（1）新型コロナウイルス肺炎への町の対応について／（2）農業振興について

質問　3番 髙松克年

さきに通告してあります２項目５点について伺います。新型コロナウイルス肺炎のまちの対応について。道内でも１１１名が感染者と確認されています。初期の段階では、道内在住者の感染経路は市中感染と呼ばれていました。しかし、その広がりはどのようにして広がっていくのか不透明な部分もありますけれども、保健所のもとでまちの対応は今後どのように進めようとしているのかを伺います。２項目め、農業振興についてお伺いします。輸入関税を下げる貿易自由化の現状下で、第８次農業振興計画が果たす役割は次世代へつなぐ指針として重要なのと考えております。今後の対応について、以下の４点について町長にお伺いしたいと思います。平成２９年において、耕地面積５,７００ヘクタール、農業生産額８９億１,０００万円となっていますけれども、５年後の生産額目標が９０億円とあります。これにとどめた根拠についてお伺いしたいと思います。２番目に、今後環境との調和を考えた農業のあり方が重要な点になるのではと思います。生産に対して有機ＪＡＳ、生産工程のＧＡＰ資格、最小の農薬、肥料の生養によるクリーン農業への一層の取り組みが必要となると思います。また、畜産のふん尿からのメタンガス利用によるバイオマスエネルギー化は、温暖化を防ぐ役割を果たすことが実証されています。特に、バイオエネルギー化について各事業者と調整を進め、事業化を進めるべきと思いますけれども、考えをお伺いいたします。３項目め、有害鳥獣による被害は２,８００万円となっています。これは高いレベルで推移しているわけですけれども、平成３０年、令和元年（平成３１年）のそれぞれの有害鳥獣の駆除数はどのようになっているのかをお伺いします。駆除に当たっては、今後も猟友会によるところが大きいと思います。猟友会と充分に協議を重ね、有害鳥獣駆除に進められるよう町長の考えをお伺いいたします。４項目めとして、スマート農業により労働の軽減、作業、経営管理の効率化に期待するところは大きいものがあります。また、これに対する技術の進歩は目覚しい勢いで進んでいます。若い農業者の熱い視線を感じるきょうこのごろですけれども、基礎的施設ＲＴＫ基地局設置等が必要となりますけれども、まちとしてはどのように進めるのか町長の考えをお伺いいたします。以上です。

質問　3番 髙松克年

コロナウイルスについては、今、本当に現在進行形というかそういう中で、町民の皆さんもどう展開されるのかとか、どういうふうなっていくのかと非常に心配している向きもあるのですけれども、まずちょっと細かいところから聞きたいと思うのですけれども、まちで持っている防災備品の中にマスクというのは入っているのでしょうか。ちょっとそれを聞きたいと思うのですけれども。

質問　3番 髙松克年

これについてもちょっと考えを変える必要があるのかなと思うのです。やはり、ここに新聞の切り抜きがあるのですけれども、たまたま浦臼町では対策本部で全町民に１０枚ずつわたるだけのマスクを前回のウイルス云々ということで持っていて、今回配られたというのがたまたま空知版に出て、それを見た人が投書しているのですけれども、そういうことがあるように、これから冬季間でも、例えば災害が起きて施設というか防災センターというかそういうものに収容しなければならないようなことになったときに、やはりマスクは常備しておかなければならない備品の一つなのかなというようなことを思って、きょう質問させてもらいました。ぜひその中に加えてもらえたらというふうに思います。これからですけれども、今後あってはならないことなのですけれども、上富良野で感染者が出た場合にどういうふうな対応をして、町民への周知をしていこうとしているのかというか、それについての対策会議の中で話し合いというかどういう方法でやるということはもう既に決まっているというふうに― 129 ―思っていいのでしょうか。

質問　3番 髙松克年

リスクマネージメントとしては、やはりその辺についてもしっかり考えておくというか思っていないと、公表ができないからということで動けないということとはまた違うのかなという思いはあるのですけれども、その辺はどうなのでしようか。

質問　3番 髙松克年

いろいろ報道を見ている中で濃厚に接触した者とかその辺のどこでどういうふうに分けているかというのは我々としては時間とか距離とかそういうことと直接的に関係しているのかどうかというのは全く不測の事態というかそういうことで、我々はわからないわけですけれども、それらあたりをまち当局も知らないということにはならないのかなと思うのですけれども、その辺についてはどうなのでしょうか。

