防災・減災について

答弁　町長 平野浩司

戸澤議員の御質問に答弁いたします。感染症対策についてでありますが、連日、新型コロナウイルスによる肺炎の患者が相次いで発生しており、先般、北海道においても感染された方が確認されるなど、今後の感染拡大が懸念されているところであります。感染症罹患者の増加に伴い、マスクや手指消毒液等が品薄となる事態が続いておりますが、現在のところ、町では、備蓄品の払出しの要請は受けていないため、特に対策は取っておりません。御質問の防疫資材確保についてでありますが、防災用として備蓄している感染症予防用生活物品は、避難所における風邪やインフルエンザ等の軽度疾患に関する感染防止を目的とし、美幌町災害時備蓄計画に基づき、マスク５０枚と手指消毒液を５か所の指定避難所と臨時避難所、しゃきっとプラザにそれぞれ避難所用資材として配備しております。また、平成２１年に流行しました新型インフルエンザ蔓延時の対応といたしまして、防災用とは別に、マスク３,０００枚、予防衣５０枚、２月１８日現在でありますが、その備蓄をしておりますので、必要な状況となれば、医療機関や介護現場等に優先順位を踏まえて対応してまいりたいと考えております。感染症対策につきましては、発生の段階や状況の変化に応じた対応が求められます。国や北海道の動向や指示をしっかりと確認しながら、感染の拡大を可能な限り抑制し、町民の生命と健康を保護できるよう、万全の対応に努めてまいりたいと存じます。次に、行政組織の活性化についてであります。御質問の行政組織の活性化及び活力を高める施策についてでありますが、行政組織につきましては、時代の変化や町民ニーズに適正に対応するため、職員一丸となって、サービスを低下させることなく、迅速かつ柔軟に対応できる組織体制の確立が必要とされております。そして、基本となるのは、職員一人一人が仕事に対する情熱や働きがいを感じ、生き生きと仕事に臨めることが最も重要なことと認識しているところであります。そのための取組としまして、平成１３年度に策定された美幌町職員人材育成基本方針について、本年度に大幅な見直しを行い、目指すべき職員像をクリアにし、職員が自ら研さんすること、また、職場における人材の育成に積極的に取り組むための方針を示すべく、現在、最終調整を行っているところであります。具体的には、目指すべき職員像、すなわち町民が求める職員像として、信頼される職員、チャレンジする職員を掲げ、上司や同僚が組織的に自己啓発を促す環境づくりや地域活動への積極的な参加、ビジョンの共有化などを掲げる予定としているところであります。さらに、令和３年の新庁舎供用開始に合わせ、組織機構の見直しについて検討を進めております。見直しに際しては、さきに論議を進めてきたグループ制の見直しについて検討するとともに、時代の変化や業務量に応じた組織機構を考える必要があることから、全グループを対象とした業務量調査を実施し、その結果を基に、全体の業務量バランスなどを考慮しながら、現在、検討を進めているところでございます。いずれにしましても、簡素で効率的な行政運営を行う組織づくりは命題であり、その組織は職員によってつくられます。今後も、職員に対し、明確なビジョンを示していくとともに、業務量の平準化やストレスチェックなど、細やかな対応を実施しながら、職員が個々の能力を遺憾なく発揮できるような組織づくりについて、これからも引き続き検討してまいりますので、よろしくお願いいたします。次に、除雪体制についてです。１点目の民間委託業者の継続的確保についてでございますが、今年度の除雪委託につきましては、除雪機械のサイズや機種等により、人件費、燃料費、機械損料、チェーン損耗費、管理費の１時間当たりの単価を積算し、出動時間に合わせて委託料をお支払いしております。しかし、例年、１２月に一、二回実施していた一斉除雪が、数十年ぶりの少雪の影響で実施せず、１月２１日に１回目を実施しております。美幌町の委託料は、除雪実績による支払いのため、今年度のような記録的な少雪により除雪実績が伴わない場合、委託料の支払いがされないため、一部の委託業者から、体制準備のための経費がかかり、厳しいとの声をお聞きしております。そのような状況から、オホーツク管内の除雪委託に係る最低保証制度の導入状況を確認したところ、積算方法は各市町村により異なるものの、１８市町村のうち１０市町村が導入しております。以上を踏まえまして、美幌町におきましても、今後も継続的に町内の除雪体制を安定的に確保するため、最低保証制度の令和２年度導入に向けて取り進めてまいりますので、御理解をいただきますようお願いいたします。２点目の臨機応変な除雪の実施についてでございますが、一斉除雪に係る出動基準は、１０センチメートル以上の降雪や歩行者及び普通車両通行に支障が生じると判断した場合、直営及び委託を合わせて５０台を超える除雪車両により実施しております。また、開始時間につきましては、歩行者及び車両の往来が少なく、安全に除雪作業ができる深夜０時を開始時間とし、小中学生の登校時間となる７時までに完了するよう取り組んでいるところであります。日中における降雪最中は、除雪作業の安全確保の観点から、一斉除雪をお待ちいただき、住民の皆様には御迷惑をおかけしております。ただし、車両が立ち往生するなど、緊急的な場合には、個別対応をするとともに、気温上昇により車両通行に支障が出た場合は、道路状況を確認した中で、日中においても除排雪を実施しております。なお、歩道除雪につきましては、歩道延長８８キロメートルのうち、幹線道路を中心に通学路や利用頻度の高い歩道４１キロメートルを除雪しております。ただし、開発行為により造成された道幅の狭い歩道や除雪機械が入ることができない歩道につきましては、除雪作業を行っておりませんので、御理解をいただきますようよろしくお願いします。以上、答弁をいたしましたので、よろしくお願いいたします。

