教育行政について

質問　12番 松浦和浩

それでは、先に通告しています一般質問に入ります。本日は、教育行政、公共施設、財政運営計画、これらについて質問させていただきます。まず、大きく１点目、教育行政についてであります。大きく一つ目、町長指示による義務教育学校の整備と美幌町公共施設等総合管理計画及び美幌町学校施設長寿命化計画並びに学校適正化事業との整合性についてであります。令和６年１月末現在の美幌町における人口は１万７,７８５人であり、ゼロ歳から１４歳までは１,６１０人、そのうち小学校の児童生徒は１,１５１人であります。厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所が発表した人口推計によりますと、美幌町の人口は、１１年後の令和１７年には１万３,８３４人となり、ゼロ歳から１４歳までは９０６人で、小学校の児童生徒数は６５０人と推計されます。２１年後の令和２７年にはさらに減少し、人口が１万１,０９３人となり、ゼロ歳から１４歳までは７０８人、小学校の児童生徒数は５００人と推計されております。さらに、２６年後の令和３２年には人口９,８１９人となり、ゼロ歳から１４歳までは６１８人、小中学校の児童生徒数は４４０人と推計されております。美幌町を支えている１５歳から６５歳までの生産年齢人口は、現在約１万人ですが、２６年後には４,１８８人へと減少する見込みとなっており、人口減少に伴い、国からの交付税や町税の大幅な減少が見込まれます。令和５年１２月定例会において、町長が義務教育学校の整備計画を教育委員会に指示したと唐突に発表されました。そのときの議会を傍聴またはライブ中継で見ていた町民から、動揺の声が私に寄せられました。これらのことから、美幌町の教育行政について質問させていただきます。美幌町学校施設長寿命化計画によると「老朽化した施設については長寿命化改修工事を検討する」「教育環境を優先とする学校規模の最適化を検討する。最適化により廃止となる施設の有効利用を検討する」とあり「美幌町の公共施設は、鉄筋コンクリートの場合、大規模改修を経て診断を行い８０年まで長期使用し、コスト削減することも検討する」とされています。美幌小学校と北中学校は、大規模改修して８０年利用できるものと推定され、美幌町の人口推計から１０年後には、美幌町内小学校５校を統廃合して美幌小学校１校とし、最適化が可能と思います。１２月定例会における他の議員の一般質問では、小中一貫教育の義務教育学校を、令和１３年度を目安として開校すると答弁がありました。町長の公約では、小中一貫校を進めるとありますが、義務教育学校を令和１３年度を目安に開校するとの具体的な言葉はなく、唐突に義務教育学校にすることが示されたものであり、町民不在の政策であるとして戸惑いを感じている町民は少なくありません。このことを踏まえ、一つ目、小中一貫教育について、これまでに町民とどのような議論を重ねてきたのか、内容、回数、参加者についてお聞かせ願います。二つ目、小学校６年制と中学校３年制が一体となる義務教育学校の整備推進は、いつ、どのように方針が決まったのか、お聞かせ願います。また、この方針について、町民の意見はどのように反映され、教育委員や教育関係者との会議はいつから何回重ねたのかについてもお聞かせ願います。現在、町内の生徒は、人生を切り開くために、北見市などの進学校を目指し努力しています。これは、美幌町の小学校、中学校の教育指導者等の関係者全員の絶え間ない努力に感謝するものであります。地域で学校を支える学校運営協議会の存在も重要なものと考えますが、三つ目、なぜこの教育環境を唐突に変更しなければならないのか、お聞かせ願います。四つ目、美幌小学校と北中学校の有効利用を目指す考えは全くないのか、お聞かせ願います。さらに、大きく二つ目の項目として、将来を担う子供への学業支援の拡大についてであります。教育環境の向上を目指すものであれば、進学校への入学希望者が増加することも目標としていると思いますが、美幌町にとっても、日本にとっても、かけがえのない子供たちの育成に根を下ろした政策を推進する時期が既に来ていると思います。