質問　3番 髙松克年

実際に起きているわけではないので、その辺については個々が判断するというか、それしかないのかなというふうにも思ったりしますので、防御に努めるということしかないのかなと思うのですけれども、まちで決めている新型インフルエンザ等対策行動計画の中で、これに準じて今対応をしているということのように言われていますけれども、これを実際に決めてはあったけれどもそれに伴って動きがあったということではなかったのだと思うのですけれども、それらの中で経験しないことをまた今経験させられるような状況になるのかというおそれもあるわけですけれども、これの行動計画の柱というか、それはどういうふうなことでここに載せられているのかちょっと聞きたいのですけれども。

質問　3番 髙松克年

本当にそのマニュアルどおり、ぜひしっかりした対策をとって、そして町民に周知していくということ、そして町民も自分の身を守るために本当にしっかりした対応をしていくことが必要なのかなと思います。この中で言われている対策の対象者となる人たちと言ったら語弊ありますけれども、老人、糖尿病、心不全、呼吸器疾患などの過去においての罹患者というか、そういう人たちに対しては非常に注意してくださいということが言われているわけですけれど― 130 ―も、そういう人たちに対しての防御対応と、そしてそれらの人たちを特定できるような形に今のところ保健福祉課あたりでもとられているというふうに思ってもいいのでしょうか。

質問　3番 髙松克年

それで、今さなかということもあるのですけれども、少しお伺いしたいのは、先日３月５日ですけれども、全体のこれまでの対応というか、それを時系列でまちのほうからもお知らせいただいたのですけれども、また今少し時間がたっているのでそれ以降のことについても言ってもいいのですけれども、簡単に時系列でお知らせを願えればというふうに思います。

質問　3番 髙松克年

ここの答弁書にもあるのですけれども、教育委員会にもということを書かれていますので、簡単にですけれども３月５日以降の学校の対応、それと新聞紙上で分散登校の全市町村への春休みにも実施してくれというのが道から言われているというようなことがあるのですけれども、それらについてもちょっとお知らせ願えればと思います。

質問　3番 髙松克年

ただいの発言に対しては理解いたしました。新聞紙上でも二転三転しながらもここまできているわけですけれども、今回のコロナウイルスによって国も休業補償、休業手当というようなことで、企業向けに雇用調整助成金とかを出すというようなこともありますけれども、これがこのまちに回って各企業家の人たちに回るまで、また休校による休職ををしている保護者に対しても助成を出すというようなことがありますけれども、まちでこれらがある程度収束していくときを目指しているかどうかは別としても、何か地域の商業者からのアンケートというか取りまとめをしたというようなことも聞いていますけれども、それらのこととどういうふうにリンクさせていこうとしているか、その点についてお伺いしたいと思います。○ 議 長 （ 村 上 和 子 君 ） 今 お っ し ゃ っ た こ と もちょっと通告にございませんが。国の対策についてはまだはっきりしないところでございます。今の状況でよろしいですか。

質問　3番 髙松克年

すみません。実際に受けている問題というか、それぞれの上富で暮らしている者としては、このコロナウイルスによって実害としてやっぱり商人の人たちというか商業をやっている人たち、また、ある一部の農家の人たちも野菜が動かないような状況になっている、これはもういろいろな被害を生んでくるということもあって、町民の関心事でもあるということから取り上げました。次に移りたいと思います。

質問　3番 髙松克年

次に移りたいと思います。まちの農業振興についてお伺いしたいと思います。第１に質問したところですけれども、このまちが設定した９０億円という農業収入の目標額なのですけれども、これについて自分たちとしては、農業者としては１％のアップを５年後に見込むということに対して少し違和感を感じるのです。この１％の動きというのは、我々農業をやっている者としては２９年度において、やはり少し作としては悪かったのかもしれないのですけれども、そして将来的な見通しとしては５年後に１％のアップというと、作物が飼料作物なんかもそうですけれども、天災被害で上下する程度の数字かというふうに思うのです。同じ農林省が出している数字からとっているわけですけれども、将来的な見通しとして令和７年に向けての国内生産の目標としている各作物の生産量を発表しているのですけれども、米は７５２万トン、現状よりは２０万トン下げを示している以外、全ての作物においてアップの数字が載せられているわけです。いくら自由化のもとでと言いながらも、この数字に対しては非常に違和感を持っているということをお伝えするとともに、これらを使う意味合いというか、これについてのもう少し元気が出るような数字の置き方ができなかったのかなというようなことを思うわけですけれども、この数字の置き方についての考えをお伺いしたいと思います。

