（1）美幌町財政運営計画について／（2）総合計画について／（3）農業基盤整備について／（4）公共交通について

質問　13番 松浦和浩

それでは、さきに通告しています一般質問、大きく４点について御質問します。４点中、３点は総合計画に絡む話になりますので、途中で重複いたします。まず１点目、美幌町財政運営計画について。財政運営計画による町長の投資予算の方針について。公債比率については、前年度までの計画と今年度の公共建物３物件の事業費確定に伴う今年度からの計画での対比をお聞かせ願いたい。この推移により、今後の財政運営計画での投資予算への考えをお聞かせ願いたい。今後の起債対応事業について、過疎債の充当率と償還期限、一般的な地方債の充当率と償還期限から単年度の実質償還額も考慮すべきと考えます。２点目、総合計画について。総合計画と町長の重点政策について。第６期総合計画に追加された町長の重点政策にあるチャレンジブースの構築について、第４次実施計画での中心市街地活性化施設整備事業において対応することは可能かお尋ねします。この推進については、今後、商店街から活性化対策として多くの意見も提案されるとお聞きしています。総合計画の実施に当たり、意見交換や意向確認の作業を開始する計画も提示されており、町長の商店街活性化への対応と方針をお聞かせ願いたい。また、民間活力の掘り起こしも景気対策の一助であると思います。美幌町としての投資計画での起債発行を考慮し、この財源を民間資本、ＰＦＩ手法の導入による、公共施設等の投資として、借り上げ公営住宅や図書館での対応は可能と思いますが、町長の考えをお聞かせ願いたい。３点目、農業基盤整備について。道営土地改良事業と農道整備について。道営土地改良事業での町負担率が２.４％程度であるが、農道整備については、町負担率２０％程度であります。基幹産業である農業支援策として、農業各地区より要望、意向が提出される中で、農道整備を含む土地改良事業について、積極的に取り組む考えがあるかお尋ねいたします。４点目、公共交通について。女満別空港と美幌町内との公共交通の取り組みについて。基金創設等。女満別空港の民営化が進む中において、空港から美幌町間の交通手段の構築が求められていると思います。現在、観光まちづくり協議会にて乗り合いタクシーの実証実験も開始されています。また、今般、網走バスの網走市から美幌町までの路線廃止が決まりました。女満別空港利用者は、観光や商業、そして町民であり、公共交通の推進が必要と思います。これまで拠出していた町の財政負担も軽減されることや、女満別空港ビルの美幌町保有の株式譲渡に伴う収益があります。この公共交通手段の対策・事業化への基金設立として、この財源を利用することはできないのかお尋ねしたい。以上、４点よろしくお願いします。

質問　13番 松浦和浩

今年度５月から、私も町会議員としてこの議場に立つことになりまして、過年度から始まっている事業等について、いろいろ調べている最中でございますけれど、今後、進めるべきいろんな計画、既に計画が終わっている、もしくは年度が決まっていることもいっぱいあります。今回、たまたま町長の重点政策の中の一部に触れたのですけれど、これの説明がありますけれど、美幌町の今年度予算、要するに平成３１年３月に決まった時に、既に美幌町の計画に基づいて審議をして、既に終わっているもの、終わらせたもの、または追加するもの、このときは町長は町長でなかったものですから、私と同じく新たな気持ちでまた進むのかなと。ただ、資料を見ましたら、美幌町の総合計画がありまして、また、同じ厚さで中期計画があります。それ以上厚いのが実施計画、この実施計画の次に町長重点政策、これのダブっていないものでも投資型だけでこの附箋がついているのが全部投資型、これが１０年間でできると僕は思わないのです。整備します、直します、森林も整備します、街路樹も整備します、各幼稚園、学校も整備します。そういうしたいという希望ですけれど、全部ができると思わないです。今回、町長の重点政策の中において、とりわけ、これはソフト事業も入っていますので、建物もしくはそういう環境的なもの、生活環境のものについては、こちらの実施計画の中に急ぐものが入っていると思うのです。実施計画と、町長の重点政策を見ていくと、どうしても予算規模が足りるのかなと。それで、今回、財政運営計画についてどうなのでしょうということで質問をしたのです。美幌町の第２次財政運営計画を紐解いたのですけれど、美幌町の第２次財政運営計画、これに対して公共施設等総合管理計画があると思うのです。この中を見ますと、今後の投資型、要するに、公共施設等も含めた町長の新しい投資のものではなくて、この中に、トレセン、図書館、公営住宅、小中学校等も予定されている。年度を見ますと、１年後、２年後と、中にはトレセンが入っていますけれど、あとは先送りということになっていまして、これらを取り計らうためには、今、町長が町長になってからこの数年間、財政運営の中でどうやってお金を残すのか。今回、基金も役場の本庁舎を建てることによって取り崩します。ところが、もともとの財政運営計画では基金を少しふやしたい。この中では、令和２年、令和３年、美幌町の地方税、譲与税等が延びるという計画でもって財政計画があるのです。今年度は予算書を見ますと９９％当たったのではないかなと。１,３００万円の差だったのですけれど、来年以降、この税収が伸びない場合、基金の分もふえないのかなと思っています。その中において、回答をもらいました３物件の建物の起債償還がこの財政運営計画後に始まるとなると、今現在、財政運営計画で４年後、３年後の起債のときに大きく影響があるのかなと思って質問したのです。そして、回答では大きく変更があれば内容を示してくれるということになっていますけれど、町長として、この投資型についての回答の中では、重点政策のところをしっかりやりたいと書いていますけれど、その他の投資、今後の投資も含めて、投資と財政が追いつくのか、それとも、緊急のときにどうするのか、どうしてもこの財政運営計画に出ている公共施設等の改修だとか工事をこの年度を守ってやるのか、変更するのか。そういうタイミングというのは、町長としてはいつごろ考えるのか。今回、財政運営計画をつくり直していると思いますけれど、その中で、また１０月、１１月から道、国に対して予算申請だとか、１２月以降美幌町の予算の検討が始まると思うのですけれど、その中で、この財政について町長の大きな考え方を、もう１回聞きたいと思いますのでよろしくお願いします。

