（1）少子高齢化時代の農業支援策について／（2）定年退職自衛官の再雇用促進について

質問　6番 林敬永

それでは、私は２項目１１点について御質問させていただきます。まず、１項目目であります。少子高齢化時代の農業支援策について。日本の農業は少子高齢化の影響を強く受けており、農業従事者の高齢化や担い手不足が深刻な課題となっています。これに対処するため、国や各自治体は様々な支援策を講じています。当町にお― 29 ―いても農業従事者の高齢化や担い手不足が深刻化し て お り 、 農 業 の 持 続 可 能 性 が 懸 念 さ れ て い ます。こ の よ う な 状 況 に お い て 、 町 で は 令 和 ６ 年 ４月、第９次上富良野町農業振興計画を策定し、１年遅れの今年４月、上富良野町農業農村振興実践プランを策定し、議会にその実践プランを配付されましたが、その計画及び実践プランにおいて、どのような対策を講じていくのか、また、今後の方向性について、町長の考えを伺います。１点目、農業従事者の高齢化と担い手不足の現状について。農業従事者の年齢構成や担い手不足の実態を受けて、町長はどのように捉えているか伺います。２点目、高齢化が進む中、作業の効率化や省力化を図るため、スマート農業の導入が重要と考えます。町としてスマート農業の普及に向けた支援策や取組について伺います。３点目、農地の集積・集約化を進めるため、町内での活用状況や今後の推進方法について伺います。４ 点 目 、 新 た な 担 い 手 の 確 保 ・ 育 成 が 急 務 です。町として新規就農者への支援策や育成プログラムの現状と今後の展望について伺います。５点目、上富良野町の特産物や地域資源を活用した農業振興策について、現在の取組状況と、さらなる活用の可能性について、町長の考えを伺います。６点目、町では実践プランに基づき、地域おこし協力隊の活用や特産農作物の支援など様々な施策を進められていますが、これらの施策が現在どのように実施され、どのような成果を求めているのか、また、今後の方向性について、町長の考えを伺います。２項目めです。定年退職自衛官の再雇用促進について。近年いろいろな分野での定年退職自衛官の再雇用 促 進 が 注 目 さ れ て い ま す 。 自 衛 隊 で 培 っ た 知識・技能・経験を地域社会に還元することは、地域 の 安 全 ・ 安 心 の 向 上 に 寄 与 す る も の と 考 え ます。そのため、定年退職自衛官の再雇用促進に向けた取組を強化すべきと考え、以下の点について町長の考えを伺います。１点目、町内での定年退職自衛官の再雇用状況について、現状と課題をどのように認識されているのか伺います。２点目、定年退職自衛官の知識・技能・経験を地域で活用するための方策として、定年退職自衛官が地域の防災・安全保障活動に積極的に参加できるようにすることが、地域の安全・安心の向上に寄与するものと考えますが、町長の考えを伺います。３点目、再雇用のための研修、資格取得支援につ い て 。 定 年 退 職 自 衛 官 が 地 域 で 活 躍 で き る よう、必要な研修や資格取得の支援を行うことが望まれると考えますが、町長の考えを伺います。４点目、他の自治体においては、定年退職される自衛官を防災の専門職員として採用するなど、取り組んでいる自治体があります。当町においては、現在１名の方を会計年度任用職員として採用されています。令和７年度の一般会計予算において、防災計画書の見直しのためのコンサルタント料が計上されており、この業務に定年退職される自衛官を役場において任用することを検討されたのか伺います。５点目、今後、定年退職自衛官の再雇用促進に向けて、町としてどのような考えを持ち、具体的な施策を講じていく予定があるのか、町長の考えを伺います。