質問　3番 髙松克年

確かにそれもわかるのですけれども、農林省もあえて国内生産の減少は結局は農家もそうですけれども、みずからが生産を上げられないがゆえに市場開放をみずからが負うということになると、自分たちが本当にプライドを持ってやっていける農業ということになっていくのかどうかということで、本当にそれこそ９,０００万円、大きいか小さいかという話をするのはあれですけれども、本当に農家が頑張ればそれぐらいはちょっと天気がよかったら取り返してしまうよというような数字の置き方なので、そういうことからいってもみずからが市場を開放していくということになれば、自分たちのこのまちの基幹産業である農業も弱体化をしていくということになっていくのだということを思うわけで、それについて本当に数字の置き方というのも今農業を先進的に取り組んでいる人たちにしてみれば、この数字を見たときどう思うかなということがあるわけで聞いているわけですけれども、それについては町長どういうふうに考えているかお伺いしたいと思います。

質問　3番 髙松克年

ステップアップの一つの段階としてでも、今後もぜひ力強い農業政策というかそれらを打ち出していただけるものと思って、頑張って若い人たちに伝えたいと思います。２番目に入りますけれども、残念ながら頭出しのところの話については答弁をもらっていないのですけれども、この有機ＪＡＳ、農産物の生産工程のＧＡＰなどの資格については、本当に厳しい審査を受け毎年の作物ごとの作つけ準備から始まり、収穫、貯蔵、そして出荷まで一定の基準の中で生産された作物として認証を受けているものなのです。それで、これらの作業に対しての指導援助が今のところ充分になされているというふうにも思われないので、ぜひ今後これらに一層の支援を必要していると思うのですけれども、それに対してどのように考えているかお伺いしたいと思います。

質問　3番 髙松克年

書き方が悪かったというか読み方が悪かったというか、その辺はあれですけれども、次に移っていきたいと思います。メタンガスの温暖化に及ぼす影響というのは、これはもう皆さん御承知のとおり多大なものだということは認識されていると思います。温帯地帯における水田からのメタンも排出されるわけですけれども、それらについても世の中にはやはり問題だというふうな人たちもいます。我が国の状況から見てこの水田のメタンについて、手をつけることはできないというふうに思いますし、少しでも生産行為の中から減少することができるのであれば減少させていくということは、農業者としても必要なことなのかなと思って発言させてもらっています。エネルギーをある意味地消できるというか、それらのものに変えていくには、やはり家畜のふん尿からのメタンを利用するというのは有効な手段だということは、ヨーロッパの社会では通年化されているというふうに思います。現在、我がまちに４万頭の豚、１万２,０００頭の牛が出すふん尿の処理を考えるとき、今のままでよいかというふうには思われません。というのは、エアレーションによる空中への放出ということが実際に今行われているわけですけれども、これが果たして今後も許される環境にあるかどうかということを少し考えてみる必要もあるのかと、近い将来それらに対しての問題点を指摘されるということになれば、先にやはりそれに向かっての対応を考えておく必要があるのではないかというふうに考えて発言させてもらっています。町長の考えをお伺いしたいと思います。