質問　13番 松浦和浩

３物件の建物の起債を組んだ場合、実質年間の償還額、比率ではなく現金ベースはどれだけというのが結構大きいかと思うのです。ただ今回、もう少し早く償還かと思ったものですから、そうしますと、今度、この財政運営計画、公共施設等総合管理計画、あとその他の計画に、実はこの３物件、それとここに書いてある投資型のもの以外に、各部局の中でもいろんな投資があるのです。この投資というのは、余りいい質問ではないですけれど、建物だけでなくて、人に対しても投資ではないですか。教育も含めて、福祉全体が僕は投資だと思うのです。福祉の中には当然教育も入ってきますけれど、そういう部分で町長もいろんな政策を練ると思いますけれど、今美幌町は１００億円ぐらいの一般会計です。事業のお金が入ってきて１００億円ですけれど、今、美幌町の税収はそんなに極端に下がっているわけではないと思うのです。ただ、その税収を維持しなければ、今町長のおっしゃった公共建物が、三つの物件の償還が始まるときに、既にそのときには次の償還物件の話が進んでいるのです。これ寂しい話ですけれど、任期４年中には償還が来ないけれど、任期４年中にはその償還が来ていない建物、来ている建物以外、次の建物も手をつけるという形が、美幌町の総合計画であり、財政運営計画にも示されています。そうなると４年後のこの建物の償還以外またふえるので、その財源確保を町長はどういうふうに考えますか。

質問　13番 松浦和浩

起債の種類がいっぱいありますと、なかなかどれが１番いいのかということは端的に言えません。ただ、これは次の二つに絡んでしまうので先に言ってしまいますけれど、僕は過疎債を使うのはいいことだと思います。いつまであるのか、過疎債も償還期間が短いので単年度償還額が大きいです。僕は一般的な公共事業債、長期使えば返済額が減りますから、年間使える現金ベースを考えた場合、僕は充当率より償還額をもう少し検討したほうがいいのかなと。ということで、それについて入っていきますので、次の総合計画の商業の部分、そして農業整備について、同じく起債の件に触れますので、こちらに移ります。１番については、随時町長と意見交換をします。２番目の重点政策については、町長が選挙のときに示したいろんな文章等を僕も見ていまして、私もほぼ同じような政策が必要かなと。ただ、こういう政策は、文書になってきましたけれど、各部局との打ち合わせ会議もやっていると思うので、この辺の中身というよりは、このチャレンジブースについての打ち合せをどんな感じで会議をやっているのかお聞きします。

