等福祉バスの乗降調査やヒアリング調査を実施しているところであります。高齢運転手に限らず全ての町民の方が快適に生活できるよう、あらゆる移動サービスについての検討を進めており、また10月には自動運転バスを用いた貨客混載の配送サービスの実証実験も予定しているところであります。高齢者や買い物弱者の足の確保について、さまざまな角度から検討してまいりたいと考えております。以上でございます。

答弁　教育委員会教育長 小堀雄二

上士幌高校の子供たちの部分については、今お話あったとおりで、あとは今、担当のほうではありませんけれども、農業後継という部分では上士幌町農業後継者の奨学金制度というのがこの町でありまして、高校生につきましては修学期間中１万円掛ける36カ月。その生徒が大学まで行った場合については、大学４年間、短大の場合は２年間というところでの奨学金を行って、現在４人がその制度を活用しているというふうにお聞きしております。今、議員お話のあったように、町の子供たちが上士幌高校だけではなく、ほかの地域の中でも学んで、その後のステージに向かっていくという部分では、何らかのやはり応援というのは、僕の中ではあっていいのかなと思っています。今の高校就学の部分も、いろいろな制度の活用が今生まれてきておりますので、そういった部分の活用を考えながら、ちょっと検討はしていきたいなと思っております。

答弁　教育委員会教育長 小堀雄二

高校段階、それから大学、特に大学あたりでは出願から始まって、そして卒業するまで奨学金を活用している子供が48％、ある統計では2.7人に１人という数字が出ています。Ｕターンとの部分もちょっと兼ね合わせてお話しさせていただきますと、そういって学んだ地元の子供たちが地域に戻ってきたときに、アンケートの中では、やはり自分が生まれ育った町だったから戻ってきたというのが35％くらいあると。それから、旅行やいろいろな学校での合宿などで上士幌を訪れて上士幌に戻ってきたという関係人口のＩターンというのも32％、あと親が今までそこで暮らしていたからと、非常に地元に対しての強い思いを持っている学生が多いんだなというところもあります。そういった、これからは確かに教育における人づくりというのが、地域を支えていくというのがもうこれ大前提にあると思いますので、そういった苦学生をやはり応援するというシステムは町の中でもやはり考えていきたいなと思っていますし、当然、国のほうでも、来年の文科省概算要求資料等を見ていっても、そういった部分を支えるんだと。一生懸命、意志ある大学生、短大生を応援するんだというのも情報としてありますので、そういった部分を見合わせながら、町としてどんな応援ができるのか、町長のほうとも相談していきたいなと思っています。

答弁　町長 竹中貢

今、具体的な施策については、特に持ち合わせていませんけれども、そこら辺については教育委員会と十分連携をとっていきたいというふうに思います。ただ、高校卒業して就職したり、あるいは大学に進学するというケースで地元を離れていくという子供さんがかなり多いということで、それがまた地方の若者の減少につながっていっているということなんですよね。ですから、やはりいろいろなＩターン、Ｕターン、Ｊターンだとかありますけれども、生まれ育った子供たちが地元にまた帰ってきてもらいたいと、これは願いとしてはあります。ただ、いろいろな仕事がありますから、その辺がマッチングできるかというのがありますので、その辺が難しいところ、全てが合うというふうにならないかと思います。そんな中で、地元に戻ってくるための動機といいますか、どこかで調査しているものだと思いますけれども、それに一つには、在学中に地元のことに対する愛着やそういうものが育まれているという子供さんが意外とパーセンテージとしては多く戻ってきているという事例があって、そんなようなこともあって、これから次期の地方創生の中で、実は前回は、大学生の東京一極集中を是正するということで、東京都内の大学の新たな学部の増設だとか、あるいは学生数の増加については認めないということで、逆に折り返していうと、地方のほうの大学を充実させるんだというような政策をとってきました。しかし、現実の問題、そのとおりになっていないということがあるんです。そんな中で、その地元の高校生の過程の中で、ふるさとに対する関心の強いものについては、Ｕターン率が高いということでありますから、そこについては町としてもどんな形でできるのかということです。在学中に、今みたいなソフトの関係で子供たちの接し方だとか、あるいは教育活動やそれなりの活動の中でもそのようなことも必要であるかというふうに思いますし、また物理的な、財政的な支援をすることによって、またそれに地元に来るはずみになるのかだとか、いろいろあるんだと思うんで、実際、地元の建築・土木にしても、ほとんどのところが医療・介護にしても人手不足だという現実がございますから、そういったところも含めてどういうことが可能なのかということなんです。ただ、Ｕターンというひとくくりにして、全て上士幌出身の人が30になって、40になってＵターンするから何とかしてくれって、これになっちゃうとなかなか、いわゆる制度設計する上でも難しいということがありますから、そういう意味では、大学やあるいは専門学校を卒業したときの、そういった節目のときに来るきっかけとして何らかの制度をつくるということは、十分検討の余地があるのではないかと思っています。

