市政執行方針における「交通、都市拠点整備」について

質問　本田靖人

本田靖人でございます。通告に従い、市政執行方針における「交通、都市拠点整備」について質問いたします。市長は、行政執行方針の中の真の地域再生に必要な５つの施策の１つ目として、交通、都市拠点整備を掲げられました。市政執行方針の中で、ＪＲ石勝線夕張支線の廃線については、持続可能な市内交通体系を構築していくために、攻めの廃線を決断したこと、廃線後の代替交通については、南北軸を路線バスで 1 日 10 往復程度、夕張鉄道株式会社に運行していただくこと、そして、その運行については、ＪＲ北海道に 20 年間、約 7 億円の支援を求めていると述べられました。そこで、ＪＲ石勝線夕張支線の廃線に関するＪＲ北海道との協議について、5 点伺います。1 点目に、ＪＲ北海道に求めている約 7 億円の支援の積算根拠について伺います。行政執行方針の中では、代替バスの運行を 20 年間維持するための運行補助費用、バス運行に係る初期投資費用などと触れられておりますが、7 億円の具体的な中身と金額について伺います。2 点目に、運行を補助していただく期間を 20 年と設定された理由について伺います。3 点目に、ＪＲ北海道との協議が決着する時期の見込みについて伺います。ＪＲ北海道が石勝線夕張支線を廃線とする場合、鉄道事業法第 28 条第 2 項に基づき、廃止の日の 1 年前までに国土交通大臣に届け出なければなりません。市長は廃線の時期について、最短で 2019 年 3 月としていますが、仮にこの最短時期での廃線を実施するためには、今月中にＪＲ北海道が国土交通大臣にその届け出をする必要があることになります。そのことを踏まえた上でお聞きします。現在、ＪＲ北海道と進めている廃線に関する協議の最終的な結論が出される時期がいつごろになる見込みなのか伺います。4 点目に、攻めの廃線を提案した際に提示した三つの条件の取り扱いについて伺います。市長は平成28 年 8 月 8 日、ＪＲ北海道島田社長に対し、三つの条件をつけた上で石勝線夕張支線の廃線を提案され、同月 17 日に全面的に協力するとの回答を得ております。三つの条件とは、市の進める施策に協力すること、ＪＲ北海道が所有する施設について、市が必要とするものについては協力していただき、必要としないものはＪＲ北海道の責任において対処すること、最後にＪＲ北海道社員を本市へ派遣することであります。このうち、三つ目の社員派遣については、平成 28年 10 月から、既に優秀な職員が本市に派遣されており、専門的な知識と技術で本市の地域公共交通の再編においても大変活躍されております。二つ目の施設の活用については、主に廃線となった後のお話になってくるものと思いますが、利活用が見込まれる施設について、具体的に考えているものがあるのか、また古い橋やトンネルなど、不要と思われる施設の管理や処理を将来誰がやることになるのかについて伺います。5 点目に、廃線の時期と拠点複合施設の開設の時期にずれが生じた場合の対応について伺います。先ほども触れましたが、市長は廃線の時期について、最も早くて 2019 年 3 月と明言されております。これに対して、廃線後の代替交通において、交通結節点として重要な役割を果たす拠点複合施設の完成は、平成 31 年度中、西暦でいうと 2019 年 4 月 1 日から2020 年 3 月 31 日までに完成ということになり、廃線と施設完成の時期に最大で 1 年間のタイムラグが発生することになります。また、廃線後の交通体系については、拠点複合施設を中心に市内各所へバスやデマンド交通で移動できるようにするとお聞きしております。そこで、廃線から拠点複合施設完成の間の交通体系の対応策について、どのように考えているのか伺います。次に、ＪＲ石勝線夕張支線の廃線後についてお聞きします。