答弁　町長 平野浩司

民間の施設は別にして、私どもの病院とかそれぞれの施設については、今の備蓄状況をお話しして、必要なところに対してはお渡ししますという話は、対策本部会議の中でしていますし、例えば消毒液等については、調達できる方法があれば皆さんと論議して、今であればこういう方法で調達できるというところについては、そこにお願いして調達して、ないところに配布するという行為はしております。

答弁　町長 平野浩司

民間の施設ということで限定させていただきますと、病院と福祉施設については、状況を個々にお聞きしております。そういった中で、マスクとか消毒液等について足りているかという調査までは行っていない状況です。何か困ったことはありますかというお話はしていますけれども、具体的にマスクや消毒液はありますかという話まではしていませんが、困っていることがあればということと、先ほどの学校が休みに入ったことによって関わる職員がどれぐらいいらっしゃいますか、それから、今後の対応はどうでしょうかということの確認はさせていただいている状況であります。

答弁　町長 平野浩司

必要な状況ということでいけば、今限定でのお話しかできませんけれども、医療機関とか福祉施設の部分、あとは、学校、保育に関わる施設において、そういうものがどうしても必要で、足りないといった場合については、対応を考えている状況であります。

答弁　町長 平野浩司

防災ということの備蓄でいけば、答弁にも書いてありますけれども、そんなに多い数ではないのです。たまたま前の新型インフルエンザの分の在庫があったということであります。ですから、まずは基本的に、今回の教訓を含めて、防災担当と話をしているのですけれども、備蓄の量をしっかり見定めた中で、ある程度の量を確保していかなければいけないと考えております。それから、今、質問をいただいたことについて、医療機関や福祉施設において、今後の見通しと、場合によってはこういうものが必要だということであれば、私どもが持っているもので対応できるものは払出し等をしていきたいと思っています。この辺も、全部出してしまったらどうするのかということもあるので、今後の見通しといいますか、今、戸澤議員がおっしゃったように、国から入ってくるとか、そういうこともきちんと情報を収集して、その見極めをした中でしっかり対応していきたいと思っております。