質問　3番 髙松克年

次に有害鳥獣についてお伺いしたいというふうに思います。現在３０年の統計からですけれども、北海道において非常に猟友会の人たちとか頑張って狩猟を手がけてくれているおかげだと思うのですけれども、これが実際に問題化したときから比べると、平成２３年と平成３０年を比べているわけですけれども、鹿について１１万頭減っています。その被害額も６４億円から３９億円までという数字が上がっておりま― 133 ―す。エゾシカの捕獲頭数も６万８００頭から３万１,０００頭と確かに狩猟者の高齢化もあって頭数としては少なくなっているというふうに思いますけれども、それでもこれだけの数を捕獲してくれているということに対しては、本当に我々は農業者として敬意を表したいというふうに思うのと、本当に御苦労なさっているのだなという感じを受けております。この数字のおかげで被害額も少なくなっている。２３年には６４億円だったものが３９億円ということにもなっています。そういうことからして、やはり下がってきている数字をいかに保つかということからしても、非常にこれからの狩猟に対する考え方それらあたりもしっかり我々もサポートしていくような体制をとらなくてはならないのかなというふうに思っています。実験的にですけれども、今のスマート農業ではないですけれども、ドローンを利用した生息域、それらの特定とか道も現況マップというのがつくられていたりしています。若干問題なのは皆さんも承知のとおり、国有林内での誤射にによる事件があってから国有林の中での狩猟ができない、できづらい状況にあります。その中で、やはり一斉駆除を行って減少させていくということを林野庁などでも認めて、上川管内でも行われていて９３頭くらいの頭数が狩猟をされています。上富良野でもこれだけの頭数を捕獲していただいて今の被害状況ということです。今後もぜひ鹿については被害が比較的大きい動物なので、それにぜひそれに対しても費用負担という形でのことも含めて重要なのかなとと思っています。鹿についてですけれども、これまたちょっと長くなりますけれども……

質問　3番 髙松克年

今アライグマについてもこの地域でも非常に問題になっているところなので、ちょっと話をしたいというふうに思います。もうここまで来たら北海道でほとんどのところがアライグマの生息域となっています。上富良野の被害額は管内でも中川についで２番目の被害額１０５万７,０００円となっています。今２２６頭捕獲しているわけですけれども、これらも含めてぜひここでも町長に約束していただいているとおり、捕獲数、それと猟友会の運営費及び有害鳥獣駆除の継続と担い手の育成というところでの考え方をお伺いしたいと思います。

質問　3番 髙松克年

農家の人たちも一緒に共同してやるぐらいのつもりがなかったらアライグマの被害についてはとめていけないというふうに思います。それらの啓蒙についてもぜひまちも猟友会の人たちへのお手伝いをしてもらえばというふうに思っています。続いてですけれども、スマート農業についてのお伺いをしたいと思います。これについては、荒生議員のほうからもお尋ねがあり、これの進歩というのは本当に日進月歩というか、テレビなんかでもよくそれの現場を見るような機会もふえていて、しかもこれが一つのいい働きをしてくれるかなと思うのは若い人でやはりこういう農業があるのだというところを見せられるというか、そういうことというのは農業をやっている者というよりは農業をやってきていない人に対してのアピール度が非常に高いのかなと、俺でもできるかなと思わせるようなことというのがたくさん出てくるわけですけれども、そのことの中から農林省も本当に力を入れていて、ちょっと調べてみたところによると関連の対策としても１００億円ぐらいつけているということもあります。そんなこともあって、進んでいくスピードとそれと今度は問題になるのかなと思うのが、それらによる安全性というかそれらも問われるような状況になってきていて、これらも両方あわせてやはり農業者にアピールしていくというか、そういうことが必― 134 ―要なのかなというふうにも思うわけですけれども、現在上富良野で行われようとしているＧＰＳ、これだけがスマート農業ではなくて、まだまだほかにいろいろな形態があるということをぜひまちの今回のＧＰＳによる自動操舵というかそれらのことも含めてアピールしていってもらいたいと思うのですけれども、今後のこれについての先ほども聞きましたけれども、町長のぜひ進めていくことの意義と心意気お話していただきたく思います。

質問　3番 髙松克年

そしてこれを実際に取り入れるためには農家の人たちの持っている技術を数値化するということ、これはなかなか農業者では難しいところもあるのかなと、専門の職種の人でないと難しいところがあるのかなとは思うのですけれども、一日の記録をとるという仕事というか、もちろん機械で調べているのを１カ月だったら１カ月ごとに送って集積していくということのために、これがこれからの地域の農業の持っている一番の力になるのではないか。要するに、書かれている中ではたくみの技を見える化するということをうたっていて、それのための何か技術援助というか、そういうものも必要になってくるというように言われているのですけれども、それらに対しての支援体制というのをまちでもとれないかというのをお伺いしたいと思います。