再質問　6番 林敬永

それでは、再質問させていただきます。町長、御存知かもしれませんけれども、私はこの町で生まれて、農家の二男坊として生まれております。４５年前に農業は廃業してしまったのです が 、 子 ど も の 頃 か ら 畑 仕 事 と か ト ラ ク タ ー とか 、 い ろ い ろ な お 手 伝 い を さ せ て い た だ い た 中で、現在の上富良野町の農業振興がどうなっているのかということで、今年の４月に配付されました実践プランを拝見させていただいて、今回、一般質問を行わせていただいたのです。まず、１点目をお伺いたします。今の町内の農業従事者の高齢化、担い手不足という実態をどのように受け止めているかということで、先ほど答弁もございましたけれども、認定農業者１８１名のうち、５０代以下が６０％と、若いなと一瞬思いましたけれども、これから先１０年、２０年たてば、やはり高齢化だということは否めないのかと思ってございます。それで、いろいろな思いも町長はあると思います。農業が本町の基幹産業、ごくごく当たり前のことで、今さらながらお互いに確認することもあれなのですけれども、町の農業の高齢化、これからの担い手、そういうものについての町長の認識というのをお聞きしたかったので、答弁の中で、これからも必要な町独自の担い手確保の施策を検討するとありますけれども、具体的に、今は担い手については、２事業をやられているかと思うのですけれども、これから独自の施策の検討について、もう少し内容の部分、町長、考えがありましたらお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

町長と考えは同じでござ― 32 ―います。そういう中で、コントラクター事業というのは町長も御存じかと思うのですけれども、農作業機械と労働力を有して、農家からの農作業を請け負う組織のことということで、計画の中にもございます。この点については、今、当町で何か動きとか、そういう形を行っているのか、お伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

今はないというのは私も知 っ て お り ま す が 、 こ れ か ら 先 の 話 で ご ざ い ます。町長の公約に入っているわけではありませんけれども、これから上富良野町の農業を考えたときに、そういうことも手をつけていかなければできないのが、先ほど町長が答弁された５０歳代が６割という、１０年、２０年先を見たときに、そういう不安を考えるのであれば、もう準備しなければいけないと私は思うのです。だから、そのことを町長が今、感じているかどうかを確認させていただきたいと思います。

再質問　6番 林敬永

ぜひそういうことを念頭に置いていただきたいと思います。農業振興計画の中にも入っておりますし、実践プランの中にもあって、さらにスマート農業という書き方もあります。そういうことを今入れていかないと、本当に 遅 い の か と 思 う の で 、 私 は 町 政 運 営 の こ と しか、当たり前ですけれども、上富良野町議会議員ですから、町政のことだけなので、その中の基幹産業の農業をぜひ備えてほしいと思いますので、いま一度、これからの農業戸数、現在２４０世帯の中の後継者の育成問題について、他に任せるのではなく、国に任せるのではなく、北海道に任せるのではなくて、町長として取組をぜひしてほしいという思いで質問しておりますので、答弁をお願いいたします。

再質問　6番 林敬永

町長、頭の中に今も入っているかと思いますけれども、ぜひ１０年、２０年先のことを思って取り組んでいただきたい。次の質問なのですけれども、スマート農業のことを少しだけ触れましたけれども、答弁の中にございました、スマート農業を初めとする農業ＤＸについては、日々技術の革新が進んでいる。昨年の４月の農業振興計画の中にも、ＪＡの青年部の方たちのアンケート調査にもありました。半分の方は、スマート農業はこれから必要だということを言われております。ですから、今回の答弁の中でいくと、包括できない部分を見極めながら、独自の支援の検証を進めてまいりますという部分でありますけれども、これも進んでいないということで捉えてよろしいでしょうか。

再質問　6番 林敬永

ぜひ積極的に支援をしていただきたいと思いますし、毎日そういうことを考えていただければ、本当にいい基幹産業が継続されるかと思いますので、お願いいたします。次に、３点目の農地の集積等については理解いたしました。４点目に移らせていただきますけれども、新規就農者への支援策でございます。新規就農の方、本当に様々な問題や悩み事を聞いております。町長も聞こえているかと思いますけれども、今、町長の耳に届いているものというのは、例えば３年間終わったらどこどこの農地を借りたいのだけれども、法律の規制がかかっているとか、やるためには、当然ながら投資するものが多くて、実際に夢を持ってきたけれどもできなかったとか、そういうことが多分、町長の耳には届いているかと思うのですけれども、私が今、話をしている中で、もし違うことがあればお伺いしたいと思いますけれども、町長のほうに届いている も の が あ れ ば 、 お 答 え い た だ き た い と 思 い ます。

