安全安心の住み良いまちづくりの根幹であります今後の地域医療体制全般について

質問　高橋一太

それでは、3 件目に安全安心の住み良いまちづくりの根幹であります今後の地域医療体制全般についてお伺いをいたします。安全安心の住み良いまちづくり、この表現は幾度となく市政執行方針や広報ですとかあらゆる紙面上で表記されてくるものであります。確かに、市民が生活をしていく上ですべての面におきまして安全安心という意味ではなくてはならないものであり、その中でも地域医療の公共性は市政執行を進める上で最も優先項位の高い安全安心の住み良いまちづくりの根幹なのではないかと考えております。市政執行方針でも、市民の安全安心はまず市民の日常生活における不安と不満をどう払拭していくかにあると示されており、さらには市民の生命を守ることは基本的に市内医療機関においてそれが保障されることが重要であるとも示されております。まったくそのとおりだと思われますし、それこそが自治の原点とも言うべき市民の生命を守る安全安心の核へとつながるものと思われます。そのためには、市内各医療機関の理解やご協力、また、より広域的な地域での連携強化というのは必要不可欠になってきております。このことは、かねてから私ども議会の中でも論議を進めてきているところでありますが、特に市内医療機関の連携強化、理解という点では意思の疎通がなかなか図られていない大きな課題として積み残されているものではないでしょうか。そのためには何が悪いのか、足りないのか。そこには地域の医療体制を進める行政として、また市長として今一度原点に立って見直す必要があるのではないでしょうか。一昨年の末に本市の地域医療ビジョンというものは示されているものの、その後、具体的進展もないまま今日を迎えている状況でもありますし、再生計画を進めていく上で市内の医療体制のあり方はまさに新年度に向けて具体化をさせていかなければいけない大きな体制づくりであると考えます。また、市内の医療機関の中核を担う施設といたしまして、市立診療所の今後のあり方も重要な課題と思われます。特に、このことはこの度の再生計画の中でも安全で安心して住み続けられる観点で、必要事業の中にも市立診療所の改築として盛り込まれておりますし、今後の市民生活を支える上で必要な事業項目として判断をしておりますが、建物の論議だけを進めるものではなくて、一番肝心な中身の論議、さらには今後の指定管理を含めた市としての条件提示や建て替え場所の問題等、今後まだまだ論議が必要と思われる事項といたしまして、私ども議会としても意見を付してこの問題につきましては再生計画の議決をしているところでもあります。これから地域医療体制を進める上で、本市が目指していく真の安全安心の住み良いまちづくりの構想につきまして、これこそ市政全般を預かっていただく市長としての手腕、考えというものが求められるものでありますので、今後の地域医療体制全般についてここではお尋ねいたします。

質問　高橋一太

まず、この件につきましては少しちょっと具体的なやり取りをさせていただければと思いますけれども、いずれにしましてもこれから様々な分野で地域医療体制全般について必要なのは、当然行政がいろんな部分で先頭に立って監督していかなければいけないし、そうしていってもらわなければいけないというのは当然のことなんですけれども、ただしその中でどうしても現場に立ってやっていってもらわなければいけないのは各医療機関の先生を中心とした皆様方であります。私は、かねてから言っているのは今日の質問でも言いましたが、この連携無くしてこれからの医療体制のあり方というのは必要不可欠であるということを申し上げました。この点が大変残念に思うのは、今日までの中でなかなかこの体制づくりというのができていないのではないのかなと。現にこれは、医師会を中心とした先生の皆様方もこの点については市に対しての不満、不平というものもある程度言っているのも事実でございます。これは今日の質問の中でも述べていただいて結構だということで、私はいただいておりますから、あえてお名前等は控えさせてもらいますけれども、そういう部分で常日頃この医療体制については市に対しても不満を持っているというのはあるみたいであります。これはやはり日頃からの会話ですとか、さらにはいろいろと連携強化を結ぶ上で今日までどれだけ行政として前向きに接してきているのかという部分が、少しこの辺が欠けてきているのではないかなというふうに思うんですけども、もちろんこれは担当者含めていろいろと今日まで頑張ってこられている部分もありますけれども、なかなかこの部分についてはやはり、連携強化という部分では見えてきませんので、これはちょっとこの際市立診療所の部分は今ちょっと除きますけども、その他の純粋に地域の医療という部分を今まで守り続けてくれた地域医療の医師会を中心とした皆様方の連携性の部分についてまず、市長どう考えておりますでしょうか。

