移住促進について

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の移住促進に関する４点の御質問にお答えさせていただきます。町におきましては、本年度を取り組みの初年度とする第２次上富良野町定住移住促進計画を策定し、議員御発言にありますターゲットの明確化と、移住を実現するシステムづくりを重点的に取り組むことを施策として掲げたところであります。まず１点目の移住ターゲットについてでありますが、本計画では後継者がいない、働き手が不足しているなど、事業継承や人材不足が課題となっている実態と、一方で移住と仕事を求める現役世代とのマッチングを掲げており、これらを推進するため、住まい、仕事、暮らしを組み合わせた移住体験プログラムの構築等を進めてまいりたいと考えております。具体的な内容といたしましては、希望する職種における就業体験のほか、町内での生活体験、滞在期間中における生活場所の提供を考えており、令和２年度におきましては農協や商工会、観光協会、社会福祉協議会などの関係団体を通じ、町内で必要とされている職種、人材についての調査を進めてまいりたいと考えております。次に、２点目の移住希望者に対する必要情報の公開等についてでありますが、住まいに関しては物件所有者の希望により、町の移住ホームページに空き家、空き地情報として掲載しており、問い合わせをいただいた場合につきましては、必要に応じて町内の不動産業者の紹介も行っており、就業に関しましてもハローワークへのリンクを設け、情報提供を図っているところであります。次に、３点目のホームページのリニューアルについてでありますが、現在のホームページは作成から一定の年数が経過しており、掲載内容の見直しが必要な部分もあり、先ほどの住まい、就業に関する情報の提供方法も含め、より効果的に情報が伝わるよう、次年度に向けて必要な予算の確保に努めながら、充実に努めてまいりたいと考えているところで― 25 ―あります。最後に４点目の移住促進に係る富良野圏域市町村との協力に関してでありますが、移住者の確保に当たっては、ぜひ我が町にという意識が強く表れる政策でもあり、それぞれの市町村が独自性をアピールし、他の自治体との違いを強調しながら取り組みが進められている状況にあります。そのようなことから、政策的な中身において協調した展開は難しいものと捉えているところであります。しかしながら、富良野圏域の魅力発信など、共有する部分につきましては、協力した取り組みが可能と思いますので、今後検討してまいります。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきます。一般的に、これまで町が取り組んできた移住希望される方々のニーズ、潜在的なニーズ。また、それらと町の実態とは、ほぼ共通する部分がありますので、とりわけターゲットとしてそこに重点を置くことが実効的な施策になるのではないかなというふうに捉えているところでございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきます。これまで、町は３大都市圏等において、上富良野町の移住をＰＲするような事業に毎年、参画をしてきております。そういった中から移住を希望される方々の意向というのは、直接お聞きしたりして、そういった積み重ねの中から今、町として取り組むべき方向性というものを定めてきたところでありまして、一方にはとりわけ農業を志しておられる方について移住、あるいは新規就農も含めて、これまで経験させていただいておりますが、実態として、なかなかやはり私どもの思いと、就農を希望されて来られる方々の思いに、少し隔たりがある部分が多く感じられてきた経験もありまして、なるべく定住に結びつくような施策に集約をしていくことが大事だということの結果がターゲットを絞ろうということに行きついたわけでございまして、これまでもさまざまな機会を通じて、移住を希望されている方々の意向の把握には努めてきたところでございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきますが、直接そういったインタビューも含めて、御意向を伺うということも、日常の、毎年の移住を希望されている方々との会話の中から、そういった機能は、働きは既にしているかなとは思いますが、むしろこれまでもこういった特に新規就農等の道を志して当町に来られている実例が多々ございますので、そういう中から経験的に私どもが学習したことといたしましては、なかなか理想を描いて来られた方々が、では実際、例えば農業について申し上げますと、農業の実践技術がそんな短期間につくものでもないですし、しかもどちらかと言えば、今までの傾向的に申し上げますと、何十年も、何代にもわたって生業として農業に取り組んできたプロですら、なかなか立ちいかないような立地条件であったり、土地条件であったりというような中に、新規就農者として頑張って来られた方々をたくさん見てきております。やっぱり結果的にどうかというと、やっぱり挫折をしてしまうのですね。ですから、そういう私なり― 26 ―の経験値を生かして、しっかりと仕事も生活も両立できるような形の定住プログラムが必要であろうというふうに考えて、この計画をもったところでございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきます。そういった、今、議員からお話がありましたような、新たに起業を志して来られる方、そういう方に対しましても門戸は開いているつもりでございます。いきなり来られて、理想を掲げて、新たに業を起こすというようなことはなかなかハードルは高いかと思いますけれども、商工事業の新規開業事業も、既に制度として設けておりますので、そういったことの御活用をいただくことは想定しておりますので、間口は広げているというふうに理解をしているところでございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきます。冒頭のお答えでも申し上げましたけれども、情報発信というのは非常に重要な、有効なツールであるという理解は私もしておりますので、特に上富良野の魅力をお知らせしたり、あるいは移住プログラム等の提供をさせていただいて、より確実にマッチングが図れるような、そういう方向に向けて具体的に事業を計画していきたいと思っておりますので、なかなかこれまでの反省から申し上げますと、余りにもこうウイングが広すぎて、なかなか的がお互いに絞り切れなかった反省をしておりますので、より緻密な情報提供、そして町としてアピールしたいところもしっかりとお伝えできるようにしてまいりたいと考えております。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきます。情報提供の中身について、十分かどうかということのみずからの評価というのは、なかなか難しいものがあろうかと思います。情報の発信源、そういういろいろな状況の方々がたくさんおられる実態もあろうかと思いますが、町がどの程度、そういった― 27 ―方々からそれぞれの情報提供をいただくかということについては、これはなかなか一元的にやるというのは大変、至難だと思います。ただ、これまでの町として、実際にかかわってきたことから申し上げますと、例えば町の中心市街地の空き店舗等について、町で調査をさせていただいて利活用を図りたいというような思いから、調査をさせていただいたこともございます。しかし、残念ながら結果として、積極的に活用していただきたいという希望はごくごくわずかでありまして、多くがこのままあいていてもいいから、お貸しすることは遠慮させてくれというようなものが大半でございまして、そういった情報提供は、なかなかうちの町の実態としては提供できるような状態ではなかったという経験もございまして、協議会の中ではそういった、今、小林議員からお話がありましたような、ぜひ我が家をと、あるいは我が場所をというような方については提供させていただいている実態にございます。

