みんなの議会

夕張市議会 平成23年第1回定例会 2011年3月17日

市政執行に伴います1期4年間の総括について

2011年3月17日、夕張市議会の大綱質問で、高橋一太議員が「市政執行に伴います1期4年間の総括について」質問し、市長 藤倉肇が答弁しました。

質問者
高橋一太 議員
答弁者
市長 藤倉肇

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 高橋一太

それでは、引き続きまして 2 件目の質問に入らさせていただきます。市政執行に伴います 1 期 4 年間の総括について、この場でお伺いをいたします。市長、並びに私ども市議会議員も今期も残すところあと一月余りとなりました。鑑みますと、市長、私ども議員も 4 年前の統一地方選挙におきまして市民の付託を得て、市長、議会それぞれ立場は違っても、この 4 年間本市における行政運営、議会運営を市民の審判を受けまして、そこには多くの付託に応えるべきそれぞれの立場でこの市政運営に取り組んできたところであります。振り返りますと、藤倉市政がスタートを切り、一番初めの平成19年6 月議会におきましてトップバッターの質問者が私で始まりまして、そして今回、今任期最後のこの質問が私で終わるということになりました。私は思うのですが、何か市長と議会がこの間、いろいろと対立されているかのような声があちらこちらで耳にしてきましたが、今日まで市長、行政側から提案を受けた議案、案件につきましては、私ども議会といたしましては一度たりとも否決をした経緯はなかったはずでございますし、このことは市長ご自身が十分におわかりかと思われます。そこに行き着くまでの確かに意見等々はそれぞれ異なったとしても、これはよく私、市長にも申し上げておりますけど、現状の夕張の状況を考えたときに、最終的な目的は夕張の再生へ向けたまちづくりという、こういう共通認識は一緒だったと思われます。この 4 年間は、特に本市が財政再建団体以降、まちの行く末をどう進めていくかと。そして、新たに財政再建団体から再生団体へと移りまして、様々な計画変更を始めとする制度化そのものの見直し等によりまして、大変な時期を乗り越えられました市職員の皆様方を始め、本市の破綻後、応援、支援体制をいただいたすべての皆様方にもご尽力いただいたことに対しまして、この場をお借りしまして深く議会の立場からも感謝をいたします。そして今、藤倉市長も今任期を間もなく終えようとしている状況の中で、この任期で達成でき得ないものについてはどう引き継ぎ、整理をされていかれるのか。また、私ども市議会といたしましてもこれまで本会議、委員会を通じまして多くの要望、要請をしてきているところでありますが、このことはどんな要望事項があったことは市長は当然のことながら認識をされていると思われますので、具体的に一つひとつの事例はこの際避けますが、これらのことも踏まえましてこの 4 年間振り返り、市長のまずは総括を全般的に、思いも含めましてお伺いするものでありますので、よろしくご答弁のほどお願い申し上げまして、私として今任期最後の質問とさせていただきますので、よろしくご答弁のほどお願いいたします。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