質問　高橋一太

はい、ありがとうございます。これはすでに担当者の域を超えているものもございますし、やはり地域医療という一番住民にとっての安全安心の原点の部分でありますから、これはやはり市長を先頭に取り組んでいただかなければいけないものでもありますし、相手もあることでありますからこれはやはり自治体の首長としての責務としてですね、今、力強い言葉いただきましたので、今後そういう形で進めていただければと思います。そこでですね、先ほどの答弁の中でもありましたけども、先般も医師会を中心といたしまして市の初期救急医療体制の検討委員会というものも行われております。先ほど、市長の方でも各報道の部分でもちょっと誤解が生じられているという部分がございましたけれども、この際このことについて私は言及するつもりはありませんが、ただ問題は、このときにやはり座長を務められている委員長の方が前日記者会見をされて、こういう形で当然報道にされているということでありますから、やはりそういったニュアンスで言っているのは間違いないのではないのかというふうにあります。それはそれぞれの取り方ですとか、そういった部分は多少誤差はあるにしてもですね、やはりこういう体制、方向性を記者会見の中で示されているのは間違いないのかなと思いますし、ただそういう部分で私たちもちょっとこの部分をいろいろ見たときに、ちょっと先走っていろいろと言っているのではないのかなという部分が何点かございました。特に、これちょっと市長にお聞きしておきたいんですけども、これ何か、これも記者会見の部分を見ますと、苦情処理委員会の設立を市長に提案したという部分にも示されていますけども、これは報道の中では逆に示されていなく、市長に直接提言をされたというふうにもお聞きしているんですけども、逆にこのあたりの意味合いというのは一体何なのか。さらには、その検討委員会でそういった部分まで言及して、皆さんが了承された意見としてなっているのかどうか。このあたりちょっと、お考えをお聞かせいただければと思います。

質問　高橋一太

今、具体的に苦情処理委員会ということで言いましたけど、これはどうも市長に直接提案しているというふうになっておりますので、そういった意味でちょっとお聞きしたんですけれども。

