（1）市民協働のまちづくりについて／（2）環境行政について／（3）教育行政について

質問　山本由美子

議長のお許しをいただきましたので、順次質問させていただきます。最初に、協働のまちづくりについて。協働のまちづくりについて、地域と協働で、あるいは民間のノウハウを生かしてと、いつも行政の方がお話をしていますが、協働について、私自身、なぜか理解ができないものがあります。現在、市の社会福祉協議会や市保健センターにおいて、地域での支え合いを考える講座を開催したり、住み慣れた地域で高齢者や障がい者を住みやすくするために努力をしております。これからの協働のまちづくりの担い手は、福祉ボランティアをはじめ環境分野、子育て分野、まちづくり分野など多くのＮＰＯや市民活動団体などが大きな位置を占めるものと思いますが、そのことのために、新しく活動団体として挑戦する団体もあるのだと思いますが、福祉ボランティアをするということは、多くの勉強をしなければ広範囲でできないこと、とても対応が大変なこと、心労であり体力が要ることなど、その点を余りにも甘んじて軽視されているように感じてなりません。今、現実に少子化により、高齢者が高齢者のお世話をする時代になりました。もっと年代や性別を問わず、大きな広がりにしなければならないと思いますが、地域の在り方として、幾ら市民活動と言っても、協働という意味が、地域の住民だけが大きな負担をしているように思えてならないと多くの市民が受け取っております。予算がないからと言って、市民に対して何もできないということではないはずです。市が行うべきことをしっかりしつつ、市民が主体的になって知恵を出し、体を動かして、共に協働し合い、心ある行政を市民は期待をしているはずです。市民活動をする者に、経済的にも精神的にも負担が掛かり過ぎていないものかと疑問に思えてなりません。先日、市民の皆さんが参加され、市主催の協働のまちづくり活動支援事業の公開選考会がありました。審査員に、市民活動団体の活動にかかわりの深いＮＰＯ法人の方など3名の審査員がおりました。今回は5団体が応募して、事業内容を市民の皆さんの前で、それぞれの視点で発表に力を入れておりました。新しく市民活動に取り組んだ団体もあり、公開プレゼンテーションにおいては、事業内容を説明する人たちも一市民であり、説明には緊張もしており、思うように伝わらなかったのではないかと思う場面も多くあり、審査員から聞かれたことに対しても違う答え方をしたりして様々でしたが、自分たちの企画した事業内容を理解してもらおうという気持ちが伝わってくる公開プレゼンテーションでした。しかし、中には審査員に十分伝えることができなかった団体もあったのではないでしょうか。個々の人によって、考え方、聞き取り方、また、専門的な立場の者とは、とらえ方が異なるものと思います。審査結果の報告として、市民の皆さんにも内容が分かるようにするべきと思いますが、いかがでしょうか。次に、3年前発足した大麻の高齢者が住みやすいまちづくりモデル事業においては、構想の実現に向けて、7月には交流拠点施設ができました。単に拠点ができたことをもって終わりにならないようにと願っております。そのことにかかわっている地域の住民の方も、構想の実現化を図るため、各プロジェクトを中心に一生懸命活動を行っていると聞いております。市民自らが中心となって事業展開をしていくものと理解をしておりますが、協働のまちづくりという言葉の陰で市民への負担にならないように、行政も協働の視点から、しっかり資金援助のみでなく情報などの支援をするべきと思います。行政は市民と一体となり、心のこもった地域まちづくりを目指すべきではないでしょうか。小川市長に、こうした市民の声にこたえるような言葉と行動を強く期待するものです。市長の行政姿勢を明らかにしてほしいと思いますので、ご答弁をよろしくお願いいたします。次に、ごみ有料化後の今後の対策について。ごみ有料化が実施され、市民の負担がますます増加いたしました。主婦の間では、もう少し燃えないごみ袋が大きければ便利なのにとか、裂けるという声が多く、ごみ袋料金がすべて袋代と思っている人が多いのか、値段の割には良くないという多くの意見を耳にいたしました。有料化に踏み切ってから約1年を通して、改善策もあるだろうと思いますが、もう少し工夫してみてはと思いました。また、ごみ袋の経費と製作に至る経過と、どこで製造しているのでしょうか、お伺いいたします。最近、ごみ回収日の朝、出されているごみの量が以前のように多くなっているように思えますが、気のせいでしょうか。身近な例ですが、私自身、燃えないごみは、最初は努力して小さくしたり、つぶしたりしましたが、手が痛くなってきましたので元に戻しています。近所の方に伺いましたところ、やっぱり私と同じでした。このことは、市民の多くの方々も共通して感じているものと思います。私も主婦という立場から言って、多くの市民の代弁としてお伺いいたします。約1年を通して、燃えるごみ、燃えないごみの量はだんだん増えているように見えますが、実際の数値はどのように変化しているのでしょうか。お伺いいたします。先日、会派の研修で岩見沢市志文町にある社会福祉法人クピド・フェアを尋ねて行きました。近代的な福祉のまちになっており、一瞬意外な思いがいたしました。そこで、身体障害者授産施設くぴどワークショップ、身体障害者通所授産施設アゴラなど見学いたしました。理事長はじめ5名の方から説明をいただきました。いろいろな障がい者の通所施設であり、また、その通所している障がい者の程度に見合った仕事を分担して行っており、様々な方法で広く地域の市民との交流、活動を通じて社会参加への道が開かれることを目指して、事業展開を行っておりました。その中で、特に強く目に映ったのは、この通所者が紙袋、ポリ袋など用途に合った多くの種類の袋作りに生き生きと働いていることです。例えば、病院の薬の袋、ディズニーランドの袋、事務袋、スーパーの袋、食品のパッケージを作っていることでした。そこで考えましたことは、私たち江別にも在宅の障がい者も大勢おりますし、障がい者の施設があることです。そこの担当者のお話では、有料ごみ袋などは将来的にわたり切れ間のない仕事であって、障がい者にできる数少ない業種の一つであるということでした。こういう取り組みは、岩見沢以外の障がい者の施設でも行われております。私は、江別市でもこの問題は真剣に検討すべき課題ではないだろうかと思いました。障がい者の方々が様々な困難を乗り越えて働き続けるという授産施設として、役目を十分に果たしながら、一方では経費の面、できれば安価で簡易にすれば、市財政の上でも貢献することも可能なのではないでしょうか。ごみ袋に同じ袋代を使うのだったら、多少の違いがあったとしても福祉にも役立つように、また、市民に還元できるようにするのが、実のある行政ではないでしょうか。北海道知事は、地元のお金は地元でと言われております。この問題は、それぞれの部署にまたがることから、生きた行政として、全般のトップに立つ市長として、高度な政治判断のように思いますが、市長はどのようにお考えでしょうか。お伺いいたします。次ページ前ページこのページに関するお問い合わせ先議会事務局　総務課〒067-8674北海道江別市高砂町6番地江別市役所本庁舎3階Tel：011-381-1051Fax：011-381-1075お問い合わせはこちらから6　議事次第の続き一般質問の続き