市長は、市政執行方針の中で、南部真谷地地区でのデマンド交通運行や楓、登川、滝ノ上地区でのタクシー乗車代金補助制度、中高生たちの部活便のスクールバスの予約システム構築など、限りある市内交通インフラを利用する市民一人一人が当事者意識を持って、持続可能な交通体系の維持に貢献する姿に変わってきたことが大変ありがたいと述べられました。私も、全く同感であります。バス路線が廃止された地域にお住まいの市民や交通事業者の皆さんには、本市の政策にご協力いただいておりますことに、心から感謝を申し上げます。先日、デマンド交通やスクール便の予約システムなどの新しい交通体系を前向きに活用されている様子を目の当たりにする機会がありました。ある日、銀行のロビーでご高齢の女性二人の会話が聞こえてきました。「今日は、どうやって来たんだい」「デマンドを使って来たさ」何気ない会話ですが、私にとっては、カメラのことを写真機と呼びそうな 80 歳代くらいの方が、横文字のデマンドという単語を何気なく使われているのを聞いて、デマンド交通がある程度地域の足として浸透してきているのだと実感しました。また、夕張中学校の生徒たちの会話では、「ピコピコ予約した」「うん、したよ」「私も予約した。じゃあ、あしたも一緒に学校に行こうね」と、スクールバスの予約システムで、翌日バスをきちんと予約したかどうかの確認をし合っていたのです。限られた交通資源を効率的に運用するための予約システムは、自分たちが利用する交通手段を計画的に利用する力を養う教育的な効果も生んでいるものと感じております。ＪＲ石勝線夕張支線の廃線後の代替交通の確保によって、ある程度地域公共交通の問題解決に向けた光が見えてくるものと期待しておりますが、反面、懸念される課題も健在します。まず、交通事業者の人手不足の問題であります。皆さんご存じのとおり、ことしから第一タクシーの夜の営業時間が 21 時までとなりました。このことで、お酒を提供する料飲店などから、客数減少による売り上げ低迷の悲鳴が上がっています。営業時間の短縮の背景には運転手不足があるとお聞きしております。市内にあるタクシー会社 2 社には、スクール便の運行やデマンド交通の運行を担っていただいておりますが、運転手不足が解消できなければ、将来的に、これらの委託業務を受けていただけなくなる危険性を秘めていると言えます。夕鉄バスの路線廃止についても、運転手不足が原因であったことに鑑みて、市民の足を継続的に確保するためには、交通事業者の人材確保が重要であると考えます。そこで、不足している交通事業者の人材確保に市として協力していく考えがあるのか伺います。次に、ＪＲ石勝線夕張支線の廃線後の市民負担に関する問題です。鉄道からバスに変わることで、運賃が高くなるのではないかという懸念の声がよく聞かれます。この点については、さきにお聞きしたＪＲ北海道との協議の中に当然含まれているものと考えますが、運賃補助等の対応策をどのように考えているのか伺います。次に、交通結節点としての拠点複合施設の具体的な役割について伺います。いよいよ来年度から建設が始まる予定の拠点複合施設の持つ役割として、行政機能や公民館機能、図書機能、交通結節機能、児童館的機能、子育て支援機能などがありますが、今回は交通結節機能についてお聞きします。現在、本市の地域公共交通体系は過渡期であります。125 年にわたって、市民や石炭を運んできたＪＲ石勝線夕張支線の廃線を機に地域公共交通の主役が鉄道からバスへと完全に移行することになります。鉄道が主役であった時代は駅の周辺がその地域の中心となり、さまざまな商店が集中し、にぎわいが生まれてきました。バスが主役となる今後においては、その役割を果たすのが拠点複合施設になってくるものと考えます。また、交通結節点となる本施設は地域のにぎわいを生むだけでなく、観光客などの交流人口が市内を移動する際の出発点、もしくは中継点としての役割も果たすことになってくることが想定されます。市長は、市政執行方針の中で、交流人口のさらなる拡大に向けた観光施策の実施を上げられていますが、こうした視点からも、拠点複合施設での観光情報の発信が重要になってくると考えますが、市長の見解を伺います。以上、ご答弁のほど、よろしくお願いいたしします。

