（1）令和７年度新年度予算編成について／（2）特別養護老人ホームの運営について

質問　6番 林敬永

それでは、議長から発言の許可を得ましたので、私のほうから今回の一般質問２件について御質問させていただきます。まず、１点目であります。令和７年度新年度予算編成についてお伺いいたします。令和７年度の予算編成については、物価高騰の影響により、常に変化する社会経済環境に対応することなど将来にわたり持続可能な財政基盤の構築を図ることなど山積する行政課題の対応に向けて、日々思案をされていることと推察します。常に予算編成に当たっては、私たち町民の生活向上にどう寄与するかを明確にすることが最も重要なことと考えます。特に予算の配分や使途に関して、町民に対して透明性のある情報提供や町民との対話を重視することで、町民の信頼を得られる行政運営だと考えます。令和７年度の予算編成に当たっては、これらの点に留意されていると考えますが、次の点についてお伺いいたします。１点目、令和７年度の予算案において、最も重点を置いた分野はどこなのか。また、町民福祉や教育、公共サービスの予算は、それぞれどれほどの割合で配分されているか伺います。２点目、令和７年度の予算編成において、町民からの意見や要望はどのように反映されているのか。また、住民参加のプロセスについて具体的に伺います。３点目、令和７年度の予算案には、新たにどのような重点としてのハード・ソフト事業が盛り込まれているのか。また、その事業に係る予算はどれほどの規模で、町民生活にどのような効果をもたらすと考えているのか伺います。２項目めです。特別養護老人ホームの運営について質問いたします。特別養護老人ホーム「ラベンダーハイツ」は、本町高齢者福祉施設の拠点であり、利用者やその家族にはなくてはならない施設と考えます。同時に、待機者もおり、介護士や看護師など職員が不足していることから待機を余儀なくされ、他市町村にやむなく入所せざるを得ない状況もあるかと思いますが、このような特別養護老人ホーム「ラベンダーハイツ」に対する町民の希望と期待について町長の考えをお伺いいたます。１点目、特別養護老人ホーム「ラベンダーハイツ」の建設は、昭和５９年開設から４０年が経過しています。令和５年１２月定例町議会において、私が建て替えについて質問した際に、今後概ね１０年は現状のままと答弁されましたが、年々増加する修繕費の増加からも、早期の建て替えの方針を決断することが急務と思われますが考えを伺います。２点目、ラベンダーハイツは、平成２７年度に赤字決算となり、翌年度から経営安定化の名目で、一般会計から多額の繰入れを行ってきています。介護サービスの質の向上に取り組むためにも、老朽化が進む施設など今後のラベンダーハイツの在り方について、早急に検討する必要があると考えます。「第６次総合計画や第１０期介護保険事業計画で、将来的な介護サービスの必要量を推計しながら、第７次総合計画でラベンダーハイツの在り方を考える。」との過去の答弁は、単に課題を先送りにしているにすぎません。将来に向け、ラベンダーハイツをどのようにしていくのか、現状の考えを伺い― 111 ―ます。３点目、特別会計への財源補塡として、単に赤字補塡をするのではなく、この先に対するラベンダーハイツの経営改善を図るためにも、「（仮称）ラベンダーハイツ経営強化プラン」の策定を早期にすべきと考えますが、町長の考えを伺います。

再質問　6番 林敬永

再質問させていただきます。― 112 ―私は、新年度予算とラベンダーハイツのことについて、今回御質問させていただくわけであります。まず、新年度予算でありますが、町長の答弁には、先日の執行方針で所信を述べたので、改めては私には答えないということであります。ただ、本日傍聴に来ていただけている方もそうですが、どのようなことをするのかというのは、こういう一般質問で聞くとかという手段しかないのではないのかなと私は思います。それなので、せっかく一般質問をさせていただいております。その中で町長の思いたるもの、新規事業、継続事業等、ぜひ答弁していただきたかったのですが、そういうことが省略されておりますので、先ほどの町長のお言葉の部分で御質問を再度させていただきます。まず、予算の在り方で、１点目でお聞きしました重点を置いた分野と割合ですけれども、厳しい財政状況から特定の分野への重点に予算の配分をいたしませんでしたということでございました。新年度予算のつくり方については、例年でいけば１１月頃に役場職員とともに新年度に向かった予算編成をされているかと思います。今回、令和７年度の予算編成に当たっては、その中で、町長の思いというものをどういうふうにお伝えしたのかお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