日本の進める多文化共生社会の新しい社会構成に向かう子供たちの教育は、美幌町を挙げての支援策が必要と思います。多様性に打ち勝つ学業や技能習得の支援として、経済負担となる授業料への直接支援に予算を向けることが美幌町の将来につながると思います。「教育に予算を惜しまないまち美幌町」を目指すべきと考えますが、町長の考えをお聞かせ願います。続きまして、公共施設への投資についてであります。公表された図書館建て替え年度の延長についてであります。財政運営計画においては、令和５年度に図書館建築事業の開始とされていますが、１２月定例会の他の議員の図書館建て替えに関する一般質問で、学校整備（義務教育学校）は多額の財政負担を伴うため、整備時期や建設場所などを再検討しなければならないと答弁されました。図書館は、子供たちから高齢者まで幅広く利用される重要な教育施設であり、多くの町民が建て替えに期待しているところですが、なぜ後にしなければいけないのか。１２月定例会の質問において、教育長より、図書館建替事業もあるので、スポーツ施設の改修等については控えていると答弁されていますが、教育施設の改修事業を含め、教育行政の優先順位は誰が決めるのか、考えをお示し願います。二つ目、町立国民健康保険病院についてであります。国保病院は、現在も将来も、町民にとって健康な生活を送るために、必要不可欠な施設として認識しております。私は数年前に、松井医師をはじめとした医療スタッフに命をつなげていただいたことに心より感謝しているとともに、医師・医療スタッフの確保については、事務担当の努力に深く敬意を表しております。国保病院において最新医療の充実を目指すためには、医療設備、診察室、待合室、病棟の最適化が課題であり、また、トイレ、洗面場等についても、患者にとって快適な設備の整備も近々の課題と捉えていますが、これらの課題解決に向けた町長の考えをお聞かせ願います。続きまして、浄水場、下水終末処理場についてであります。浄水場は建設から５０年、下水終末処理場は建設から４２年を過ぎています。町民全員の安心な暮らしをつかさどる最重要な施設であり、今後、公共施設の整備では最優先される施設であると思います。両施設とも、大改修ではなく建て替え施設と思いますが、相当な高額投資が必要であり、財政運営計画をしっかりと進めなければならないと思います。両施設への投資について、現在の財政運営に余力はあるのかも含め、町長の考えをお聞かせ願います。四つ目、ごみ処分場の計画についてであります。網走市を含む広域でのごみ中間処分場の新設計画が見込まれていますが、一つ目、施設計画や受入れごみ計画と稼働時期について、二つ目、美幌町の埋立処分場の今後の計画について、三つ目、ごみの分別について変更があるのか、または持ち込み先が変わるのか、四つ目、町民、利用者への説明はいつ頃なのか、以上の項目についてお聞かせ願います。大きく三つ目であります。財政運営計画の健全化維持への町民会議の開催についてであります。美幌町を含め、多くの自治体における財政運営は地方交付税に委ねており、日本の人口推移から察し、今後は厳しい局面を迎えると思います。９月定例会において、私は、税収について減少していく状態に入ると訴えました。生産年齢人口の減少、交付税の措置、償還額の倍増等による財政の逼迫が懸念されますけれども、一つ目、人口推計において、令和３２年度には人口９,８１９人と予想されますが、財政運営計画の見通しについてお聞かせ願います。二つ目、生産年齢人口が現在の約１万人から半減以下の４,１８８人となる予想であり、福祉・介護の施設におけるスタッフを確保・維持できるとは思いません。また、美幌町で働く若い世代についても、働く仲間が将来へ希望をつなぐ政策が必要であると考えます。人口推計の発表に伴い、財政運営計画の健全化維持のためにも、町民会議を開催し、町民の意見を聴き、意見を反映すべきと考えますが、町長の考えをお聞かせ願います。以上、大きく３点、よろしくお願いいたします。