再質問　6番 林敬永

確かに町長にも聞こえてきている分野だと思います。私もお話を聞く限りでは、そういう声がメインで。何を言いたいかというと、やはりそういう人たちの声を聞く窓口というのは絶対必要で、入ってから、いつまでもそういうサポートというのは必要だと思います。今、町長が４点目の答弁でありました、都度対応できる体制を整えていると答弁されておりますが、ちょっと私、そういう体制をどこで整えて、どこで動いているのだろう、ちょっと私には見えない、分からない、知らない。すみません。最後の知らないというのは、失礼ながら、新しく新規就農されたい方たちの窓口になっているのが農業振興課なのか、農業委員会の局長も一生懸命相談に乗っているのは聞こえておりますけれども、その体制というのは、町長としては、どこに設けているのかをお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

今 、 町 長 の 言 わ れ る 農協、農業振興課、そういう答弁かと思って、そのとおりで安堵しているわけではないのです。よくあります窓口の一本化と。うちの町もそういう話をされております。今、私が言いたいのは、新規で農業をやりたいという夢、希望を持ってくる方、年齢関係なく来る方が相談されるというのは、あっちへ行って、こっちへ行って、そっちへ行って、同じことを３回も４回も言わなければいけないというのは本当に大変なのです。だからワンストップでやるべきだと私は思っているのです。農業の部分については。それは最後は、うちの町の基幹産業の農業の基盤をつくる人たちになってくれるので、ぜひワンストップの窓口を考えていただきたいと思いますけれども、できないっていう答弁だとつらいですけれども、町長の考えをお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

ぜひ持ってほしいと思います。上富良野町に、農業をしたいという人が来る よ う な 、 上 富 良 野 に 来 た ら 、 こ こ に 相 談 の 方が 、 決 し て 私 は 、 農 業 振 興 課 と か 農 業 委 員 会 が行っていないとかということではないです。行っているというのは聞こえています。聞こえているのだけれども、物足りなさというのは、縦社会ですから、あります。それをぜひ改善してほしいと思います。それが町の農業振興計画の中にも入っているし、実践プランの中にも入っている。それを忘れないで、ただつくった計画をそのまま机の中に入れておくのではなくて、進捗率を、評価を絶えずしてほしいと思いますので、お願いしたいと思います。５点目の質問に入らせていただくのですけれども、特産品の地域資源開発という部分で、町長の答弁いただきました。町、いろいろあります。先ほど、私の前の同僚議員が一般質問で、道の駅の中で、農作物云々の話もされたかなと思ってございます。町長も常日頃から言っているかと思うのですけれども、特産品の中、地域資源を活用した農業振興策ということでございます。この部分 に つ い て は 通 告 外 に な る の か 微 妙 で す け れ ども、いわゆる新しくやろうと思っている事業の中に、町の高収益作物の特産品を取組に入れていく考えを町長はお持ちかどうかを、まず確認させていただきたいと思います。

再質問　6番 林敬永

ぜひサポートしながら、町長が公約に掲げられている道の駅の中の一つとして、準備していただくことを強く望んでいきたいと思います。６点目、最後の部分ですけれども、今後、これか ら 実 践 プ ラ ン も で き て 、 実 際 に は 、 令 和 ７ 年度、検討・実践と評価も入ってございます。入った中で、これからの町の農業が持続的に行われるよう、情勢を見極めていきたいということでありますけれども、具体的には、何か町長、新年度が始まって３か月ですけれども、実践プランが動き出して、３か月程度であれば簡単に目に見えるものはないのかと思うのですけれども、その部分について、町長が思っている部分があれば、御答弁をお願いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