答弁　町長 竹中貢

ことしの成人式で５年前中学を卒業するときの生徒数が40数人だったということでありますけれども、ことしの名簿を見ますと、70数名が名簿登録されているんですね。それは、よそから就労等々で上士幌に若者が来ているという現実があるということです。仕事だとかがあるだと思いますが、これは非常に大事なといいますか、評価していいというか、この町に仕事として魅力を感じてもらって就労しているということだと思っております。そのためにも、Ｕターンについても、その年齢とは別にしていろいろなところで出てきていると、これも今までにない、そのような感じを僕は持っております。上士幌出身者がよその町で世帯を持って、そして、またここに戻ってきたという事例だとか、何となくそのような感じがします。これは非常に大事なところであって、やはり何といっても、この町が暮らしていくのにふさわしいというふうにやはり感じてもらわないと、来られないだろうというふうに思います。先ほどの質問の中でありましたけれども、やはりこの町がどんなふうにして暮らしよい町なのか、町民がどのようにしてこの町で豊かに暮らしていくのかと、ここがやはり私どもとしては第一義の仕事であります。その上で、よその人方も魅力を感じて来てもらうという順番だというふうに考えておりますので、そういった意味では、まずまちづくりをしっかりするということと、それから、今キャリア教育というような言葉を前から聞いておりますけれども、具体的にキャリアのそういった実践の場だとか、そのようなことに今までどれだけ触れているかというようなことであります。今、現実問題、人手不足の問題も非常に深刻になっていることがありますけれども、さまざまな仕事の体験をしていただいて、インターンシップではないんですけれども、休み中だとかそのようなことを経験しながら、じゃこの仕事に将来も含めて仕事をしていこうかというような取り組みも今まで以上に大切になってくるのではないだろうか。介護の初任者研修をやって、高校生が来ました。でも、今までは高校生がそういった機会に参加するだとか、逆に、あるいはアルバイトなんかでも認められていないということはないだろうけれども、ほとんどそういったことは、なかなか幅広く自分の人生にとってプラスになるんだと、そういう視点ではないというところでの押さえがあったのではないだろうかと思いますが、こういうこともいろいろと社会勉強をしながら、自分の適正な仕事につけていただくと。これはこの中でもやれることもあるのではないだろうかなと、こういうふうに思ったりもしています。これもまたこれからの新しい高校の動きといいますか、従来にない積極的な、そういった地域、地域と言いながらも、なかなか距離感があったというふうに思っていますけれども、それがさらに濃密な関係につながっていくと、子供たちのこの後の就業、就職にもプラスになっていくのではないだろうかと、こんな期待も持って、さまざまな可能性を求めて、これからも施策を講じていきたいと、そう思います。

答弁　町長 竹中貢

確かに、無償化によって新たな町の負担の財源が浮くということがでてまいります。これはこれとして、これがあるからそっちにしようということではなくて、必要なものには、それはともかくとして手当を講じていくという、そういった視点で取り組んでいますので、その浮いた分をどうこうということは、またよそに置いて、今さらに、ここの町で子供たちがＵターンできる、あるいは働きたいというようなために、何か財源的な手当が必要なのであれば、それは手当として検討していくということでご理解いただきたいと思います。