質問　12番 松浦和浩

今回は、一般質問の内容が多岐にわたっていますけれども、一貫して財政計画と公共投資についての部分が多い質問になります。それでは、再質問に入ります。私は、以前から、地域経済というのは、高齢者にまだまだ働いてもらう。生産人口が６５歳以上になっても、インセンティブを与えて地域で働いてもらう。その代わり子供たちには多額な投資をする、公費負担で教育をする、これによって子供たちがしっかりと成長し、お金を稼いで地域に戻ってきてもらう。これが俗に言う福祉経済学であります。私は、これを当選当初からずっと訴えて今日まで来ています。自分の考えを変更することは一切ありません。なぜかというと、私が生まれたのは昭和３６年ですが、この地域は昭和４０年からずっと人口減少が続いているのです。過去５０年間、人口は増えていないのです。その中であの手この手を打っても人口は増えなかった。この間、行政や町長たちが努力したことは無駄ではなかった。無駄ではないのだけれども、日本経済の流れの中でどうしても大都市に人が流れていく。これは、産業を含めて国の政策ですから、地域には予算をつけるということだけであり、地域を守る政策はなかった。ですから、地域経済が疲弊しても、国は、財政措置をします、補助金を出しますと言うだけであって、あとは地域が頑張りなさい、地域の産業をつくることは地域が頑張ることだと、簡単な話です。その中で、我が町も人口が減っていて、私は、１２年前に人口統計について質問しました。そのときは、２０３５年には人口が１万５,０００人になると、これでは経済は成り立たないが、どうするのかと聞くと、時の町長は、１万５,０００人になると、それに合わせた行政をやればいいという回答で終わりました。私はそれに反対をしました。今回の人口推計により日本中が驚いたような形ですが、美幌町民の中には、この人口推計の発表はなるほどと思った人が多くいます。２万人台の後半までいた美幌町が、二十数年後には１万人を切るという数字が出ました。今は２万人を切ってあっという間に１万８,０００人台、これが２０年ちょっとで１万人を切るとなれば、何が変わるのか、どうすればいいのかというのは、財政問題も含めて、これからの美幌町の大きな課題だと私は思っています。現在、何より取り組まなければならないのは、財政計画が成り立つのかということを基本にして、物事を考えなければいけないことだと思うのです。私は、前回の一般質問でも、財政計画と人口ビジョンに関して、借金の返済が倍になって税収が下がれば何が起きるのか、今やっていることの何を切らないと財政が成り立たないのかということを投げかけました。その中で、今回質問した義務教育学校について、私は驚いたのです。実は、美幌町教育大綱の中にしっかり書いてあるのですよ。学校施設について、学校施設長寿命化計画に基づいて長寿命化するとなれば、一番新しい美幌小学校はまだ３０年ちょっとですから、あと５０年使えるとなれば建て替える必要はなく、今ある財産をしっかり使うべきということが成り立つのです。そうなると、何を言いたいかというと、令和１３年度に義務教育学校を開校しなくても、令和１８年度になれば今以上に教室が空くので、慌てることなく、学校の有効利用をしながら義務教育学校、小中一貫教育を進めればいいのではないか。建物を建て替えたり改善するよりは、今ある教育施設の中でしっかりできるのではないかと思っています。そこで、質問いたします。１点目は、義務教育学校を推進すれば、今の教育を受けている子供たちにどのような変化があるのか、どういう子供たちになっていくのか、端的にお答えください。

質問　12番 松浦和浩

現在、美幌町には小学校が三つと中学校が二つあって、卒業した子供たちは、北見の進学校に行く子が相当いるという状況です。現在、美幌町の小学校、中学校の教育は、私が見ている限り、学業のレベルが低いとは思わないのです。しっかりやっていると思う。今、義務教育学校にしなければいけない理由としては、教育制度が変わるなどということですけれども、中学校を卒業した子供たちに進学校にもっと行ってもらうとか、そういう子供たちをどうするかという部分が見えない中で、話が進んでいるように思うのです。私は、義務教育学校における教育環境の流れについては聞いていますが、要するに、学業のレベルが上がる、北見へ行く子供たちがもっと増える、もっといい学校に行けるという部分があってしかるべきではないかと思うのです。それは今の小学校三つ、中学二つで不可能だと思わないのです。義務教育学校にすればそれ以上増えるというのならよいことだと思うのですが、そこまで子供たちの学業の向上をきちんと考えているのか、多分考えていると思うのですけれども、端的に返答してください。