それでは、高橋議員にまず冒頭、私が首長になっての最初の質問だった。また、最後の質問ということで、何か深い因縁を感じるところでありますけども。それでは、総括といいますかですね、私の 4 年間の思いを少しお話を申し上げたいと思います。まず、353 億の財政赤字を 18 年間で解消するという財政再建計画を策定し、国の管理団体に移行した夕張市。私は、このふるさと夕張を再建、再生させるという強い志を持って 4 年前に市長選挙に出馬し、市民の皆様の負託を受け、市長に就任いたしました。今、1 期 4 年の任期を終えようとしているこのとき、私の胸に去来するものは、あの財政破綻、財政再建計画の取り組みの初年度における市民の皆さんの心境であります。将来に対する不安、何を信ずるべきかの不信、またこれまで頑張ってきたんじゃないかという不満、不安と不信と不満。そのような混沌とした中での市政運営、いわゆる夕張市のかじ取りをどうするか、私に課せられた使命でありました。当初、国の対応は計画は夕張市が自ら作ったものであり、まだスタートしたばかりという姿勢に終始し、計画変更に対する様々な考え方も示されましたが、私は今の夕張があって将来の夕張があるんだと、この持論にて協議にあたってまいりました。このような道や国との協議を進める背景には、市民の皆様、市議会のご理解とご協力があったことと認識をしているところでございます。353 億円の赤字解消を目的とする財政再生計画は大変厳しい内容であり、その中で市民生活の安全安心を維持していくためには、実情に即して様々な面での計画変更を行っていかなければならない点が多く、道や国に対して夕張市の現状を訴えるとともに、理解を求めてまいりました。この間、計画変更は実に 10 回にも及びました。まさに行政、議会、市民の結束こそが、市の一体感を生み出すものと感じ取り、今後もこれを強化していかなければならないものと、今さら強く感じているところでございます。次に、この 4 年間における実績と課題を私なりに総括したいと思います。まず、財政再建計画の推進と財政再生計画への移行、策定、実行であります。いずれの計画推進、あるいは策定におきましても、本市が国の管理下団体にあることには変わりありません。本市は国の管理下団体にあるわけです。地方自治体運営にかかわる自治裁量権には著しく制限がございます。特に、当初計画には反映されていない緊急的な事務事業の展開に当たって、その財源確保を含め国の許可が必要となります。したがって、原則はあくまで決定した枠の中での行財政運営でしかないわけです。このような状況を踏まえながら、昨年 3 月に新たな法に基づき、財政再生計画を策定いたしました。この計画は、財政再建計画における課題を洗い出しながら、財政再建と地域再生の両立を図っていく計画でなければならないという基本認識のもとで作成を行ったものであります。借金返し計画とも言われた財政再建計画の実行だけでは、夕張市の存続は危うくなる。財政は健全化されたが、人が住まなくなったでは何のための再生だったのかということになります。私は、今この地に住んでいる市民の方々が今後将来にわたっても住み続けたいとするまちづくりを進めていかなければならないと考えました。そういう意味合いを持つ計画でなければ策定し直す意味がなくなると考えたのです。こうした私の基本的な考えを市民と共有しなければならない、そして市民の考え方をも反映させた計画でなければ、市民が策定した計画とはならないものとも思いました。財政再建計画策定時の問題を改めて、市民の声を聞こうというのが計画づくりの原点でした。このようなことを踏まえ、財政再生計画策定のための住民説明会を 3 度にわたり開催し、参加された市民の皆様から多くの意見や要望を伺いいたしました。その中で、必要かつ緊急性の高いものを優先しながら、最終的に 78 項目の懸案事項を計画に反映することができたと思っております。財政再生計画は、結果的には 17 年間という長きにわたる計画となりました。しかし、この計画は将来にわたって不変的なものではありません。いわゆるコンクリート化された計画ではないと認識しております。計画の実行段階において想定外の課題も出てくるでしょう。想定した課題が予想よりも早く押し寄せてくるかもしれません。このような事態に臨機応変に対応できる計画でなければならないはずです。そして、最大の課題は計画期間の短縮にあると考えます。