質問　山本由美子

次に、食育と学校農園について。いよいよ北海道にも海の幸、山の幸、豊かな実りの秋を迎えました。近所の子供たちといろいろな話をしていると、不思議なことにぶつかりました。例えば、魚のサンマやサケの話をしていると、1匹の状態のサンマやサケの形や大きさが理解できないことでした。昔と違って今は、店先で魚の頭から尾までの形ではなく、切り身や開きで販売されている状態です。確かに給食も、真空で輪切りになったりミンチになったりです。また、スイカ、玉ねぎ、ゴボウ、ブロッコリー、アスパラなどの野菜類も、どのようにして育って、流通して、食卓に上っているのかが、全く理解できていませんでした。実際に、子供たちはどのくらい理解できているのでしょうか。袋詰め、パック詰めなどしか目にしていない子供たちがたくさんおります。子供のころから、食べ物が食卓に上るまで多くの人の手が掛かっていることや、旬の物を選んで調理加工することで栄養や味が変わることなどを、理解し、体験できる場や、機会をつくっていくことが大切なことと思います。こういうことについて、学校でどのような取り組みを行っているのでしょうか、お伺いいたします。自然相手の中で食べ物を作る人、加工・流通する人、食べる人、この取り組みに関して、人間に害を及ぼさないものなどの関係づくりに関しての必要性は、どのように食育として取り組んでいるのでしょうか、お伺いいたします。もし、農業者にお願いができるとすれば、子供たちにお手伝いさせていただき、自然の中での種まきから芽が出て生育する過程を知り、また、手入れなども自分の手で行うことによって、生育し収穫までの間に、いとおしさや喜び、食べ物を大事にすること、食べ物の有り難さ、感謝の気持ち、人のぬくもりなど、人間形成上の大事なものが生きる力として吸収できると思います。人間の成長には、食べ物が欠かせないものです。一連の生育を、教室の授業とは別に、外で小さいときから体験を通して理解していくことも大事だと思います。体験をすることにより、もったいないという気持ちも育つのではないでしょうか。自ら手を掛けることによって、食べることができる有り難さ、食べ物を大切にする考え方が芽生えるのではないでしょうか。今、北海道の知床も世界自然遺産に登録されて、国内外からも注目されています。広い北海道の大地に、自然の中で育ち、口に入れる物の生育があります。江別市は、たまたま周りには多くの農地がありますので、農業都市江別として、是非特色ある教育の一環として、モデル的に学校農園をすべきだと思いますが、必ず貴重な体験として、その子の将来にかかわり、考え方が変わり、認識が変わり、身に付いてくると思います。広く関係者の協力を強くお願いし、モデル事業で得られた成果、改善すべき点などを整理して、次の年につなぐよう、是非実施に向けて取り組むよう期待いたしますが、いかがお考えでしょうか、お伺いいたします。なお、豊幌地区の農家の皆様方が、学習会などスローフード推進事業を進めていることも承知しておりますが、このこととは別に、すべての学校で等しく学ぶことができるよう目標にしたいものです。また、私たちの会派明政会は、平成14年3月の定例会で、体験学習のための学校農園の設置を提唱しておりますことを申し添えいたします。次に、少年非行と学校の安全について。北海道の調査では、学校の不審者侵入など不安を感じていることが6割以上もあり、学校が危険から子供を守れるとは思わないと見ているが64％に達しております。また、対策については、警察との連携が54％と半数を超えています。道教委では、地域住民の目こそ犯罪抑止力向上に不可欠として、ボランティア巡回組織の拡大に力を注ぐ方針と聞いております。また、学校の中では元気にあいさつしてくれる子供たちは、一歩外へ出ると地域の者が朝夕声を掛けても知らないふりをして通り過ぎていくことも知らない人には気を付けろということだと思いますが、地域に住む者からは、今の子はあいさつもできないと、よくは思われていません。ということを含め、本来の人間と人間との共同生活の最も基本であるあいさつさえできない生活の積み重ねが、最近各地で頻発している少年たちの不祥事と無関係であるとは思えません。江別市としては、学校の安全を考え、子供たちに対し、親も教師も自信を持って、人間としての共同生活のマナーを身に付けさせるしつけ教育に取り組む体制について、どう考え、どう対処されようとしているのでしょうか。できるだけ具体的なご答弁をお願いいたします。また、平成17年3月の一般質問に対して、全市的な安全対策の指導、支援等の取り組みを行ってまいりたいと考えておりますとのご答弁がありましたが、具体的に、どこに対して、どんな取り組みをなされたのか、そしてどこにどういう動きをされたのか、お伺いいたします。