質問　12番 松浦和浩

私は、教育というのは、大学を卒業するまでが教育であり、美幌町で暮らした子供たちというのは、親御さんたちが美幌町で一生懸命働いて、給料をもらって、学業資金をつくって子供たちを勉強させているのですから、大学生だって美幌町の子供たちなのです。教育委員会は義務教育かもしれませんけれども、教育全体としては、高校も大学も美幌町の生涯学習の一課程であり、美幌町がしっかり支えるべきだと思っています。ですから、私は、学業支援について惜しむことはないという考えです。ただ、今回質問の学業支援をすべきという主張に対して、これは国の政策であり美幌町がやるべきではないという回答を受けました。私は、これに対してはいささか納得できません。私は、９月の質問の中でも、美幌高校存続のために、美幌高校に行く子供たちには援助金、支援金を渡しているけれども、北見に行く子供たちには何も渡していない。私は、子供の教育は全ての子供が対象であり、補助金を出すべきという考えであります。美幌高校存続に支援することはいいのですよ。その代わり、同じく教育を受ける子供たち全員に平等に資金を援助することが、私は美幌町の教育行政だと思っています。今回、大学へ行く人たち、技能学校へ行く人たちに支援金を出すべきということについては、美幌町の政策ではないとはっきり言われましたので、このことについては改めてどこかの段階で質問させていただきます。時間がありませんので、次に行きます。今回、義務教育学校をつくると、大人数でクラス編制ができて望ましいと言っていますけれども、今から６年後７年後に義務教育学校ができても、この人口推計を見ると、２０数年後３０年後にはまた１クラスになってしまう。ということは、新しい学校をつくっても、２０年でまたすかすかになるのです。現在の小学校も新築後３０年ぐらいであれば、何回投資をするのか。無駄な投資を避けてきちんとした計画を持つべきです。これは教育委員会の考えることではないと思いますけれども、矢萩教育長はもともと経済部長の経験もあります。使えるものを使わないでまたつくる、あるいは償却前に余してしまう。これこそ無駄な投資であり、学校長寿命化、公共工事計画にもそんなことは書いていないのですよ。無駄な投資はしない、投資をするなら有益な投資をすべき。財政が逼迫するのに、なぜそれを考えた計画がないのか。新築だ増築だと言うけれども、財政にそんな余裕があるとは思えない。産業対策、経済対策にこそお金を出すべき時期だと思っているのです。今あるものをなぜ有効利用できないのか、なぜ建物の改修を急ぐのか、矢萩教育長、もともと経済部長を経験した方として、本当にそれでいいのですか。

質問　12番 松浦和浩

５校が１校になるということは、４校余ることになります。その４校は何に使うのか、何に使えるのかという前提がまず先にあるべきです。今の段階では何に使うか分からない、答えは出ていません、これからですというのは順序が逆ではないですか。今ある学校の有効利用が優先されるべきではないですか。建物をよくする、言っていることは分かりますよ。でも、つい最近の教育大綱でも、長寿命化計画で学校をしっかりつくりましょうと言っているのに、いきなり新しい学校に向けて整備が必要というのは、唐突過ぎると思うのです。経済観念から見たら、財政にそんな余裕があるとは思えないのですよ。財政にそんな余裕があると思っているのですか、その計画でいいのですか。

質問　12番 松浦和浩

おっしゃるとおり合いません。私は、町長の言っていることを全面否定するわけではないですよ。今、三つの小学校と二つの中学校で教育をしている中で、町長がおっしゃるような基礎学力は上げられないのか。上げる努力をした結果、義務教育学校に向かうという言葉があれば理解できます。その言葉がないので先ほどの質問をしたのです。ですから、この部分では意見が合いません。時間が押していますので、最後にまとめて質問します。次の大きな質問の中で、図書館の建て替え、これについては多くの町民がずっと待っていたのですよ。何年も前から審議会を立ち上げて、いろいろなところを見に行って、イメージをつくって、それが２年前に、複合施設があるので待ってくださいと町長の答弁があり、その間みんなずっと待っているのです。それが今回、いきなり義務教育学校が出てきたので待ってくれとなりましたよね。この間の大原議員の質問では、体育館の改修を急ぐべきでないかという質問に対して、図書館が待っているからできないと。それでは体育館の改修工事はいつやるのかということになってしまうのです。答弁が合わなくなってきてるのですよ。私は、図書館については、美幌町の生涯学習の観点で考えれば、一刻も早く整備が必要ではないかと思っているのです。図書館はいろいろ有効利用したいと言いましたけれども、それではなぜ令和５年に新築計画ということになったのか。建てる必要があったから令和５年の計画になったはずなのに、それをなぜ先送りすることになるのかというのが私の疑問です。次は、国保病院についてです。これについても２４年が過ぎたということで、トイレや診察室、待合所、私もここ数年病気をしまして、いろいろな病院に行きましたけれど、２４年前の施設は立派だったけれども、今はもう旧式になっているのです。トイレもほとんどは個室、待合所もきれいになって、診察室も患者がよりよく受けられるような体制になっているのです。先ほどほかの議員への答弁では、美幌町の医院が縮小になる。要するに、開業医が減るかもしれないとなると、美幌の国保病院は今後もすごく重要な病院なのです。ここで働く先生方やスタッフも含めて、施設をきれいにし、設備もきちんとすることによって、美幌町民だけでなく、町外の人たちも含めて、美幌国保病院で病気の治療をしてもらいたいという病院になるはずなのです。答弁では、トイレや待合所の具体的な改修計画はありませんけれども、やらなければいけないという認識を示されましたので、理解できました。次に、浄水場と下水終末処理場についてですが、これも４０年、５０年たったということで、学校より古いです。現在の美幌町の人口は１万７,０００人ですが、そのうち相当数が下水を使っています。浄水は、未普及地域を除けば、ほとんどの人がこの水を飲んでいます。日本は飲料水の質では世界有数と言われていますけれども、美幌町民も例外ではなくいい水を飲んでおりますが、もう老朽化してきているのです。答弁では、独立採算制という言葉も入っていますけれども、改築は絶対に無理です。そうすると一般財源が必要なのですが、多分つくるとしたら両方で１００億円は超えるのです。それだけの財源があるのか。もう一回残さなければいけないのではないかということで質問をしましたが、答弁では、努力しなければいけないということが書いてあるので、今後も理解してもらいたいと思います。続きまして、ごみ処理場について町長にお聞きします。今、ごみ処理場の整備がどんどん進んでいていいと思っているのですけれども、大空町、網走市とごみ処理場の話をする中で、ごみ処理場の分別について、町民にしっかりと説明する時期がきたときに、どのような形で説明する計画になりますか。

