夕張市議会 令和4年第3回定例会 2022年9月6日
夕張市拠点複合施設「りすた」の運営及び周辺地域のにぎわい創出:「りすた」運営に関する検討状況
2022年9月6日、夕張市議会の一般質問で、本田靖人議員が「夕張市拠点複合施設「りすた」の運営及び周辺地域のにぎわい創出:「りすた」運営に関する検討状況」質問し、市長 厚谷司が答弁しました。
- 質問者
- 本田靖人 議員
- 答弁者
- 市長 厚谷司
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 本田靖人
次、2 点目の質問に移って参ります。
質問 本田靖人
はい。
質問 本田靖人
はい。
質問 本田靖人
午前中に引き続きまして、質問 2 点目に移らせていただきます。2 点目に、「りすた」運営に関する検討状況について、お伺いをいたします。令和3 年第4回定例会において、市長は「りすた」の運営に関する私の質問に対し、常設の運営委員会の必要性を感じている。また、運営委員会に所属していない市民の皆様を含め、広く意見を受け付ける仕組みが必要だと考えているといった旨の答弁をされております。「りすた」運営に関する、その後の検討状況について、市長にお伺いをいたします。
答弁 市長 厚谷司
本田議員の「りすた」運営に関する検討状況に関するご質問にお答えいたします。「りすた」運営に関する常設の運営委員会の設置及び市民の皆様方を含め、広く意見を受ける仕組みづくりにつきましては、令和 3 年 12 月の定例市議会において答弁したところでございますが、この間、コロナ禍における行動基準が示され、市民にもそうした基準に基づく行動が定着する中で、令和3年度から「りすた」の市民の利用が安定的に図られて参ったと、そのように考えております。こうしたことから、実質令和3年度が「りすた」元年との思いで、社会教育事業が牽引する形で幅広い市民活動が展開され、「りすた」利用における様々な可能性を感じつつ、一方で多様性をどう共存させていくかという課題。これをこの間、再認識してきたところでございます。こうした状況を踏まえながら、関係課におきまして、課題、それから可能性について、議論を加速しながら、市民とともに考える議論の場づくりにつきましては、スピード感を持って取り組んで参りたいと思います。以上でございます。
質問 本田靖人
ただいまの答弁で、令和3年は「りすた」元年ということで、具体的と言いますか、活発な市民利用が動き出したということで、それは私も全く同感でして、答弁の中にもあられました社会教育活動が牽引役となって、多くの方が「りすた」を利用してくださっているなというところも強く感じていたところであります。今、ご答弁の最後のほうにスピード感を持って取り組んでいきたいということで、前向きなご答弁をいただいたことで期待をしているところではあるのですが、これは裏を返しますと、私が令和3年第4回定例会で質問してから約9か月が経過して参りましたが、その間は具体的にどのような検討、どのような指示を出されてここまで動いてきたのでしょうか。
答弁 市長 厚谷司
本田議員の再質問についてお答えをいたします。ただいまご指摘がありましたとおり、令和 3 年第 4回定例市議会において、答弁以降ということでございますが、この間、答弁をいただいた状況の中で、同時進行で進んでおった案件で申しますと、例えばグランドピアノの移設に関する議会の請願が出た関係。そういったところを 12 月の定例会以後、優先して取り組んできた経緯がございます。その最終的に結果については越年をし、今回、越年をする中で、市の方針を決定してきたという経緯があるところでございます。それで、その以後については、随時、関係課のほうでは今後に向けての対応ということで検討を促してきているところでありますが、具体的に私が旗を振って、いつから始めるという指示を出した状況は、この間ございませんでしたので、今後、その対応については早急に図って参りたいと、そのように考えています。
質問 本田靖人
残念ながら市長から具体的な指示は出していたわけではないというお話でしたが、ここでちょっと確認をさせていただきたいのですけれども、「りすた」を開設したときに、建物の管理は市民課、運営は教育委員会との説明を受けたものと記憶しているが、これに関しましては相違ないのか。また、開設当初は市の直轄で運営をしていくのだけれども、行く行くは軌道に乗ったら市民や市民組織の手によって運営していただくようなことも視野に入れて検討していきたいといった旨の説明を受けたものと記憶しているのですが、その点はいかがでしょうか。
答弁 市長 厚谷司
本田議員の再質問についてお答えいたします。それで、「りすた」が開設されて以降、施設管理は市民課、それから、運営につきましては教育委員会というふうにこれまでも答弁させていただいておって、そのことには全く今も変わっていないと、そのように認識をしております。その上で。