答弁　町長 平野浩司

根拠については、後で担当から答えますが、先ほど答弁したとおり、５０枚を６か所ということでいけば、全体で３００枚ですから、担当と話した中では少ないということは確認しています。先ほどの答弁の繰り返しになりますけれども、この量の備蓄をすることについては、今回の状況を受けて再検討が必要だと思いますし、御質問の備蓄計画の中で、家庭、事業所で備蓄するものという中において、私の防災袋の中にはマスクは入れてあります。そう考えれば、備蓄をしなければいけない部分と、私どもが町民の皆さんにお示ししている家庭で用意するものの中にマスクという記載をして、ふだんからも、災害時に避難所に行くときに、私はマスクは必要だという思いでそこに入れていますので、そういう表記を追加してはどうかということで、今、担当と話しているところであります。いずれにしても、先ほどの３,０００枚は、防災というよりも、前回のインフルエンザの部分で在庫として持っていたということなので、こちらは同じテーブルにのせる話ではないと思っています。今、結果として町はこれだけのものを持っているということであります。また、５０枚の見解については、担当から御説明させていただきます。

答弁　総務部長 小室保男（総務部長は2023年6月まで）

ただいま御質問をいただきましたマスクが各施設５０枚という根拠ですけれども、現在、まちの防災という視点で備蓄をしているマスクにつきましては、あくまでも災害発生時に避難された住民の皆さんに対する対応ということで、災害が発生すれば、当然、避難所においても飲食物の腐敗あるいは飲料水の汚染等によって感染症の発生も疑われるということでありますので、そういった際の避難所における最低限の備蓄ということで、各施設に５０枚を備蓄計画に基づいて配備してきているということでございます。今回のコロナウイルスの関係は、皆さん御承知のとおり、自然災害とはまた違う状況にございますので、そういった対応を十分できていないのは事実であります。感染症予防全般について備蓄できている状況にはございませんでしたので、今回の事案を契機に、今後しっかりと検証して、町としての対応は何が必要かということは考えていかなければならないと思っております。

答弁　総務部長 小室保男（総務部長は2023年6月まで）

先ほども御答弁させていただきましたけれども、避難所における感染症、例えば風邪や季節性のインフルエンザにかかった軽度の疾患の方が避難されるということも当然想定されますので、そういった想定の下に各避難所でとりあえず５０枚は備蓄している状況でございます。例えば、２００人が避難所にきた場合、当然、全員分を用意できているのがベストだろうと思いますけれども、そこまでの想定に至っていないというのが１点です。また、町においては、様々な業種の事業所の皆さんと連携した中で、防災協定を結ばせていただいております。現在、２１団体、２２件の防災協定を結んでいるわけでありますが、これまでの取組として、残念ながら衛生部門の事業所の皆さんとは防災協定を結んでいない状況にございます。今回の感染症の発生を受けて、そこはしっかり検証した中で、今後、そういった事業所の皆さんにも御協力をいただけるように、協定の締結に向けても考えていきたいと受け止めているところでございます。

答弁　町長 平野浩司

個々の部分でどうこうということはお話しできませんけれども、職員を含めて話しているのは、適切な言葉ではないかもしれないですけれども、現在起きていることを、ピンチからチャンスへということで教訓をしっかり生かして、今回問題になったことはきちんと列記した中で、どれを優先的にやるべきかを日常的に考える。そして、今回の備蓄を考えたときに、例えばマスクの備蓄であれば、今、議員がおっしゃったように、避難所に来る人たちの枚数を確保するとか、この辺はきちんとやっていく必要があると思いますし、全てを公共施設の備蓄として準備するのではなく、例えば、家庭内の備蓄の推進などにおいて、資材等の中に新たにマスクを入れるとか、事業所などで用意することが望ましい備蓄の中にマスクを入れて、皆さんも日常的にそういうものをお持ちいただくということもしっかりやっていきたいという考えであります。

答弁　町長 平野浩司

全戸配布はしておりません。対策本部の中で、どういう形で町民に知らせるかということで、皆さんと協議をさせていただきました。設置したときには、対応は各保健所ということになるので、公共施設にきちんと徹底しましょうという掲示をさせていただいております。今、町民の方々への周知方法については、町のホームページや、あんしんネットの登録者です。これは１,４００名ぐらいしかいないのですけれども、そこにも配信させていただいて、何とか少しでも町民の方に知っていただこうという思いではあるのですが、それを超えてまでのことは今はしておりません。ただ、先ほど、新年度の執行方針の中でもお話をしましたけれども、令和２年度においては、皆さんに議決をいただいたら、テレビの特定の地デジのチャンネルに町の情報を出すということを考えています。そうすると、テレビ画面のサイドのところに美幌の情報を全部載せられる形にできます。ですから、ホームページは特定の人が開くというイメージがあるのですけれども、テレビについては、皆さんの自宅にありますから、開き方が分からないということはあるかもしれまんが、皆さんに今よりも早く知らせることができると思っております。今後は、場合によっては、印刷して全戸に配布しなければいけない場合も起き得るという認識でいます。