地域ボランティアは、子供の安全のことを考えて活動を始めておりますが、子供の安全のうち不審者によると思われる行動が、最近もある地域で起きていることも事実です。江別市全体として、不審者による事件防止に市民挙げて取り組んでいるという姿勢と、具体的な活動をはっきり示すことが重要ではないでしょうか。教育委員会自らが対策を考え、取り組まないで、他人任せのように聞こえたのですが、取り組みをするということは一挙にできることではありません。これまでの進ちょく状況をお伺いいたします。一方、少年非行、事件が報道されることが多くなり、注目を集めております。また、非行少年の平均年齢が14歳から19歳と幅広く、しかも上がってきていると言われております。しかし、東京家庭裁判所調査官、藤川洋子さんは、少年非行の高齢化、ピークが上がってきているということは、つまり中身は、年齢が上がり、体が成長しても、精神的には依然として未熟であると言えるのではと言われております。少年非行にかかわる実務家や少年院などでは、子供を見ている人の感覚で、少年犯罪が必ずしも凶悪化しているとはとらえていないようです。そして、人格的に弱いものを持った者が犯罪を引き起こすわけですが、14歳の時期に攻撃的で反抗的な結果、起こす事件が少年非行らしいと言っておりました。平成16年の国の統計によると、江別市においては全犯罪の60％が青少年の犯罪であるとのことです。人間形成上、重要な役割を果たす道徳教育は、学習指導要領の改定により、週1回時間を設けているというお話ですが、私の調べでも自由時間になっていると聞いておりますが、幼いときに左右される中で、教育上どのような取り組みがなされているのでしょうか。また、人間が生きていくために守らなければならないことがあります。守らなければならないルール、我慢しなければならないルール、これは小さいときから学校教育の中で欠落しておりませんでしょうか。どのような取り組みか、具体的な考え方についてお伺いいたします。次に、給食センターの民間委託について。平成15年9月の一般質問において、市の財政状況は厳しいということは市民の中でもある程度の認識は持っていたとは思いますものの、その財政難を克服する一つの手段として、数年前から問題視されております給食センター民営化などは、市民の納得できるような、目で見えるような合理化を進めるべきではないでしょうかという私の質問に対して、市長から当面総合的に勘案して、退職者不補充によりコスト削減を図り、費用対効果を十分に参酌しつつ柔軟な手法を取り入れて検討を進めてまいりたいというご答弁をいただいております。学校給食の民間委託について、栃木県小山市へ、今年の7月に会派研修として、既に実施しているという情報をいただきましたので、どのようにして実際に行ったのか、また、その後の状況はどうなっているのかと、日曜日にもかかわらず日程の調整が付き調査に行きました。小山市は人口約15万4,000人、財政力指数0.96と高い裕福な自治体にもかかわらず、担当者のご説明では、学校給食の業務運営の合理化については、厳しい財政状況の中で限られた財源を有効に活用するという行政改革の下に、平成12年3月、第3次行政改革大綱の決定をして、学校給食業務の合理化を進めるための民間委託の実施計画を策定し、調理業務の民間委託を導入したものでありました。また、学校給食が学校教育活動の一環として実施していることから、調理業務の質の低下にならないように配慮して委託するものです。導入に際しては、中学校を優先に行ったということで、委託前と委託後を比べて、給食の質や量は90％の生徒が以前と変わらないという意見を持っているとのことでした。財政力の豊かなこの小山市でさえ、早々にできるところから委託をすることによって、人件費が6割と大幅に削減になったと伺ってまいりました。江別市においても、財政難で何もできないと言いながら手をこまねいているように見られないよう、できるところから一部委託の方法で、小山市のように人件費6割以上削減を目指して実行していくべきと思われます。多くの市民が強く期待している学校給食業務の合理化を、その期待を裏切ることのないように速やかに取り組むべきと存じますが、例えば、この江別市でも以前に不燃ごみを民間委託したとき、経費が2分の1になったと聞いております。今までと同じ経過の説明ではなく、前向きな手法を取り入れた具体的な実施計画を教育長にお伺いいたしたいと思います。これで1回目の質問を終わらせていただきます。次ページ前ページこのページに関するお問い合わせ先議会事務局　総務課〒067-8674北海道江別市高砂町6番地江別市役所本庁舎3階Tel：011-381-1051Fax：011-381-1075お問い合わせはこちらから6　議事次第の続き一般質問の続き