確かにそうだと思います。本当に厳しいなと、私も行政マンを長くやった中で、どんどん、どんどん、それが身にしみて感じる日々でありますし、町長の思いという部分も理解するものであります。令和７年度、町長は本当にそういう扶助費、義務的経費のようなものが占める割合が多い中、御自身の予算の組立ての中でどこを見直したかという、特に教えていただけるものがあれば教えていただきたいと思います。例えば、町長交際費のこういう部分を削ったとか、特別旅費、特に映画を進めることについては、かなり前進したということで、前回の全員協議会で町長がお話しをされておりました。そうすると、もう目的も段々達してきているのであれば、そういうものは、これからはわざわざ東京に行かなくても、今の時代ですから、オンラインでそういう会話ができるというふうな、町長自身のそういう予算の削減をしたものがあれば教えていただければと思います。

再質問　6番 林敬永

常に厳しい財政ということが念頭に置かれているというふうに解釈させていただきますが、そうした中で、２番目の住民参加のプロセスについての具体的ということで私はお聞きしました。住民参加については、当然ながら町長と語ろうとか、住民会長懇談会とか、そういうものを使って意見を酌み取ったよということでありましたが、それで間違いないでしょうか。

再質問　6番 林敬永

その手法ですけれども、住民会長との町政懇談会、町長と語ろう等々ということでございます。この手法というのは、何十年来と変わっていない、どちらかというと言われればやるというタイプであります。私、思うのですが、隣町でもやっています移動町長室のような自ら町長が地域に出向いて、そういう情報を聞く、職員も聞いているだろうけれども、トップである町長がそういうことを聞くという手法というのは検討されていないのか。また、町長の中で、もし考えている、そのような移動町長室、時間がとてもかかるから無理だよ、もっと違う今の時代のＳＮＳを使ったものをやりたいとかという、そういう思いがあって、それを令和７年度にやられる予定があるのかどうかをお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

町長と語ろうで外に出かけて行くということは、いいことだなというふうには思いますけれども、ぜひ、もっと手法を変えて、大規模ではなくて少人数でもいい、今は５人以上ですか、５人以上であれば町長と語ろうをやりますよ、どうですかと広報紙に載せたりしておりますけれども、そういうものをもっと、若い町長ですから、もっともっと自ら歩いて、そういうものを酌み取っていく、そういう手法にぜひ変えていただきたいと思います。今やっている手法というのは私が職員時代にもやっていて、何も変わっていないのです。自分が携わったときに、町長と語ろうというのは発案してやりました。その後で、町民ポストとかも行財政改革の一環の中でやっております。今は、メールでそういう町の御意見や何かを伺う場というのは設定されておりますけれども、ぜひ、そういう固定概念、今までのことを継承するのは必要ですけれども、それ以外に町長が自ら地域を回り、やることを期待したいと思いますけれども、もう一度、町長の考えを伺いたいと思います。

再質問　6番 林敬永

私も、ぜひ提案をさせてはいただきますけれども、町長覚えていらっしゃるかなと思いますけれども、１月ですか、一つの例で食のアレルギーの講演会があったときに町長がいらっしゃいましたよね、私も行ってお話を聞かせていただいて、全然違う、今まで思っていなかった食に対するアレルギーが、防災に対しても見方があるのだなというのがちょっと見えたのです。それで、町長が、そうした講演会に出ていくということは、まさにそれぞれの地域課題を持っていることを聞く場で、本当によく多忙の中、御出席されていたなというふうに思います。私は、二部のほうを欠席して、町長は最後までいらっしゃったかと思うのですけれども、その食のアレルギーを発信されたときに、そういうことを聞きに行くことも一つの、いわゆる住民との情報のプロセスの構築だと思っております。それなので、ぜひ、そうしたものを時間ができる限り、町長に時間をとっていただいて、いろいろな講演会、町主催の講演会もあると思いますので、そういうものに出て、住民との意見交換をしていただければと思います。新年度の予算の中で、三つ目の御質問をさせていただきました部分でございます。先般、新聞の報道で町の令和７年度一般会計８６億円ということで、報道発表されておりました。その中でも、保育士確― 114 ―保や学習支援という新規事業を町長は発表されたというふうに思っております。そうした新規事業の中でも、もっともっとＰＲして、住民の皆さんが知って利用できるような形がベストかなというふうに思っております。限られた経費で最大の効果をもたらすということで、保育士の確保や学習支援、それぞれ国や北海道の支援を受けながらということでございます。新規事業、この二つですか、保育士確保と学習支援について、町長はどうお考えなのかお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

町長が言われるとおり、町民生活に物すごい効果、影響がある事業だなと。町単独ではなくても、国や北海道、そういうものが出てきたら、どんどん、どんどん利用、活用されることが一番だと思います。その中で、この点が分からなかったのですけれども、地域プロジェクトマネージャー事業ということでありました。私は、先日の全員協議会で御説明があったので再度確認をさせていただきますが、地域活性化起業人ですか、正式名称を忘れて申し訳ありま せ ん 、 そ れ と 、 こ の 地 域 プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ージャー事業９８０万円という大きな事業費を今回、令和７年度の予算で計上しております。この違いは何か、あと目的、その起業人がそういう制度について終わったから、新たな手法で継続して同じ方を任用するとか、そういう考えで事業を考えているのかお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