答弁 市長 厚谷司
お時間いただきまして申し訳ございません。それから、本田議員からの再質問のもう一点のほうでございますが、「りすた」の運営形態のことでございますけれども、先ほどご質問いただいた内容で大変恐縮ではございますが、検討に9か月を要しているという状況の中で、実は、その9か月においては状況把握を重視してきたというところもございまして、やはり「りすた」が今回市が保有する複合施設ということでは、本当にいろいろな市民の皆様の思いでありますとか、一方では課題でありますとか、そういったことがあるというところで、時間を要してきている経過がございますが、その中で行きますと、今、当面は運営としては、やはり市が責任を持ってやっていかなければならないという考え方でございます。つきましては、以前、答弁をしている経緯がございますけれども、将来的な運営組織については、現段階で、まだ検討を始めているものではないということを答弁させていただきます。
質問 本田靖人
その点は理解をしました。ただ、今の再質問の1点目、施設管理は市民課、運営は教育委員会ということに相違はないということでしたが、今回の私の質問は運営に関する内容です。市民の運営委員会ということですので、運営に関する質問ではありますが、この私の質問に対するヒアリングを受けたわけでありますけれども、このヒアリングに来たのは教育委員会ではなくて、施設管理を担当しているはずの市民課からヒアリングを受けているわけです。市の内部でどういう役割分担をされるかというのは、理事者側の皆様の自由でありますけれども、先ほどの質問でもお答えいただいたように、施設管理は市民課、運営は教育委員会とされているのに、そういった状況があるというのは、市民目線では非常に分かりづらく、今回質問させていただいている常設の運営委員会の設置に関する検討など、施設の活性化につながる取組がなかなか進まないという課題を生んでいるのもそこに原因の一つがあるのではないかと私は考えるわけであります。私は、「りすた」の運営の責任の所在が不明確だと言わざるを得ないと考えています。ここは市長がしっかりと方針を示されて、施設全体の運営に関する権限と責任を明確にすべきだというふうに考えますが、市長の見解をお聞きします。
答弁 市長 厚谷司
本田議員の再質問にお答えをいたします。本田議員ご指摘のとおり、施設が全体の運営に関する権限、それから責任、これが明確になっていないという課題については認識してございます。このことにつきましても、先ほどの答弁でお答えいたしました市民とともに考える議論の場づくりと同様に、これも速やかに明確にして参りたいと考えております。
質問 本田靖人
今後に向けて、いろいろご検討を進めていただくということで前向きなご答弁をいただいているところですが、人員が限られていることや、財源の課題があるということも、もちろん私も承知しているところではあるのですけれども、円滑な施設運営を行っていくためには、私は権限を持った館長職の設置などが必要なのではないかというふうに考えています。その館長というのは、担当課の課長の宛職のような形ではなくて、「りすた」は複合施設ですので、絵画や書道、音楽などの文化的な活動を楽しまれる市民の方や、子育て中の親子の方、これから、先ほど教育長からご答弁ありましたが、小学校の帰りに子どもたちが直接利用できるような形も模索されていくという、様々な、多様な方が集まる施設において、利用者の皆様の声に耳を傾けて、しっかりとそこの運用ルール等を議論し、まとめていけるような方、広い視野と住民目線を持ち合わせて、情熱のある方がこういった館長としてこの「りすた」の管理と運営、盛り上げていくということに携わるべきだと私は考えるわけでありますが、その点、市長の考えをお聞かせください。
答弁 市長 厚谷司
本田議員の再質問にお答えいたします。これまで、市では、様々な施設、具体的には例を挙げますと、夕張市立図書館でありますとか、美術館、市民会館といったところが財政再建の折閉鎖となった経緯がございます。その後でございますが、市民の皆様には、本当に様々な思い、これを抱き、また交錯をしながら、その後「りすた」が誕生したという経緯がございます。ですから、これまで市がこういった活動に取り組んできた歩み。それから、これから目指していく歩み。この二面性が大切になってこようかというふうに思いますので、その中において、夕張らしい多様性が共存する場、交流の場が創造されるために、本田議員と同様に、しかるべき職責を持った職員が情熱を持ち、進めることのできる環境が必要と考えております。以上でございます。
質問 本田靖人
ぜひスピード感を持ってご検討を進めていただければと思います。