質問　山本由美子

ご答弁ありがとうございました。二つお伺いしたいことがあります。一つは要望なんですが、学校農園について、いろいろな方の協力も得なければできないと思いますが、今後もいろいろな方法を考えまして、取り組むことを前提にして要望したいと思いますので、よろしくお願いいたします。もう一つは、ごみ袋による授産施設についてなんですが、いろいろなところにかかわりもありますことから、経済部や健康福祉部や、そういう面にもかかわることなので、ごみ袋だけということが仕事ではないと思いますけれども、今後もこの授産施設については、授産施設や障がい者の方、母子家庭の方や仕事が少なくて働けない方がおりますので、そういう方も踏まえまして、そういう方に向けてやっていただけるかどうかお伺いしたいんですが、いかがでしょうか。

質問　山本由美子

何回も申し訳ございませんが、この施設というのは、江別市の必要な枚数が、この施設で必ず全部取りまとめなければならないということではないと思いますので、4分の1でも5分の1でも、この方の仕事として何か、コストのことばかりを言っていないで、高い安いなど、お金の掛かることだから余り大きな声では言えないんですけれども、このことに関してはお金のことだけではないと思いますので、私は今後もこのことに対してはあきらめることはできませんので、これからも取り上げていきたいと思いますので、検討課題として要望していきたいと思いますがよろしいでしょうか、お願いいたします。次ページ前ページこのページに関するお問い合わせ先議会事務局　総務課〒067-8674北海道江別市高砂町6番地江別市役所本庁舎3階Tel：011-381-1051Fax：011-381-1075お問い合わせはこちらから6　議事次第の続き一般質問の続き