質問　13番 松浦和浩

実は、総合計画の中身、今美幌町の中でいうこの総合計画の中で、商店街の景観整備事業で商店街施設整備事業計画、これが商業者と検討に入るということが示されているのです。現在、その会議等がとまっていると思うのですけれど、私は、今回あえてチャレンジブースから第４次実施計画に触れたというのは、今、商店街活性化という形で、建物の話もとまっていると思うのです。ただ、これについては、中心市街地活性化基本計画そのものが平成２７年で１０年計画が終わっていまして、その途中から新法に入らなかったので、ハード事業補助金をもらえない。これがとまったままなものですから、それをまた戻すということはなかなか厳しいと思うのです。新たな政策でいくとしたら、再度、再開発事業を上げるか、計画をつくり直してやるか、あとは、別の予算を持ってくるか、やり方はいっぱいあると思うのですけれど、平成１７年度までに、４年、５年かけて、都市マス、住マスの計画の中で、商店街をどうにかしようということで、１８年ぐらい前に多くの方々が協議したと思うのです。町長も多分そのときを知っていると思うのですけれど、僕もその時のメンバーです。今でも商店街の中には、どうにかもう少し活気ある場所にしたい、どういう方策がいいのだということを悩んでいる方もいるのです。その中で、僕の質問の中では、商店街からは意見交換、意向調査、意向の確認をしたいという気持ちがあった場合、商店街、個々の商店も含めて、そういう打ち合わせをする場をもって、先にいこうという考え、町長は十分あるかどうかお願いします。

質問　13番 松浦和浩

もともと商業活性化の中には、公共の建物を持ってきて、商業の建物を持ってきて、テナントミックスと公共施設を入れて、そこを再開発で申請して次の交付金をもらおうと、これは行政の建物がなければ無理ですということで進んでいる話で、行政の建物が途中で決まらなくなったので、民間のほうが行政の建物に結集してしまったという流れです。それはどちらも僕はいいと思わないのです。答えを作っておいて、答えが出なくなったので、その答えが間違っていたのかどうかは、この６年間ぐらい大きくもめていると思うのです。それを言っても、法律も中心市街地活性化計画も美幌町で終わっていますので、言えるのは、そのときのゾーニングの部分をどういうふうに生かすか、今後もそのゾーニングでいったほうがいいのかどうかもまだ議論していないのです。商店街の方々も、もう十何年前なのでみんなそこまでどうするかということはないです。ただ、今町長の言う、人が集まる場所があればにぎやかになる。ただ、言えるのは、建物に投資をして経済効果がある、あれをやったら経済効果があるって言っても、美幌町の働く人の数が、今１万人超える人が働いていますけれど、統計では数年後には減ると言ってます。統計で減るけれど、減ったときに働く人が減った分どこの会社がなくなる、どこの会社が倒産するか、１０人いる会社が５人になるとやっていけない会社もあるのです。そうなると、統計の労働者の人数なんていうのは、当てにならない。会社がなくなってしまうのですから。そうすると、商業界の方々にも頑張ってもらわなければいけない。要するに、イベントだとか、一時だけでなくて、そこで投資すればお金が返ってくる。経済的にいう乗数効果といいまして、投資分が利益に出る、その効果の中には、限界消費性向と言いまして、物を買う人がいなければ乗数効果がでないです。乗数効果がないものは、経済の投資が成功したとはならないです。ですから、経済効果というのは、投資した先、ものをつくった先がいかに利益を出して税金を払うか、継承してもらうか、そして、従業員を確保するかが経済効果なのです。今ある会社に一時のお金を出すのではなくて、継承的にやっていくためには、再度商店街の中に人を集めることも僕は必要だと思うのです。さっき町長が言った、人が集まる場所が必要だと、総合計画の中にあった中心市街地活性化計画の中にもポケットパークが何個もあったじゃないですか、これは建物と建物の間のパークですから、建物が建っていないのでポケットパークも先にいってないのです。空き地もある、空き店舗もある、でもポケットパークの審議がされていないので、結果的には店舗ありきの商店街です。空き店舗をどうするかじゃなくて、空き地をどう利用するか、駐車スペースをどうするか、これも僕は今後、商店街の方からいろんな話だとか、いろんな意見を聞きたいというのは出てきますけれど、それをどういう形でやるかというのは別ですけれど、ぜひ町長の気持ち中で、そういう打ち合わせ会議については前向きに行くということを経済部に伝えてもらえるかどうか。