制度の違いは分かりまし― 115 ―た。今回、マネジャーという形にする目的があると思います、その目的を教えていただければと思います。

再質問　6番 林敬永

ですから、その町が進めていく事業というのは何ですかということなのですけれども。私が聞いているのは、何をしてもらうのかということなのです。すみません、担当課長ではなくて、町長に聞いているのですけれども。町長は、この制度を入れようという判断をされましたよね、判断をされたのでしたら、何のためにするのかというのが明確に分かって、これを運用しようとしていると思います。担当課長の制度の中身については、よく分かりました。民間の方だったよと、今回は会計年度任用職員として任用するのですよということはよく分かりました。だけれども、その次のその方にどういう任務についてもらうのか、専門的な知識が職員にない、その分野は何なのだろうと、映画なのかなという気もしますけれども、では、今までの起業人の方は映画だけで頑張ってこられたのか、ちょっと分からないもので、新年度のその地域プロジェクトマネージャーの任用目標、事業の目標をお聞かせいただきたいと思います。

再質問　6番 林敬永

二つの目的ということで、そうすると、お二人任用されるということでよろしいのかと思いますけれども、よろしかったですか。そうなると、映画のため、あとは地域特産品のため、それぞれ任用するには、かなりの相手方の専門知識、また、こちら側がお願いする町長の見る目がないと事業がなかなか進まないものかと思うのですけれども、今回、予算がそのまま通るとしたら３月１４日が最終日ですね、それ以降の募集になるかと思うのですけれども、そのスケジュールについては、さきの全員協議会で３月中に募集をかけて、４月に面接、書類選考だったかと思いますけれども、その予定というのは、町長、変わりはないでしょうか。

再質問　6番 林敬永

すみません、ちょっと細かいことを聞いてしまったので、一般質問の中で細かすぎるかもしれませんけれども、そうしたことも聞く場、本日は私たち以外にも傍聴の方がいらっしゃいますので、そうした方にもぜひ聞いていただきたいなと思って、特に報道にあったものを、今、お聞きしております。厳しい財政状況ということで、再三言われております。ぜひ、その中でも町長の思い、住民との思いを共通していただいて、新年度予算のことについて考えていただければいいかなと思います。予算については、終わらせていただきますけれども、ラベンダーハイツについてお伺いさせていただきます。ラベンダーハイツ、私は建て替え、建て替えというふうに先般から、令和５年の１２月の初めての一般質問から質問させていただいております。そこで今回、町長の答弁の中で、コンサルタントを入れてみたいということで、一般単費で４１８万円の予算要求もありました。その中で、私、ラベンダーハイツの運営については３項目を入れてございますが、ちょっと総括的になるのかもしれませんけれども、町長、ラベンダーハイツの運営というのは現状的に何が悪くて、どうしていかなければならないとかという認識があるかと思います。今の経営状況についてですが、建て替えをするにしても、何にしても、いろいろな角度の検討というのは必要だと思うのですけれども、今現在で町長のラベンダーハイツ、ラベンダーハイツというのは、課の名前ですから、特別養護老人ホーム、ショートステイ、デイサービス、この事業について、どういうふうに感じているのかお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

いろいろな検討はしなければならない、そして、町長が言われる第７次総合計画ですか、つくったとしたら令和１１年からスタートする総合計画の中に入れるためにも、その在り方を今考えていきたい、そのためにコンサルタントを入れるという気持ちで、令和７年度予算にそういうものが、ラベンダーハイツという事業の中に入っております。私も思いますけれども、ラベンダーハイツの会計というのは特別会計で、いわゆる単式簿記でやっております。国は、その単式簿記を複式簿記、いわゆる企業会計に替えていくような方針を出されて、町もそれに取り組んでいかなければならない状況に来ていると思います。これは私、令和５年の１２月の一般質問のときにもさせていただきましたけれども、そういう、いわゆる施設運営については係る財産、評価額、そういうものをもって単純に赤字ということではなく、資産を持ちながらの経営観念を持ちなさいということであります。その経営コンサルタントを入れて、将来の在り方を考えるのも一つだと思いますが、会計処理、一番そのコンサルタントにも聞かれる部分かと思いますが、その会計処理についてはそのコンサルタントは、単純に特別会計の過去何年かのものを見て、これからの推計を立つかと思うのですけれども、そうした国からの指導もある会計処理については、どのように考えているのかお伺いしたいと思います。