夕張市の再生が 1 日でも 1 年でも早く達成できるよう、市の努力は当然のことながら、国や道とも連携して、それぞれの立場で努力を積み重ねていくことは確認事項でもあります。旧財政再建計画の実行 3 年間において、約 31 億円の赤字解消を行いました。市民の皆様のご理解とご努力による結果であります。改めて敬意と感謝を表したいと思います。私は、あの混沌とした状況から思い起こせば、夕張市の将来に向けて再建再生の一応の道筋はできたと思っております。もちろん、十分なものではありません。今後の状況や推移を考慮しながら、なお夕張市が一丸となった取り組み方が必要になってくるものと考えております。次に、市政の主な取り組みと計画を反映した主な事務事業の進捗状況について申し上げます。夕張市の再生、新たなまちづくりのために、市民や市内の各団体が立ち上がりました。また、全国各方面から様々なご支援を賜りました。こうした動きと連動しながら、部門別に総括をしてみたいと思います。まずまちづくりでございますが、まちづくりには市民再生会議の設置、また、ニトリ支援による桜 2万本植樹の取り組み、これは現在も実施中です。トベックスによるゆうばり駅舎及び周辺整備と移住体験施設の誘致。ゆうばり鹿鳴館等の炭鉱産業遺産の存続、再生。石炭博物館設置条例の制定と施設大規模改修。学校活用プロジェクトの設置。特に申し述べますと、市民再生会議での議論などを通して市民参画や自治意識の高揚を図ることができたと考えます。また石炭博物館設置条例を制定し、本市の歴史と文化を市民との協働で守り、継承していくことなど、新しい形態が残りました。次に企業誘致でありますが、花畑牧場工場販売等の施設と、また薬草のツムラの工場、これも大手企業の進出により、今後市内の雇用、経済面での波及効果や税収増が見込まれるものと思います。また観光におきましては、市観光案内センターの設置、夕張観光プロモーション推進協議会の組織、道の駅ゆうばりメロードの設置。財政破綻以降 4 割以上も減少した来夕観光客について、昨年度約 8 割の水準まで回復してきております。平成 23 年度には道の駅を開設するなど、さらなる交流人口の増も期待されるところであります。ちなみに、平成 19 年には夕張市の観光客は 115万 8,000 人お出でになりました。平成 20 年度にはぐっと減りまして、66 万 4,000 人。それから、昨年は回復しまして 93 万 4,000 人と、交流人口も回復しております。また雇用でございますが、市雇用特別促進協議会の設置。財政破綻以降の不安定な雇用状況を踏まえ、相談窓口として清水沢に設置しました、これは平成22 年度役目を終えまして、一応これは終了しました。さらに、これからも続きますが、住宅政策です。平成 19 年から、市営住宅については空き家が多いのに、希望しても入居ができないという声が多く寄せられました。公営住宅法等の制度的な部分ももちろんありますが、例えば浴室がない住宅も多いなど、現代の住宅ニーズにマッチしていない物件が多いことにも起因する問題でした。その後の対応として、長期的に空き家になっている公営、改良住宅について、制度の拡大運用を実施いたしました。具体的には、みなし特公制度により住宅を指定し、政令月収を超えた収入のある方にも公営、改良住宅の入居が可能となるように、制度の運用拡大させました。また、単身者入居に対する免責要件をも撤廃し、随時公募住宅への入居が可能になるような措置を行いました。今後の重要な政策課題として、市営住宅再編事業の実施がございます。財政再建団体に移行後、住宅建設事業は凍結状態となっておりましたが、市の中心部である南清水沢地区を中核とし、市営住宅の建て替えや住民移転など集約化を図る準備を進めるべく、再生計画に第 1期住宅再編事業を盛り込んだところでございます。総事業費約 31 億 1,000 万円、公営住宅の建て替え100 戸。平成 23 年度から 20 戸ずつ、5 年間で整備いたします。老朽化公営住宅の除却 650 戸。公営住宅の機能改善、浴室のユニットバス化、3 点給油等も含みます。このように、今後の住宅政策、定住対策については民間活力の導入による賃貸住宅建設促進など、多様化する住宅ニーズに応えていくことも重要であり、市営住宅再編事業と連動した取り組みも必要となってくるものと考えております。次に、市立診療所の改築移転につきましては昨年1 月に策定いたしました改築構想に基づき、平成 26年度の供用開始に向けた改築計画を再生計画に登載したものであります。