質問　13番 松浦和浩

今の投資と財政計画の中で、僕は財政の中で、美幌町の財政運営については、本当にしっかりと５年後、１０年後まで、税収も含めて専門の職員を今以上にもっと育てる、そういう形をとってもらいたいと思うのです。２年たった、３年たったから異動ではなくて、この数年間この整備計画がありますので、しっかりとした長期展望でものを見る人をつくるべきかと思うのです。続きまして、次の質問に入ります。今僕がいろんな土地の件を言いましたけれど、過去に借り上げ公営住宅をつくったときに、美幌町の負担が減るのではないか、多いのではないかと、結果的には借り上げ公住は、民間の資本でやった場合、借り上げ公住に対する投資も、町もありますけれど、実際に家賃も含めると、ほとんど町がやろうが、借り上げ公住がやろうが効果は同じ。現金ベースの話です。ただ言えるのは、町が建てていないので固定資産税が入る。そしてなおかつ、町が借金をしていないので、起債が多くなっていない。それを考えますと、僕は町でやることについては、借り上げ公住もしくはＰＦＩを導入できる建物については、一部でもＰＦＩ、民間のお金を入れたほうがいいと思うのです。それは、眠っているお金を使えば経済効果が出る。何かものを買うのです。ですから、美幌町のお金がない、美幌町から下へいくのではなくて、一般町民から投資できる方、借入金をしてできる方を動かすことによって、またお金が動くと考えているのです。回答の中でも今後検討してまいりたいと書いていますので、借り上げ公住、そして、図書館もここには総事業費１２億円、平成３２年からと書いてあります。公営住宅の今後の変更も含めまして、図書館が１２億円かけないといけないのか、１２億円というと町民会館が１１億円でしたか、がらんどうの図書館に１２億円かかるのかなと。逆に言えば、人の集まるところですから、教育の場、人の集まるところ、あとは、休憩所でみんながくつろぐ場を考えますと、僕は図書館といえども外れに置くのでない、人が集まる地区にどうやって誘導するかというのも、町長のほうでこれから検討に入るのではなかろうかと思うのです。ただ、借り上げ公営住宅も含めて、民間でできることは民間にやってもらうというそういう考え、これが１７年前の考えだったけれど、それは町長、今でも同じでいいですか。

質問　13番 松浦和浩

ぜひ、これから商業界からの意見だとか、多くの町民の意見交換の中で、いいもの、いい場所に人が集まって、使い勝手のいい、そして、できれば住宅街も商業界も今以上に景観が良くて人が集まる場所、総合計画にも書いてますので、ぜひ、総合計画のとおりできないのであればできないで、早めに僕たち議会にも示してほしいし、取り扱ってほしいと思います。先ほど、経済の話をしたのですけれど、実は農業の土地改良事業の件なのです。土地改良事業については、今パワーアップという形で、美幌町負担が１７％、そのうち国と道が出してくれて、美幌町の負担額が２.３７５％ですか、僕はこれは５％だと思ったものですから、極端に下がったなと。実質、受益者負担が５％だったのが７.５％になって、７.５％になったまま美幌町は２.３７５％なのです。これは確定ではないですけれど、美幌町以外の町は５対５にしている町もありますので、美幌町は多分オホーツクの中でも唯一７.５％払っている町の一つだと思うのです。僕が何を言いたいかというと、農業道路の話をします。１億円の農業道路をつくって美幌町で負担率を考えて、美幌町で一般の公共債を組んだ場合、美幌町でいうと１，７００万円ぐらいの借金を１５年で払ったら、年間９０万円切った償還額だと思うのです。これを、町道整備の過疎債で１億円を７０％の充当率で組んで、３０％を美幌町が払うとしても期間が短いので年間の返済額が１００万円を超えるのです。となれば、僕は農業の受益者負担７.５％のうち、美幌町が２.３７５％であれば、もとの５％まで農業の予算にまわしてもいいのかなと、その場合、年間１億円の道路をつくってもまだ５％にならないのです。１億円となれば、５００メートルの舗装か、８００メートルの路盤改良工事なのです。そうすると、年１本ずつ土地改良事業に１条の道路を入れても、美幌町の負担が元の農業に対する土木工事の負担額を超えないのです。それぐらいやるのが１次産業に対する町長の農業支援の政策でなかろうかと思うのですけれど、僕の計算が大きく違っていたら申しわけないので、どうでしょうか。