答弁　町長 竹中貢

最近の報道でも、本当に痛ましい事故が起きていると。運転手が悪意を持って運転の結果が事故ということでなくて、やはり自分の身体機能の劣化によって起きているということですから、事故を起こした人も、それから被害に遭った人も非常に不幸な状況だということで心が痛む事例が多々出ているということであります。都市部の運転の免許証はたくさん持っているかもわかりませんけれども、実際運転している人は都市部のほうが割合としては地方より少ない。ところが、こういった田舎へ来ると、残念ながら農村部から町なかへ来るのにも運転せざるを得ないと、ですから１世帯の中に２台、３台という車を所有しているという例も多数あるということですから、車社会、車を欠かせないという生活がやはり地方のほうでは余儀なくされているということであります。そういった事故を受けて、多分この後、高齢者の運転免許に対する、今までも70歳になったら高齢者の運転講習がありますし、75歳になって、また後期高齢の講習があってやります。だんだんそれは厳しくなるという言い方変ですけれども、いわゆる身体的に認知の問題だとか、そのようなことも安心を確認しなければ運転してはまずいぞと、なかなか強制的に奪い取るということはできないのではないだろうかと思いますが、やはり安全に対して相当やはり深刻な状況にあるというふうに考えております。そういった中で、本町としても、免許証の返納については、今進めております。さらに、今回金額としてはわずかでありますけれども、５件分の補正予算を上げさせていただきますが、残念ながら、そういう人方は意外に運転せざるを得ないという人方がまだまだたくさんいるという前提のもとで、不幸な事故を少しでも軽減をしたいという意味では、最近の新しい車は全部ほとんどついているんだろうと思いますけれども、長らく乗っている車については外づけのことがあるということでありますので、これについてはぜひ導入をして支援をしたいなというふうに考えております。この今の中でも自分が自由にどう移動できるかということは、非常に大きな課題だと、そんなふうに考えております。特に町なかの中だったら、まだ場合によってはできるかもわかりませんけれども、農村から出てきたときなんかについては、やはり自分で運転しなきゃならん。町なかだけは運転するけれども、よそは運転しないようにだとか、そんなようなことを工夫しかながら安全に対策を、家族含めて練っているというところですから、できるだけ事故の軽減をしてもらうために、この制度については、具体的に考えていきたいと思います。ただ、この制度設計については、これから、今、東京都のお話がありましたし、ほかの事例があるとすれば、そういったところも参考にしながら、うちの町としてはどういう形が望ましいのかということを具体的に進めてまいりたいというふうに思います。この後の、今足の問題、特に安心して移動できるという、そういう仕組みをつくるというのは非常に行政にとって大切な仕事だと、そんなふうに考えております。10月の自動運転バスの実証実験もやりますけれども、これが遠い将来のことではなくて、近い将来そういった時代に来るというところまで来ているということと、いち早く町が取り組んできているということもありますから、そんなものを使ったり、簡単にそれは町内全部というわけにいきませんけれども、今までのコミュニティーバスの運行の仕方だとか、あるいは一回、バスに乗って帯広まで行くという、運転免許を持って乗ったことのない人もたくさんいるだろうと思うんですよね。そのようなことの体験なんかも、場合によってはやりながら、何が自分にとって不自由なのか、こうすればもっと快適に運転免許のほうも返納できるよというふうなことも含めて、総合的な交通の整備をしていくという計画の段階でありますけれども、やっていきたいなというふうに思います。いずれにしても、善良な住民が不幸にもそのようなことにならないようにやるための一つの手だてとして、やはりこれはできるだけ具体的に進めていきたいなと、そのように考えています。

答弁　町長 竹中貢

今のこれからの本町の中での人の移動に関する調査、研究ですね。これはやはり多様な乗り物の手段がそこに介在してくるというふうに思っています。手押し車もその一つだというふうに思いますし、多分、お年寄りになって自転車、普通の僕らの自転車では、これはかなり運動能力といいますか身体機能なんかが必要になってきますのでなかなか難しいと。ただ、四輪車ということになると、あるいは三輪車か四輪車と、これはまた違った乗り物の一つになってくるかと思いますが、そういういろいろなさまざまな乗り物と移動の方法だとかというものを検討していくということになります。これに特化してどうするかということについては、まだまだ全体的に整理されていない中でありますので、ちょっと猶予は欲しいなと、そんなふうに思います。