その整備に当たっては、将来にわたる市民全体の共有財産として、市民や関係機関の理解と合意が得られる形で進める必要があると考えております。このため、市議会からもご意見を頂戴しているとおり、指定管理者のあり方を含め、市内医療機関及び現指定管理者を中心に協議を進めてまいりました。このような経過を踏まえ、私といたしましては計画どおり、26 年度の供用開始に向け整備を行うこととし、新年度予算に基本設計にかかわる予算の計上を行いたいと考えております。また、市民からのご意見もあるこの建設地についてですが、将来のまちづくりを見据え総合的に判断した場合、最終的には市の中心部であります南清水沢地区に移転することが望ましいと考えます。住宅再編事業との連動性を踏まえ、都市機能の集約化に向けて総合的に考えていかなければならない課題であると思います。10 年先、20 年先の市民生活における利便性を考えての重要な決断の時期でもあります。議会等からのご意見を踏まえ、本市の地域医療の確保を図っていくためには、引き続き市立診療所を中核施設としながら、市内の医療機関がどのような連携を図ることが必要かなどの視点を持った協議も全力で取り組んでまいりました。しかし、現時点ではまだ結論を得るに至っておりません。引き続き協議を重ねてまいりたいと考えます。次に、環境衛生であります。環境衛生の問題についてでありますが、富野のじん芥埋め立て処分地に設置しております汚水処理設備は、機能診断結果に基づき新たに設備機器の更新を実施いたします。このほか、平和地区に設置しているし尿処理場について、施設設備の老朽化が著しいことから、汚泥再生処理センターとして更新を行い、施設整備計画策定及び生活環境影響調査などに着手いたします。また、市民のライフラインである水の供給について、上水道施設の老朽化に伴う改修を進めてまいります。その際、受益者負担のあり方についての課題も抱えていることから、今後も市民の皆様からご理解を得ていくための諸作業が必要になってくるものと考えているところであります。教育関係に続きます。小中校は、新年度より完全に 1 校化となります。ここに至るまで、ご父兄の皆様、地域の皆様、学校関係者、教育委員の皆様による真摯な討議をいただく中で、英知と愛情を持ってご結論を導いていただきましたことに心から感謝と敬意を申し上げる次第であります。今後も、児童生徒の通学の安全の確保はもとより、夕張ならではの教育の確立と、より良い学校づくりを目指して努力していかなければなりません。関係各位のご支援とご協力をお願い申し上げる次第でございます。次に、行政体制についてであります。最後になりますが、行政執行体制の確保についてであります。多量の職員退職により半減した行政体制は、これまでの行政事務にかかわるノウハウの流失とも相まって、まさに激動の 4 年間であったと総括しているところであります。しかし、北海道を始め道内外の多くの自治体より人的ご支援を賜り、今日を迎えております。この場をお借りし、改めて関係する自治体に対し感謝を申し上げたいと思います。行政執行体制は、将来にわたって安定的に行わなければなりません。職員の育成は喫緊の課題であります。職員定数や給与等の見直しについて今日まで取り組んでまいりましたが、市民の皆様の深いご理解とご支援もあって、一定程度再生計画の中で反映することができました。今後の厳しい道のりを歩んでいく夕張にとって、行政職員の果たすべき役割りは決して小さくありません。職員が希望と誇りを持って職務に専念でき得る環境整備が今後も必要であります。市民の信頼を得る職員増を常に求めながら、安定的な行政サービスの提供と確保が可能となるよう、引き続き検討が必要であると考えます。それぞれの部門ごとに総括的なお話をさせていただきました。私は、市民生活の安全と安心には住宅や水道、生活道路などのインフラ整備もこのまちには欠かせないと実感しております。また、それ以上に医療、福祉、教育等に加え、今回の東北地方における大震災を踏まえ、防災等の強化が重要であることを再認識をいたしました。地方自治体にとって基本となる事務事業は、円滑に実施されなければなりません。そうした意味で、夕張市は財政破綻という不幸な事態に直面をしつつも、自治体として守るべきものをしっかりと守っていくということが、今後においても行政運営の基本となっていくものと考えます。そして市民と議会が、そして行政が今こそ一丸となってこの難局を乗り越えていく姿勢が重要であると再認識を強く持った 4 年間であったと思っております。ありがとうございました。