答弁　企画商工観光課長 辻剛（企画商工観光課長は2020年6月まで）

１１番小林議員からのただいまの御質問にお答えいたしますが、なかなか、先ほど町長も申したように、空き店舗等で貸し出せない理由といたしましては、住居が一体的にというか、その建物にまだ居住をしているという、そういう実態が多ございまして、そういうところについて特に、なかなか他への転用なりが進まないという実態でございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきます。そういった不動産を取り扱う業者側から見た、そういう潜在的なニーズはあるのかなということは私も理解をできますし、理解をしております。一方、私どもに寄せられる声としては、担当のほうには、どこから来られるかとか、どういう人かもわからない人を安易に受け入れないでくれと、そういったことで、非常にその地域の中のコミュニケーションが逆にうまくいかなかったという実態もございまして、町がどこまでそこに介在するべきかということを非常に今、私は慎重であるべきだというふうな思いでございまして、積極的にみずから自分の思いで町に情報提供していただけないかというような方、あるいは移住を希望されて来られるような方に対しましても、地域とのコミュニケーションをしっかりととっていただくというようなことを、しっかりと確認した上での御紹介となりますので、不動産業者が、言葉が少し適切ではないかもしれませんが、生業として橋渡しをするのとはまた、行政が橋渡しするのとは少し違ってもやむを得ないのかなと理解しております。

答弁　企画商工観光課長 辻剛（企画商工観光課長は2020年6月まで）

１１番小林議員からのただいまの御質問にお答えいたします。いろいろと御相談、寄っていただく機会がございますが、それぞれに、個々によってその相談の内容というのはかなり幅があるものとなってございます― 28 ―ので、窓口のほうといたしましては、要するに窓口一本化ということで、できるだけ対応させていただきたいと思いますので、その個別の案件に応じたそれぞれの対応をさせていただくということになってございますし、今後もそういうような方式で進めさせていただきたいと思っております。以上です。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきます。ホームページ等を活用した副次的な情報収集等につきましては、私ども専門家ではございませんので、そういった知識も知見も持ち合わせておりませんが、またそれらにつきましては大変重要なことだと思いますので、研究・検討させていただきたいと存じます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきますが、私どもの、上富良野町のこの身の丈に合った活用というものがどの程度かということを判断する状況に、現在まだございませんので、それは今後、情報発信のあり方について、またこれまで１項目、２項目を通じてお話ししてきましたような中身を整理して、限られた予算をしっかりと目的に沿った形で生かせるかどうか、少し勉強、検討させていただく中から方向性を示してまいりたいと考えております。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の圏域連携についての御質問にお答えさせていただきますが、理論的には小林議員がお話しのような形が望ましいものであろうという理解はできます。実際、私どもこの首長だとか、担当者が集まって他の、広域連携のときも同様でございますけれども、やはり細部にわたって煮詰めていきますと、やっぱりお互い譲れないというような枠からなかなか脱しきれないのが現状でございまして、いい意味で解釈しますと、そういうところで切磋琢磨されているのかなというふうに思いますが、非常に観光上の連携をしたＰＲということについては、意外と連携意識というのは強いのですが、こと政策的なことになりますと、なかなかお互い手の内を明かさないと。そしてまた手を結びづらいというのが実態でございまして、ハードルは高いのかなというような実感を持っているところでございます。以上でございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきますが、非常にその広域連携というものは、各行政目的によって、大きく捉え方が、それぞれの首長同士の捉え方が違いまして、観光だとかそういう一定程度の広がりを持つことによって行政効果が出るものについては、非常に協調しやすいという下地がございます。一方、産業政策のような、例えば農業政策だとか、そういったものに対しましては、割と協調性が発揮しやすいのですが、個々、人口確保だとか、そういうような点については、やはり１人でも、どちらかと言うと日本国全体の人口がふえない中で、これはもう人口の奪い合いですから。人の奪い合いですから、なかなかそこまで心を開いて、政策的な協調を結ぶということは、私の体験上、お互いになかなか腹を見せないというのがずっと変わりない実態でございまして、そこまで国などとお話ししますと、そういうのを克服できる方法はやっぱり合併だよと。そうすれば一くくりになるじゃないと、もう二言目に言われますので、なるべくお互いそこは触らないのが実態だということも御理解いただきたいと思います。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

１１番小林議員の御質問にお答えさせていただきます。これは、どこまでそのリーダーシップを発揮できるかということは全く想定できませんが、その施策施策に応じたその地域の連携、あるいは個々を尊重する、これはその目的目的によって使い分けていくしかないのかなと、そんなふうなことが現実なのかなというふうに理解をしているところでございますので、ぜひそこは深い御理解を賜りたいと存じます。