再質問　6番 林敬永

町長の思いもあるかと思います。ただ、やはり企業会計にすることによって、資産とか適正な評価ができると思いますので、ぜひ国の指導に従って、早期にそういう企業会計の導入についても考えていただきたいとも思いますが、町長が言われております経営コンサルタント、高齢者施設経営コンサルタント事業ということで４１８万円入れております。コンサルタントのほうにお願いすること、再度確認させていただきますが、町全体の福祉 施 設 の 在 り 方 な の で し ょ う か 、 す み ま せ ん 、ちょっと解釈が違ったら直していただきたいのですけれども、経営コンサルタントには、町が専門的知識を持ち得ていないから、そういうコンサルタントの力を借りて、一般単費で４１８万円というお金をかけて、町の福祉施設の将来をどうするのか、何床あればいいのか、また、特別養護老人ホームが、この先どうしていけばいいのか、そういうことを依頼― 117 ―するという考えてよろしいでしょうか。

再質問　6番 林敬永

相対的な町の福祉施設の在り方なのかなというふうに理解をさせていただきますが、そうであれば町がどうしたいのか、町の福祉施設、特別養護老人ホームもそうですけれども、町がどういうふうにしていきたいからどうなのという問いかけをしないと、どうしたらいいでしょうかと相手に聞いても、答えというのが私は見えているのかなと。逆に、出てきた答えが自分たちの首を絞めるような、今の５０床の経過は私の頭の中に、今、入っていないので何とも言えませんけれども、ラベンダーハイツが開設した昭和５９年のときの床数というのは、目的があったと思うのです。それが、この４０年の中で時代の変化とともに変わってきたということを考えたら、私はラベンダーハイツはなくすべきではないと、公設公営なのかなと私は思っています。今、公設民営とかいろいろな、ほとんどがそうかもしれませんけれども、うちの町にはもう、欠かすことのできない施設だからこそ、収入を上げるのでしたら特定入所を認めるとか、そういう手法は、もう現場の職員の方たちが考えているのですよね。それで、去年の春ですか、いろいろな計画ができたときも私は、特に保健福祉課の計画を読ませていただいて、職員だったときに、これほど読んだことがないくらい読ませていただいたのですけれども、本当に中身は大したものだなと思いました。専門職員ということではないのでしょうけれども、そういう知識がある職員がいるのですから、町長は令和１１年からの計画の中に入れるのであれば、もう少し職員の中でもんでいただいて、そのもんだ答えに対する経営コンサルタントの評価を受けたほうがいいのではないかと思います。また、民間の施設、町が営業している以外の民間の施設も、やはり将来の在り方までいうというのは、私はどうなのかなと思いますけれども、その点を確認させてください。

再質問　6番 林敬永

確かに町長言われるとおり、本当に経理の専門とかいないと、なかなかできないと私も痛感しています。施設の維持管理もそうです、水道ひとつ直すにしても、赤水が出るような施設になっているから、すぐ直せ、直せと言っても無理だと思います。だからこそ、今、現場にいる職員とか知見のある職員の方、いま一度考えること、あと町長の思いですよね、今、５０床あるから、それを減らすという答えがコンサルタントのほうから出るのか、それは出していただくのか、私には、こういうやり取りの中では分かりませんけれども、そういうことが出てきたら、自らの首を絞めることにもなるのかなと。まだ、御自身で方向性を見出せていないのであれば、もう少しおいて、その後にコンサルのかけて― 118 ―も、私は時間的には遅くはないのかなと、なぜと言えば、すぐ建て替えだなんだ、何十億円のお金がかかる、町の厳しい財政状況の中であるのに、そんなこともいかないのではないかと思いますけれども、私はいま一度、職員の中で検討することの機会を設けることが必要だというふうに思っております。再度すみません、町長の考えをお伺いいたします。

再質問　6番 林敬永

それぞれ十人十色、考え方というのはいろいろあります。経営の中でいけば、全体的にものを考えると、なかなか答えは出ないのですけれども、経営なら経営、施設なら施設というふうに分けて考えると、例えば先ほども私言いましたけれども、経営でいけば、入所者がまず５０床なら５０床を目的にする。それをするためには、例えば特定入所をする。特定入所をすると、いろいろな問題が出てきます、簡単ではないことは十二分には分かってはいるのですけれども、経営だけを考えるのならば、特定入所。その特定入所によって弊害があるのなら無理だなとかという、いずれにしても、考え方かなと思いますけれども、ぜひラベンダーハイツ、これからも、私もこういう場で質問もさせていただきますし、町長の考え、どんどん、どんどん変わっていかれることもあるかと思います。令和１１年から始まる総合計画ということでありますけれども、私はそこまで待っていると、どうにもならなくなるのではないかと思いますので、ぜひ今回、どうしても経営コンサルタントを入れて、一定方向を向いて考える、であれば、令和８年度のときにどのようになっているのか期待するものもありますし、やはりかということも考えられますので、引き続き、町長が担っている特別養護老人ホームの運営について御尽力いただきたいと思います。いま一度、令和７年度の扱いについて町長の考えを確認させていただいて、私の質問を終わらせていただきます。