質問 高橋一太

それでは、昼食休憩に入りましたけども少しお時間を借りまして、今、同意をいただきましたので、再質問とさせていただきます。まず、この1期4年間の本当に総括という意味で、今すべての事業、政策面におきまして市長の方から問題、課題も含めて、また実績等々の問題もあったかと思われますけれども述べられました。まさに、平成 23 年度に対しての市政執行方針をまさに述べられたような感じだったのかなというふうにも取りましたけれども、いずれにしても本当にこの苦難の状況の中をそれぞれ、先ほども質問の中でも話をしました。行政職員の皆様方始めといたしまして、支援をいただいた全道、全国からの支援対策、そして職員の皆様方に本当にいろんなお手伝いをいただいて、ようやく本当にここまで来れたのかなというふうに実感をしております。私どもも、振り返りますと 4 年前のこの財政再建移行の当時、選挙でございましたから、本当に混沌とした状況の中で、当時振り返りますといろんなことがあったというふうに記憶しております。その中で、市長も就任されて本当にこの時期大変ご苦労だったかと思われますけども、一定の成果並びに一定の、確かにこれからまだ引継ぎ課題もあろうかと思いますけども、一定程度のやり終えたというような部分が総括として窺えました。最後には、市民、議会、行政が一丸となってということを強調されておりましたけども、これは私どももまったくそのとおりでございますから、これは今後もどういう体制になったとしてもですね、このことは共通認識としてやっていかなければいけないのかなというふうに考えております。その中で、4 年間の総括ということでありますから、非常に答弁も長きにわたってしていただきまして、本当にありがとうございます。その中で、質問の中でもちょっと質疑をさせていただきましたけども、特にどう整理をされていくのか、特に引き継ぎも含めてということで、これがたぶんやはり私どもも今一番懸念をしているこの市立診療所の建て替え論の話は、まだこれからも引き続きですねやっていかなければいけないと思われますし、やはり市長としてもこれは今任期中に整理をしていただくべきこと、さらには引き継ぐこと。きちんとそこをそれこそ整理をしていただいて、これはきっとこの場でまたやり取りしますと相当数な時間もかかってきますし、あくまでも今日の質問は大綱的な部分で、市政執行全般ということでありますから、個々の質問、特に診療所の対応の問題も含めてこれは今後の予算委員会の場面もございますから、そういった部分にやっていければなというふうに思っておりますけれども、いずれにしてもこの辺の全体枠で今期中でやれるもの、やれないものがやはりあったと思われますので、この辺をきちっとやはりこの任期の中で整理をされ、引き継ぐものは引き継いでいくというようなことやはり、今期も残すところあとわずかでございますから、そういうことでお願いをしたいと思っております。それで、その中で私ども議会の方からもこの間、この 4 年間の中で様々な要望事含めて、これは委員会云々は市長は基本的には出席はされておりませんけども、例えば当然、今日までのこの本会議を通じ、そして委員会でも当然それらは各担当課からその辺は市長も、議会側からこういう要請、要望があがってきたという話は聞いていると当然思いますから、こういう議会側からあがった要望、養成事項についてはこの辺どう受け止められて、この辺どう、何て言うんでしょうかね、達成率と言いましょうか、そういった部分含めて判断されているのか、その辺ちょっとお聞かせいただければと思っております。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

まず冒頭に、1 期 4 年間という限られた期間。しかも、財政再建計画、再生計画という枠組みの中で、しかも自治裁量権、いわゆる自ら決めることができないという、手かせ足かせの中での夕張再生でございましたから、市民の皆さんや議会の皆さんが大きく期待されるものについて、それに満足に応えることができなかったかと私は思っております。しかし私は、行政というのは、夕張市というのは過去から現在、未来へと永遠に続いていかなければなりません。したがいまして、たとえ話が非常におかしいかもしれませんが、まさに駅伝マラソンじゃありません。しかし、今、当面は 17 年間というひとつの場所にどう達成するか。したがいまして、私も前市長から受け継ぎ、それをまた、バトンを持って走ってまいりました。そしてこの期間、可能な限りの全力を投球しました。 そしてまた、次の方にバトンが移っていくと。これがやっぱり、私は自然の流れであります。したがいまして、私の期間中でやるべきこと、やらなければならなかったことについては全力を挙げてきました。しかし、残念ながら今申し上げます経過の中で、どうしても自分の期間内でできないものがあります。それは、ただいま議員がお話されるように、できたものできないもの、またどう引き継ぐのかを明確にして、次の首長さんにバトンを渡していくと。これは決して自分が放棄するという意味じゃありません。最大限汗をかいて走った結果、またさらにお願いするということになろうかと思います。それから、2 点目の議会側の要望が随分あったけども、それについて市長はどうかと、とっさに言われましても。ですから、4 年間にわたる議会側のいろんな要請がありました、協力要請、いろんなこと。それを再度、別に機会にまたあるということでございますので、行政側として、また私として議会の要望に対して何が応えられなかったのかということも含めて、また答弁させてもらいたいと、このように思います。