質問　12番 松浦和浩

このごみ処理場は、美幌町の処理場も併用してやるということで、その分はお金がかかるわけですが、その代わり今回は結構長く使えるということで、いいのかなと思っています。ただ、ごみ処理場については、ごみ処理の運搬業務も必要だし、町民の御理解をきちんともらわないと、不燃ごみと分けるというのもなかなか大変だと思うのです。そうでなくできるのであれば、そのほうが望ましいと思います。ごみ処理場に関して質問の漏れたところがありましたので、町長に聞きたいのですけれども、今、大空町は直営でやっていると思うのです。今回、網走市が主導しているとなりましたら、ごみ処理場の運営はどの方が主導するのか、その点を町長から説明していただきたいと思います。もう一つ、私は、ごみ処理場については、大空町が直営でやっている分を延長する中で、できれば予算のかからない一括委託方式でお願いすべきだと思うのです。これから美幌町も財政がきつくなる中で、余計な経費をかけないのであれば、一括委託方式が一番お金がかからないと思うのですけれども、町長はどのように考えているか、これも併せてお願いします。

質問　12番 松浦和浩

分からないのは、網走市を含めた首長たちが主導するのか、それとも事務レベルでいくのかというところなのです。私は、行政で会議をやっているのであれば、行政間で連絡を取って、行政の管理でいいのかなというだけの話で、お金のかからないやり方がいいかなと思うのですけれども、どうですかね。

質問　12番 松浦和浩

よく分かりました。それでは、最後の質問に入ります。令和３２年の人口推計が９,８１９人、この推計は昔から恐ろしいほどに当たってきているのです。先ほどの学校教育の関係ですけれども、ここに書いてある生徒の数は、今回の発表でいくとまだまだ少なくなっていきます。予定以上に子供の数が減ってきているということは、本当に悔しい思いがあります。ただ、学校というのは必要ですから、２０年後、３０年後も含めて、人数に見合う投資、大きな建物を建てるのではなく、その人数でできる時期にやるべきという考えは、私は変わりません。生産人口が１万人から半分になるということは、先ほど質問しましたように、働く仲間が２０年後には半分いなくなるのですよ。今の４０代が６０代になったとき、仲間が半分になるのです。寂しいです。そうならないために努力しても、人口推計が当たってしまえばそうなってしまうのです。仮にそうだとしても、私は、美幌町に残った人たちにメリットがあるような政策が必要だと思うのです。働く人たちの夢と希望です。美幌町で働けば将来家を持てる、しっかりと財産が持てる、美幌町から東京へ行くときは航空料金が半分になるとか、そういうインセンティブがなければいけないのではないかと思うのです。私が、先ほど学費の支援金を出すべきと提案したのは、まさにそういういうことを言ったのです。美幌町に住んでいる親御さんは、しっかり働けば子供たちが夢見る大学に行かせてやれる、その負担の幾らかでも美幌町が支援してくれるとなれば、働く人の夢や希望につながるのですよ。町長、そういう検討はできませんか、再度質問します。

質問　12番 松浦和浩

私は、美幌町に住む人が幸福な生活ができる、快適な生活ができる、いい暮らしをしている、そういうまちに人が集まるという考えであります。今いる美幌町民の幸せがなければ、美幌町に来る人などあり得ないのです。いろいろなまちがいろいろなことをやっているのですよ。我が町にとって何が一番いいのかと言えば、今いる人たちにいい暮らしをしてもらうのが最優先だと思っています。私はこの考えを曲げません。以上で、一般質問を終わります。