質問　本田靖人

まず、約 7 億円の積算根拠についてなのですが、ご答弁の中でも具体的な内容については触れられなかったのですが、2 月 26 日の道新ウエブニュースでは、次のような金額を含めた報道がなされておりました。運行補助費に 4 億 4,000 万円、バス 3 台程度購入と停留所整備に 2 億 2,000 万円、代替バス運賃とＪＲ運賃の差額の補助費用という記述で報道されていたのですが、こうした金額を含めた積算根拠については市としては答弁できないというのでよろしいのでしょうか。

質問　本田靖人

今、回答待ちということで、詳しい内容については決着後ということかと思います。激変緩和の措置に関する試算もされているということで、心配されている料金が上がるのではないかという心配されている市民にとっては一つ安心なのかというふうに思います。次に、廃線提案時の条件の取り扱いの部分についての再質問なのですが、先ほどご答弁の中でＪＲの所有する施設を具体的に提供を要請している、譲渡を求めているという部分で、拠点複合施設と国道の間にある用地についての譲渡を求めているという具体的なお話がありました。その他については今後ということかと思うのですが、ここで私の考えとしては、ぜひ、今せっかくＪＲ北海道との協議をされているというこの機会に仕込みとして譲渡、その後、廃線後、協議終了後も本市が求める施設などについての譲渡を受けやすいように明文化した仕組みづくりをされてはどうかというふうに考えています。というのは、先ほど質問の中にも触れましたが、125年前からそこにずっと線路が敷かれて、今、夕張市内の市民全員生まれる前からずっと線路があったわけでして、そこの踏切があるのが当たり前の生活をこれまでずっと送ってきたのですが、廃線後になりますと、そこに鉄道が通らなくなるということで、今、我々も想像できないと思うのですけれども、廃線後に実感して、ここの土地をもうちょっとこういうふうに使えたらよいとか、例えば今まで線路で隔たれていたまちに道路を 1 本通すだけで人が歩行することができたり、車で行き来することができるようなことになり、まちの形が変わってくるケースもある。利便性が上がるということも考えられると思うのです。そういうことで、市長のご答弁の中ではＪＲに対して協議が行えるように申し入れるというような表現だったかと思うのですけれども、ぜひ明文化を進めてほしいというふうに思うのですが、その点についての市長の見解を伺います。

質問　本田靖人

次に、運賃補助については、先ほど激変緩和の部分も試算をしていますということでお話がありましたが、この運賃とはまた別で、ＪＲ石勝線夕張支線が廃線となることによって、市民負担が想定されることがあると私が考えつつ、またある市民からもそういった意見が一部聞こえてきている件がございます。それは、新夕張駅からの特急の利用という部分なのですが、これまでは、夕張駅から追分駅方面行きの普通列車が数本ありまして、新夕張駅から千歳方面にＪＲを利用されていた方は夕張駅から来た普通列車に新夕張から乗れたのですけれども、今後、夕張支線が廃線となることによって、この今まで利用できていた普通列車がなくなる、夕張から来るものはなくなるのだと思うのです。石勝線のほうを走る列車がどういう体系になるのかはＪＲ北海道さんが今後新しいダイヤを組む中で検討されるかとは思うのですけれども、市民負担としては、使える普通列車が減る可能性があるのではないのかという懸念が一つと、どうしても利用する場合に、特急列車は一部新夕張駅にとまるわけで、その特急を使うことによって千歳方面へ行けるということで、特急料金を負担をして乗らなければいけなくなるというところが夕張支線の廃線によって新たに生まれる可能性のある市民負担なのではないかということで懸念されるのですが、その点についての対応策をご検討されているのかお伺いします。

再質問　本田靖人

次に、拠点複合施設の整備について再質問をさせていただきます。本質の中でも触れたのですが、拠点複合施設は観光客にとっても交通の拠点となり得る施設だというふうに考えます。また、地域公共交通を守っていくために、利用促進を図る。代替として走るバスをより利用していただくということも検討していく必要があるという観点から、利便性の高いバスの 1 日乗車券、フリーパスのようなものを新たに導入するということを検討されているのかどうか、検討する予定があるのかどうか伺います。