答弁　総務部長 小室保男（総務部長は2023年6月まで）

先ほどの感染症対策で１点だけ答弁させていただきたいと思います。議員から、真剣に考えてという厳しいお言葉をいただきました。対策を考えてきた中で、真剣に考えて対応してきております。不十分だという御指摘だと思うのですけれども、例えば、２月２２日の夜に、私自身、北見で感染者が出たという情報を把握しました。翌２３日、日曜日の朝には、町長、副町長、教育長をはじめ、集合していただきまして、経済圏、生活圏が同一のエリアですので、美幌町としても即座に対応が必要だということで、その段階で２３日の午前１０時に本部を設置したという経緯もございます。また、週明けには本部会議を開きまして、町としてできることを本部員の中で十分に検証した中で、すぐにホームページ等で情報発信をしているという経過がございます。確かに、今振り返れば、全戸配布できる資料を用意すべきだったのかもしれません。ただ、その時点では、十分に真剣に考えた結果の対応でありますので、どうかそこだけは御理解いただきたいと思います。

答弁　町長 平野浩司

業務量の平準化ということを考えますと、やはり組織をどうするかということだと思います。その一つの手法として、グループ制が考えられます。今までは、部、課、係という一つのピラミッド型をベースとして、その組立てからどのように組織としてフレキシブルに対応できるかということで、私どもはグループ制をしいたところです。移行した当時は、町民になじんでいた名前が分かりづらくなったなど、いろいろありました。それについては、今、見直しをした中で、今までのグループ制でいいものはグループ制として残し、グループ制で問題があったところは改めるとか、昔の大課大係制も頭に入れながら、しっかり修正するということを今はやっていただいておりますので、それがベストということではないと思います。一つの手法として、美幌町の一つの判断として、最終的に組織運営を任されている私とすれば、皆さんと協議した中で、職員がそれをよしとするということで、今、改めたいという考えであります。

答弁　総務部長 小室保男（総務部長は2023年6月まで）

ストレスチェックの実施率についてのお尋ねになります。今年度は、役場におきましては、８７.９％です。病院、学校職員も合わせまして、全体では７８.５％ということで、できれば１００％全員にストレスチェックを受けてほしいということで依頼はしているのですけれども、強制的にというところまではできておりませんので、結果としては８割前後になっているという状況でございます。

答弁　総務部長 小室保男（総務部長は2023年6月まで）

退職されている皆さんは、それぞれに事情がある中でお辞めになっておりますが、残念ながら、傾向として、ここ数年は若い職員も次の世界に行きたいという思いもあって辞めていく職員もありますし、家業を継ぎたいということでリタイアする職員もおります。また、長く勤めていただいても、勧奨退職ということで５０歳代になって辞められている職員もおりますけれども、具体的に何％ぐらいというのは今申し上げることはできないのですが、やはり人それぞれなのかと思います。

答弁　総務部長 小室保男（総務部長は2023年6月まで）

明確に何か物差しがあるかと言われると、持ち合わせていないのですけれども、私どもの傾向としては、平均すると３年ぐらいでしょうか、一定程度、行政事務全般を経験した中で次の職場に異動するという状況かと思います。また、新規採用職員の配置につきましては、ふだんの私生活も含めて近くに相談のできる関係性を持てるような職員がいたほうがいいということで、そういったことに配慮しながら各グループに配置してきている状況であります。やはり、若い職員をしっかり育てて人材育成を図っていかなければ組織は成り立っていきませんので、これまでもそうですけれども、今後においても、しっかりと若い職員が働きやすい環境を、そして、やりがいを見つけられるような職場を、私たち管理職もそうですけれども、上司がしっかりとつくっていくことが大切だろうと考えております。