質問 高橋一太

わかりました。一つひとつの事業項目についてはですね、先ほども言ったとおり今後予算委員会も控えておりますから、その中で私どもとしても整理をしていければと思っておりますので、そちらのほうに回すといたしまして、それでやはりこれまでのですね市政執行全般について今、述べられました。私も今期特にこの財政破綻後ですね、本市においてのこの状況を鑑みますと、本当に大変なご苦労の中で市政運営もされたと思います。私ども議会運営というものもですね、実はそれまでの半分の定数になって、本当に議会運営としては非常に今までにない体験ですとか思いというものもこの 4 年間、私どもとしても体験をしてきたとこであります。そういう観点からいきまして、市政執行の状況でいきますとですね、この行政側、議会側という部分で今、2 元代表制のあり方というものが非常に注目をされていると思いますし、このあり方というのは生かすも殺すもこれからやはりですね、行政も我々議会、市民も含めてなんですけども、こういった部分をどう生かしていけるかというのが最大の私はテーマだと思っておりますけども、主義主張、政策というものがこれは曖昧ならですね、首長、議会の役割りというのはそれぞれ私は馴れ合いになっていくと思います。むしろ、こういったら変な話なんですけども、旧来の政治というものに後戻りになっていくのかなと思っておりますので、私はやはり先ほど質問の中でも言ったんですけども、首長、議会の意見がですねむしろ異なれば異なるほど、そういった前提があればあるほど意見をむしろこういった議会なり委員会を通じて出し合えば出し合うほど、それはむしろ今、特に地方議会の制度としてのあり方というのは私はそれが正常なあり方ではないかと思っておりますしですね、この今言った 2 元代表制というものはまさしくそういう部分で生かすも殺すも今後の取り組み次第で、私どももここは十分に気を付けてやっていかなければいけないのかなと思っております。ただそこで、先ほども言ったとおり特に夕張の状況を考えますと、私は行政側も議会側も市民も共通認識の最終目標は一緒だと思っております。いかにこのまちを再生していくのか、こういったまちづくりの観点にして、この再生を目指すべき夕張という部分についてはすべての共通認識でございますから、それに行き当たるまでの過程の中では私は様々な議論を尽くすということは、これは議会としても行政としても当たり前の構図だと思われますから、ですからいろんな場面を通じて意見を出し合う、時には激しい意見がぶつかり合うというものはですね、これは現在の地方議会、まさに 2 元代表制のあり方としては、私はこれは通常の流れだと思っておりますし、今後もそうあるべきだと考えておりますけども、このあたりは市長としてどうお考えなのか、ちょっとその辺お聞かせいただければと思っております。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

私は、ちょっと通告にない話ですけども持論として、私は今、議員がおっしゃるように、やはり今言う 2 元代表制、これは基本です。ですから、目的は同じです。目的は、夕張市をどうするのかと。そこに至る間において意見の食い違い、これは当たり前でありまして、それは意見の食い違いは討論であります。討議、討論。横にそれますけどね、明治の五箇条の御誓文にも広く会議を興し、万機公論に決すべしと、こういうような言葉がありますけども、まさに多く議論していろんな意見を聞いてですね、やっぱり万機公論に、やっぱり多く、賛成多くまたは良しとするほうに導いていこうと、こういうことが結論でありますから、おおいに私は討論すべきだと。それから、夕張市においてもこれからも 2 元代表制ですから、どんどんやっていくべきだと。ちょっと答弁に余計なことを言っちゃうでしょうか、そこまで話がいきましたのでちょっと申し上げたんですけども、私はこう思っています。行政と議会のあり方。今回、非常に議会の皆様に冒頭申し上げましたようにご理解とご協力を賜りました。まさに今日に至るまで、決して上手を言うわけじゃありません。いろんな議論がありました。意見の食い違い。しかし、結論的には一体となった考え方。市民、議会、行政、一体となった力を発揮することができました。今後も私はそういうことが必要だと。ただし、私はこう思っています。行政も市民の皆さん、市民生活に精通しなきゃいかん。それから、議会も市民生活に精通する。いずれにしても、やっぱり行政も議会も基本は市民ですから、市民の皆さんの生活に精通している。精通しているからいろんな意見が出せる、いろんな討議ができるものだと、このように思っております。最後に上手を言うわけじゃありませんけども、冒頭申し上げましたように再生計画、再建計画ができたのもまさにこの 4 年間、市民、議会、行政の、私は結束の成果じゃないかと、このように思っております。以上。