町長の情勢については分かりました。私は、上富良野町の農業の情勢を見極めるのだったら、農家一軒一軒の皆さんに、農家に限らずなのですけれども、一軒一軒聞くという行為をするぐらいでないと、そういう感覚とい― 35 ―うのは入ってこないのかと思います。ぜひ町長と語ろうではなくて、移動町長室をやってほしいぐらいと私は思いますので、ぜひ念頭に置いていただければと思っております。次の項目の質問を移せていただきます。定年退職自衛官の再雇用促進についてということで質問をさせていただきました。１点目の現状と課題ということで、再雇用をしたいと思っている方については、ほぼ再雇用されていますということでございますけれども、確かに形はそうだと思います。その実態も私は町民の皆さんから聞いた声を届けているわけですけれども、現実的には、なかなかマッチした職業がなくて、つらい思いもしているという声も聞く中で、一部自衛官に特化したことは、町長としては言えない部分もあるのかと思いますけれども。うちの町は、３本柱で、自衛隊、農業、観光商工業ということで言っておりますので、その中の位置づけとしては、自衛隊の定年退職を迎えた方の再雇用について、町長が尽力されることがあっていいのではないかと思います。一方で、そちらだけに特別視するのはおかしいのではないかという考えもあるかもしれません。それは否定しませんけれども、町長が自衛隊の送別会に行ったときには、また戻ってくるという声をじかに、送別の場 で 受 け て い た と い う の を 見 て 感 じ て お り ま した。１点目については、実態について理解されている こ と に つ い て は 、 私 も 考 え て ご ざ い ま し た ので、了解いたしました。２点目の能力を地域で活用するということについて再質問させていただくのですが、この中でも町長は、町内の地域の安全・安心のために自衛隊の皆さん、退職された方、現職、皆さんが地域コミュニティに参加していただいていると言われております。あえてここでも、自主防災組織や十勝岳 噴 火 総 合 防 災 訓 練 な ど の 参 加 促 進 と 考 え て いら っ し ゃ る と い う こ と を 鑑 み て 、 今 、 現 実 的 には、自衛隊の方たちが役場、消防本部に来て、現地対策本部を設けられるとか、いろいろなことをされております。そうしたことを、地域の安全・安心と考えていると答弁されておりますけれども、実態的に、まだまだこういうことをやってもらえるのではないかという考えがもしあれば、御答弁をいただきたいと思います。

再質問　6番 林敬永

ぜひ引き続き、町長には同じように行動をしていただきたいと思います。次 、 ３ 点 目 の 部 分 に つ い て は 了 解 い た し ま した。４点目の防災計画の見直しに、定年退職自衛官の任用という御質問させていただいて、町長の答弁の中、予算特別委員会のときにもお答えいただいていたと思うのですけれども、専門的な知見と業務に対する高い習熟度を要すると判断したと。今回見直す上富良野町の防災計画は、そうしたことから、実際には、自衛官を定年退職される方の検 討 は し て い ま せ ん と い う こ と で よ ろ し い で すか。活字の理解なので、検討しているけれども、違ったとなっては困るのですけれども、検討すらしていないということでよろしいでしょうか。

再質問　6番 林敬永

やはり検討はしたということですよね。検討された中で、何を言いたいかというと、防災計画の中で、どんな専門知識があるのか、町は、特殊災害、火山活動が何年周期で何があるとか、そういう勉強をされた方でなければできないというものが、専門知識かと思うのですけれども、それでよろしいでしょうか。