答弁　町長 平野浩司

新規採用職員に限定させていただければ、当然、職員に対しての研修はしております。それから、管内の町村会でも初任研修がありますし、ほかにもいろいろな研修があります。今、議員がおっしゃったとおり、最初に入ったときに、どういう上司と仕事をするかというのは非常に重要なことだと言われています。それは、結果的に当たり外れということでは駄目だろうというのが今の通説であります。その辺をしっかりと、関わる管理職等がどういう基準でどう育てていくかということを、きちんと平準化したいということです。それは、答弁書にも書いてございますけれども、職員の人材育成基本方針をしっかり示すということで、どういうふうに育ってほしいかを明確にして、新人職員であれば、関わる人がしっかり認識するということを今やろうとしております。やはり職場でないと育たないと思っているのです。ですから、職場においてしっかり育てる、言うならば職場研修という概念も、これからは方針に基づいて、関わる管理職も含めて職員にきちんと伝えていくということをしっかりやっていきたいと思っております。

答弁　町長 平野浩司

誤解がないように答弁させてほしいのですけれども、人事評価の評価という言葉を少し変えなければいけないと思います。人を評価するということではないのです。私どもが今回方針をつくった中で、人を育てる、人材育成をするのは人事評価制度ですとはっきりうたっているのです。それをどういうふうにやるかということをきちんと示さなければいけないと思っています。今までは、一方的にその人がどうだと上の者が行っているから駄目だったと私は思っているのです。ですから、人事評価の最大のポイントは何かということで、今回、スタッフの皆さんにまとめていただいているのは、面接というか、お互いにきちんと情報をやり取りするということです。言うならば、育成方針を達成するための一つの手法としての人事評価制度ですと。人事評価というのは何のためにやるかといったら、人材育成ですと。その手法としてどうするかということを、きちんと明確に今まとめております。その中での成功のポイントは、今までのように一方的にその人を評価するのではなく、まずは面接をして、その職員はどういう思いがあるか、それを受け止めてどうするかというように、双方向でしっかりやらなければ人事評価のやり方としては間違っていると私は思いますし、その辺は誤解のないようにお願いします。評価といっても、一方的にこの人はこうだという考え方では全くありませんので、その辺はお話をさせていただきたいと思っております。

答弁　町長 平野浩司

今いらっしゃる方の身分を変えるということは、今のところは考えていません。ポイントになるのは、今回、国がこういう制度を打ち出したというのは、昔で言う臨時職員と正規職員で格差があるというのは何なのかという話です。同じことをやらせるのがおかしいのであって、本来ならば、正規職員が会計年度任用職員と同じという意識自体を変えていかなければいけないということです。ですから、本来の役割として、そこを根底から変えていかなければ組織は変わっていかないということなので、比較にはならないと思っています。ですから、専門職に対して私が言い続けてきたのは、資格を持って一定の仕事をするときの差は本来ならばおかしいのではないかと私は言い続けています。保育士とか、同じことをやるとするならばです。ただ、それぞれの役割、正規という言い方がどうかわかりませんが、本来、役場職員と臨時で資格を持って入った人が同じことをしているのであれば、それは間違っていると私は思っています。差というよりも、その人のやるべきことに違いがあって給料が違うということです。この辺をお互いにきちんと認め合うこと、今までの一方的にこうですではなくて、雇用される側として分からなければいけないので、そのことのやり取りです。言うならば、そういうことをきちんと評価しなければいけないということで、先ほど言ったように、ポイントは面談をするという手法をきちんと皆さんが理解して、そのことを整理していかなければ駄目だと思っております。

答弁　町長 平野浩司

今おっしゃられたとおりだと私は思っています。ただ、それだけの人材も含めて、この頃、町がこれだけの人を雇用したいとしても、なかなか来ていただけないという状況も踏まえて、当面、どうするかということで判断をしなければならないと思っています。ですから、必要なところにおいては、業務量のチェックをしている中で絶対に必要だというところで、今は保健師も本当に大変な苦労をしているのですけれども、１人でも２人でも来ていただけるように募集を毎回しておりますし、技術職も募集していますが、なかなか来ていただけません。ですから、本来の業務量を全部見直して、絶対に必要なところには配置したいという思いはあります。