質問 高橋一太

私もその部分について、市民生活にそれぞれの立場は違っても精通していくということは、これは当然のことだと思っております。行政も議会も、そういった意味ではそれぞれ住民、市民の負託を得て、それぞれ代表として選ばれて、こういう場で自由な議論をしていくと。これは当然のことながら、先ほども述べたとおりこれからも必要だと私は感じておりますし、まさにやはりそれがいろんな様々な意見を出し合って、そして行き着く目的は一緒であってもですね、そこに行き当たるまでのプロセスはやはりこれはいろんな討論的なものがあっても私はいいと思っております。ですから、そういう意味でいきますと、今回例えば私は個人的にはいろんな場面を通して市長とも激しい場面もあったのかもしれませんし、いろんな意見の食い違いもあった場面も記憶しております。そういう状況の中ではですね、ただやはり共通認識としては夕張を良くしていきたい。こういう部分は共に、一緒に進むべき方向性は一緒だったと思いますから、これは今後もどういうそれぞれ立場になったとしてもですね、その方向性はきちっと見極めていければというふうに思っております。それとですね、いずれにしても先ほどからちょっとお話をさせてもらっておりますけども、今後、予算委員会も控えております。個々の問題についてはそちらに回すといたしまして、最後にちょっとこの質問だけ予算委員会前に聞いておきたいんですけども、今まさに今議会を通じまして平成 23 年度の予算というものを、いわゆる次年度のこの予算案を今議会で提案をされて、これから予算委員会でいろいろと審議をそれこそしていくと思われます。これはあくまでももちろん、ご承知のとおり提案者は市長でございます。当然、自信を持ってすべての予算、そういったもの、案をですね今回、平成 23年度案を出されておると思われますから、ちょっと確認をしておきますけれども、次年度以降この 23年度予算に対して、これ今日の場面ではお答えいただかなければ結構です。予算委員会のほうもありますから。やはり、この部分をきちんと確認をさせ、提案者はあくまでも市長であり、来年度以降のこの予算枠を組みますのでね、この部分については自信を持って提案をされるわけですから、そのことはこの場できちんと確認をさせていただければと思うんですけども、この予算案については市長としては、現時点ではですよ、現時点では大きな、何て言うんでしょうかね、心配事ですとかそういった部分はないというふうに判断しておいてよろしかったでしょうか。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

質問の趣旨がちょっと私も理解をしかねますけども、表面上今おっしゃっているうかがいを、当然行政としましては 23 年度のもろもろを考えて、自信があるのかと、そういう言葉はちょっとあれですけど、いわゆる現在の財源の中でなすべきこと、なさなければならないことを優先順位をもって、そして私は組みました。したがいまして、そういう行政が今置かれている立場で最大限の計画を出しましたので、議決されるのは議員の皆さんですから、ぜひ将来の夕張のことを考えてよろしくご判断願いたいと、このように思います。以上。

質問 高橋一太

私のちょっと質問の仕方も悪かったかとも思います。これは、自信があるのかというものはどう言えばいいんでしょうか、一つひとつの当然、事業に対しても含めて、これは当然自信を持っているからこそですね、平成 23 年度の予算枠として今、提案をしようとしておりますから。ただ、ひとつ言うならば、来年度以降ですね、私ども来年度以降の情勢を含めて見極めて、これから予算審議の中で議会としても最終チェックをしていかなければならないと思っておりますけども、市長は立場が変わってもこの部分についてはしっかりと23 年度提案者であるということを忘れずに、この部分については今後、予算委員会でまた審議をしていければと思っております。

答弁 市長 藤倉肇(市長は2011年3月まで)

よく理解ができました。と言いますのは、今組んだ 23 年度予算が、23 年度だけ良ければそれでいいんだと、言葉は悪いですが、そうではありません。現在と将来にわたって継続していけるような中で考えての提案をさせてもらいました。

質問 高橋一太

まずわかりました。いずれにいたしましても、まずはこれで時間も経過しておりますからやめますけれども、私どももこの 1 期 4 年間、議会として様々な場面で市長並びに行政の皆様方にも大変お世話になりましたし、まだ今議会残されておりますけども、私どもも最後、今任期の議員として残すところの部分で全力を挙げて傾注していきたいと思っております。そこには市長も同じ気持ちであると思いますけれども、やはりこのまちの行く末というものをしっかりと見極めていきながら、誰もがやはりこの夕張再生を願って、まさに行政、議会、市民、これが一丸となってこれからもこれは共通認識でいかなければいけない大きな課題だと思っておりますので、いずれにしても今任期の部分で大綱質問としてはこれで私も最終となりますけれども、今後も引き続き議会審議残されております。お互いに残す任期の中でですね、今後の方向性、何よりも市民のためにですね、再生夕張を願ってこれからも行政運営、議会運営、残すところをやっていければというふうに最後に添えまして、わたしの最後の質問とさせていただきたいと思います。ありがとうございました。

出典:夕張市議会 平成23年第1回定例会 2011年3月17日 議事録 PDF(12ページ) 間違いを知らせる