再質問　本田靖人

次に、代替交通として、南北軸10 往復程度走るバスの利便性を上げるという意味、また、交通結節点として利用される拠点複合施設の利便性を上げるという意味合いで 1 点、バスロケシステムというものがございまして、そのお話をさせていただきたいと思うのですが、正しくはバスロケーションシステムというふうにいうのですが、走るバスに無線通信ですとかＧＰＳを利用して、バスの位置情報を収集し、今バスがどの辺に走っていますよということを電光掲示板等に表示できるようにするシステムなのですね。東京ですとか本州のほうでは数多く導入をされている実例もあるということなのですが、ただいろいろ見てみますと、大きなバス会社さん、利用者数の多いバス会社さんですとかとの交通などでの利用が多いのですが、これを仮に本市の代替交通として走る夕鉄バスのＧＰＳでのお知らせ、バスロケシステムを導入するということによってメリットがあると思うのです。例えば、3 月 2日でしたか、金曜日、すごい大雪が降りまして、車が立ち往生したり、ちょっと横を向いてしまって大渋滞が発生をするというようなことがありました。そのとき、バスもその渋滞にはまってしまって、時間どおりに運行が難しいということも実際にあったというふうにお聞きしております。本市は雪の多い土地柄で、そういったことが多分に起こる可能性があり得るということで、何が言いたいかというと、拠点複合施設からいろいろな市内各所へバスやデマンド交通を利用する市民が拠点複合施設の待合コーナーでバスを待っているときに時間どおりに来ればいいのですけれども、どうしても来られないときなどの精神的な心配というのですか、バスが来ないなということですとか、もう１点はあと何分ぐらいでバス来ますということがＧＰＳ機能によってお知らせすることができると。そうなると、まだバスが来るまでに5分あるとか10分あるということで拠点複合施設の中の図書コーナーだったり、その他の機能を利用する機会がふえるということで拠点複合施設の利用促進にもつながっていくのかなということで非常にお金のかかることなのかもしれないのですが、ぜひそういった検討を、バスの利便性向上という視点と拠点複合施設の活性化という視点で導入のご検討をいただけないかというふうに思うのですが、市長の見解をお伺いいたします。

再質問　本田靖人

ぜひ、ご検討よろしくお願いしたいと思います。最後に、先ほどの冒頭のＪＲ北海道との協議の質問の中でもいろいろご答弁いただいておりましたが、20 年間、代替交通としてのバス運行をお約束をいただく回答を待っているというところかと思うのですが、20 年たつと、自動運転も今最近テレビのニュースなどで見ると大分進歩を遂げていて、世の中が変わってこようとしている時期なのかなというふうに感じています。20 年あれば確実に今と異なる交通体系になっているですとか、技術革新が進む、また本市においては人口減少も残念ながら進んでくることによって、今試算しているというか、今と同じ状況のバスの本数だったり利用状況だったり、バスの大きさだったりということにはならない可能性が高いと私は考えています。そこで、時代に合った柔軟な対応をそのときそのときに検討していくことが重要だと私は考えているのですが、仮に約 7 億円の拠出がＪＲ北海道からなされた場合に、その拠出いただいたお金を柔軟に、市の交通のために活用していける仕組みが重要かと思うのですが、その点について市長の見解を伺います。

再質問　本田靖人

今、市長の答弁の中で、利用者とともに考えるという言葉が出てきましたが、私も全くそのとおりだと思いました。今回、ＪＲ北海道さんとの協議が近い将来決着すると、早くて 2019 年 3 月に廃線となって、新しい形の地域公共交通に変わってくると思うのですが、これがゴールではなくてまだまだ変革していく一つの通過点に過ぎないというふうに思っています。そこで、我々議員また市理事者側の皆様も、どうやって市の交通を守っていくのかを市民とともに考えていく、考え続けていく必要があるというふうに思います。形としてどうなるか予想誰にもできませんが、その都度積極的な議論が継続できるよう、よろしくお願いしたいと思います。これで私の質問を終わらせていただきます