質問　13番 松浦和浩

こういう考えがあるのではなかろうかというのが、一般質問でなかなか書けなかったものですから書いたのですけれど、農道整備をなぜ急がないといけないかというところを町長考えてほしいのですけれど、僕も農業関係の支援、農業の野菜等を販売する会社等に入って仕事をしていますけれど、今、運送会社のトレーラー化が進みまして、中型トラック以下の運送が減ってきて、トラックの台数が減っているのです。タマネギも含めて、今トレーラー化になって、道路が狭いので農家に入って行けないです。これは、今後ますます進むのではなかろうかと思うのです。Ｔ字路だとか、十字路を含めて、農家に入っていく道路も含めて、トレーラーが入っていけない場合どうなるのか。大変なことです。今、農業の集積なり、農家の戸数も減った中で、機械の大型化で多分ＪＡからも農業の圃場の中の橋梁のつけかえも必要でなかろうかと言われていますけれど、もう既に機械が大きくて通れない。大きくなければ効率化が図れないのです。今その効率化を図るために、どこのＪＡも、単協、そして北海道も含めて、国も農業支援という形で機械化についてやっています。ただ、残念ながら道路と橋を通れなかったら機械が買えないのです。町長、ですから、農業が基幹産業の町、美幌町を支える農業を守るため、そして、ほこりだとか、傷みだとか、道路ががたがただとだめですから、そのためには、最低でも路盤整備をしないといけない。逆に、路盤整備すれば舗装工事ができるではないですか。それを逆算していくと、畑総事業の中に地域からの陳情があった場合、受益面積だとか、条件の整備はちょっと置いておいて、できる限り道のほうからオーケーが出れば、今ＴＰＰ対策で、この数年間北海道の予算は農業予算に計上するということで、道路予算より農業予算のほうが今は補助金が通るということになっていると聞いているのです。であれば、ここ数年間に農業の道路整備事業をあげた町が勝ちです。ところが、オホーツクの中で、農家という言い方は悪いのですけれど、生産者に対する道路の舗装率から考えて、美幌町がオホーツクで１番舗装化されていないです。小清水町、女満別、津別町は過疎債の関係で、ふるさと農道と別件でそれ以下の補助率で道路を直したではないですか。美幌町は、ふるさと農道の最後の年に断っているのです。３キロメートルの道路。そのあと、今言った２割から１．１７％補助金になりましたけれど、ほかの町のそういう移動用の道路はほとんど舗装です。美幌町はまだまだ砂利です。路盤整備もほとんどしません。ぜひ、それも含めて、僕は道営土地改良事業の中に道路整備も含めたほうが美幌町の財政は楽になるのでないか、支払いが楽かなと思っています。起債が長く組めますので、そう考えると農業のほうについては農業の予算としてしっかり検討に入るべきだと思うのですけれど、町長はどうでしょうか。

質問　13番 松浦和浩

あと３分半しかないものですから、地域の農家との合意があって、地域から要望があるということは、地域の要望というのは地域の意向ではないですか。僕は、地域の要望を無視してやるということはないです。今までも過去十何年間、農道を直してくれ、整備してくれということで、建設部が一生懸命やっていますけれど、グレーダーで削ります。直します。けれども、路盤整備だとか、側溝整備だとかというのに相当数お金をかけると思わないのです。ですから、畑総の中、要するに、道営工事の中でできることはやったほうがいいということを僕は言っているつもりです。１００％できる場所もないかもしれません。でも、それは地域の要望をいかに聞くかから始まると思うのです。当然、町道の場合は、道営工事であれば町道は廃道になって、交付税措置が変わりますけれども、それは置いておいて、道路そのものをどうするではなくて、地域の要望でどういうふうに生産額を上げるか、生産に寄与するかというのが、１番最初に僕が言った美幌町の税収の問題にはね返ってくると思うのです。働く基盤整備をしなければ税収は伸びないと思います。そこの部分をしっかり町長もやってもらいたい。今の道路の予算の話は、単純に言えば、道営事業でやれば、国と道が相当数出してくれて、町の負担金は少ないということです。僕が言いたいのは。農道整備については、僕以外の方も質問しているので、きょうのここの場はこれで終わります。最後、あと１分ですから、女満別空港の件を最後に、ぜひ、町長に確認をとってもらいたいのは、今飛行場への乗り合いハイヤーとか一所懸命やっています。また、冬にも観光客はふえるのです。やはり、その対策を今後急がないといけないのかなと思いますけれど、まだ実証実験の結果も出ていませんけれど、ぜひその辺も踏まえて、打てる手は打ってもらいたいと思うのです。あと、飛行場の株式の関係ですけれど、ほかの町はそのためにもう１回基金積み直ししましょうという町もあります。我が町も１回一般会計から株として買っているではないですか。買って出たものが返ってくるなら、同じくまた飛行場と町なかの今後の整備のために、基金に置いておいてもいいのではないのかなと。一回出たものが返ってきて、中で使ってしまうのではなくて、そのまま使ってなくなった交通の便をどうするかというところに回せば、やはり僕は基金が必要かなと。この財政運営計画に書いています。町長、新たな基金の創設というのも、財政運営計画にも今後のためにいろんな基金を積まないといけないと。ですから、僕は目的に合った基金、これはやはりきちんと飛行場に使ってほしいと思います。ということで、あと１０秒なので、町長一つ返答をお願いします。