再質問　6番 林敬永

防災計画なのです。上富良野町の地域の防災計画ですから、町長が頭の中で、こういう専門的なものと考えて、自衛隊の方の経験、知見では少し無理かなというのも分からないでもないのですけれども、上富良野町の防災計画なのです。災 害 が あ っ た ら 、 大 規 模 災 害 、 何 だ ろ う 、 地震、火山とか、ブラックアウトもそうですけれども、全て共通して言えるのは、上富良野町民１万人弱の人命を救うことの計画書をつくる。何が大切かといったら、専門的な知見は、当たり前かもしれないけれども、実際は避難すること。自分の命は自分で守るという、避難することが私は本丸だと思います。だから、その計画をつくるのに、町の人の、災害に本当に精通している自衛官の元職の方の力を借 り な い と い う の は 、 私 は 不 思 議 で し ょ う が ない。専門的な部分は分けて考えることはできると思います。 今、現在、町長はちょっと知らないかもしれません。防災計画の中でハザードマップと い う の を つ く っ て い ま す 。 あ れ を つ く っ た のは、私と亡くなった当時の役場の元課長ですけれども、あのとき北海道大学に行って、実際に流れたところを図面に落としていただいて、それで町民 の 皆 さ ん に 、 こ う い う こ と で と 説 明 を し ま した。その説明をしたのは職員です。まだ３０歳前の 若 い 職 員 で し た か ら 、 そ う い う こ と を 考 え れば、全部が専門的ではないのだから、町に住んでいらっしゃる、今いていただける自衛官の方の力を 借 りた ほう が、 避難 すると き には 、 ｢あ なたはこっち行け」と言ったら、そうだよね。あのときもそうだったのです。「僕、公民館のとこにいるんだけどさ、上小に逃げれと言うんですか」、そういうことも言われました。私は本当に若くて、つ い つ い 「 そ う だ ね 、 上 小 に 逃 げ る ん だ ね 」 と言 っ て 、 自 分 で 言 っ て も 何 か 変 だ な と 思 い ま した。だからこそ、防災計画の中のこの部分は、退職された、いわゆる災害を専門として行っていた方であったら、従事できると認識してほしかったのです、町長に。それが、言葉尻を取るわけではないけれども、検討したかどうかに至っているわけですので、これからの部分について、本当に専門的な知見を持っている方たちを、どんどん町で任用することも選択肢ではないかと思いますけれども、私の考えはどうでしょうか、町長の考えは。

再質問　6番 林敬永

予算のときのことを忘れてしまったので、間違っていたらごめんなさい。今回、防災計画を見直す中に、上富良野にも国民保護計画、業務継続計画及び受援計画、新規策定は入っていたのかどうかというのを、質問に関係するのでお答えいただきたいのですけれども、新年度予算の一千何百万円の予算の中に、こういう計画の新規策定とか改定も入っていたのでしょうか。

再質問　6番 林敬永

すみません。記憶からあれしたのですけれども、それをこの１年の間に策定して、やれるのですか、これだけのメニュー。自衛隊雇用の関係なので修正します。いわゆるうちの町は自衛隊と協力関係にある。ほかの町とは違いますという中での、定年退職される自衛官の能力が町外に出ることなく、町内で発揮できるような体制をこれからもつくっていただくことが町長の中にあるのか、確認させてください。

再質問　6番 林敬永

今、町長の発言の中で、富良野圏域という説明がありました。確かに富良野地方自衛隊協力会だけれども、駐屯しているのは上富良野駐屯地なので、ぜひ上富良野町長として考えで、定年退職される自衛官の雇用促進というところを考えてほしいと思います。富良野というくくりではなく、私は上富良野町の議会議員ですので、上富良野町長としての考えを伺いたいと思います。

再質問　6番 林敬永

確かに観光の面でいったら、富良野、上富良野も一緒というのは否めない部分でありますけれども、やはり上富良野に家を建てて住んでいらっしゃる方、富良野に通ってとか、どこどこに行ってではなくて、地元で働けるのが一番いいのではないかと思います。先ほど来、町長が富良野圏域の協議会というお話をされて、私が上富良野町長だったら、自分のと こ ろ の 町 で 一 つ の 会 社 を つ く っ て 、 企 業 を つくって、そういうマンパワーを活用できる、自衛官に限らず、民間会社の定年迎えた人でも、そういう人たちがまだまだ働ける、能力もあるものを活用できる場をつくってもいいと思いますけれども、町長は、この点はどうでしょうか。最後にしたいと思います。