質問　高橋一太

わかりました。ただ、今、個人的にという部分の発言もありました。もちろん、これはその方の個人的な見解に立った意見なんでしょうけれども、やはりそのひとつの今、特にこういう初期救急全体の検討委員会というものを預かっている立場の方であれば、やはりその辺のご発言というものは市内をきちんと理解した上での発言なのかどうかということも求められてくると思います。特に、お聞きしますと道外の方が委員長をやられておりますから、市内の特殊事情ですとか、あるいは近隣の情報ですとか、そういった部分は大変申しわけございませんけども欠けている部分はあると思いますので、その辺はむしろ行政がそういう形でそういう方を立てたのであれば、その辺の部分をむしろアドバイスしながら、逆にこういったご発言をされていくべきではないのかなというふうに思われますし、また、今回のこういった、言った言わないの話ではありませんけども、せっかくこの初期救急体制を市内の各病院が新年度から受けていただこうとしている最中の状況に、やはりこういう会見なりそういう行動を行うことで、やはり先ほどの連携強化ということでの話なんですけども、どうしてもまた市内の医療関係の皆様方がいろんな意味で離れていってしまうケースにもあるという部分も、これまた出てきている状況なので、このことは担当者はもちろんすでに動かれていると思いますけれども、十分この辺の連携強化というものは再度深めていただきながら、今後の検討委員会なりにも、これは初期救急の検討委員会だけではないですけれども、そういった部分で臨んでいただければと思いますので、よろしくお願いいたします。さらにですね、同じような検討委員会の中身で申し上げますと、市立診療所の今後の方向性という部分も先ほど答弁の中でもいただきました。これにつきましては、先ほど質問の中でも私言わせてもらったとおりですね、再生計画の議決の際に私ども議会としても、これはご承知のとおりだと思いますけれども、診療所においてのことについては建物の論議だけではなくて、これから中身の論議がまだまだ必要であると。そういった認識の中で議決させていただくということで、いわゆる条件的な部分を含めて意見を付してそういう議決をさせていただいております。そういう経過を考えますと、やはり今日のこういった質問の中で、あるいはこれからの議会論議の中で十分にもう少し診療所の方向性のあり方、対応の部分も含めてこれは検討していかなければいけませんし、やはり場所の問題も先ほど出ました。建替え場所の問題。これはもう少し十分検討していく必要がありますし、先ほど場所の問題についてはいろいろと配慮してこれからも考えていかなければいけないということもありましたけども、まさにどの場所が適正なのかどうか。たぶん、これはどこの場所にもっていってもいろんな賛否が出てくると思いますけれども、ここは慎重に、本当にこのまちづくり、集約の観点でそこに今もっていこうとする南清水沢が果たしていいのかどうかを含めると、現にその施設も今、診療所も含めて立派な医師も抱えているというのも事実でございますから、そういう観点に立っても逆に行くことでいろんな逆影響が及ぼすということもございますので、そういったことの視点に立ってこれからお考えをいただければと思いますけども、この点についてちょっと、市立診療所の考えについて再度もう少し詳しくお聞きしますけど、市長の認識といいましょうか、この場所の問題も含めてどう理解しているでしょうか。

質問　高橋一太

当然、そういった部分でこれから検討していっていただきたいと思いますし、先ほど市長もご答弁の中でも、私も確かにこれは本当にどこにもっていくかというのは非常に難しい問題だと思います。ただひとつ考えるに、先ほども市長、どこかの答弁の中で、まちづくりの観点の部分だったかと思いますけども、今後いろいろ地域性の部分のあり方で例えば本町地区なんかは観光なり滞在型、そういった部分を中心にということも言われております。これは、かねてから市長、6 つのゾーンというものを展開して、本町地区は観光・交流ゾーン、滞在型のゾーンとしてということでかねてから言われておりますから、例えばそういう位置付けを持っている地域性であるのであれば、こちらの地域にもそういった救急性を持つ医療体制の整備というのは当然必要にもなってくるのではないかという、それはひとつの考え方であります。ですから、そういう視点に考えてもこれからもう少しこの辺の場所づくり、場所の環境につきましては住宅再編に伴ってすべて集約していくのも当然これは大事でありますけれども、今のような視点に立った考え方ということも含めて、さらには行政区別の人口比から見ましてもそれぞれの地域の部分。必ずしも確かに今は清水沢、南清水沢を中心とした人口形態が非常に多いというのは事実でありますけども、まだまだ、あまりこの言葉は使いたくはありませんけども随北地区という部分の特にこの本町地区を含めて、これはまだまだ多くの人口、世帯数を抱えているのもまたこれ事実でございますし、先ほど言った交流ゾーン、滞在型を含めて考えますと、そういった観点でもこれから検討の視野に入れていただければと思いますので、よろしくお願いをいたします。また、診療所の今後についての部分についてもですね、これはこれからのあり方も当然、これは 4 月から新たな体制を私たちも真摯に受け止めて見極めていかなければいけないと思っておりますので、現時点でそういう体制で内諾をいただいているということでありますから、これは見守っていくしかございません。しかしながら、当然いろんなことが予想されると思いますので、これはその都度その都度、すぐ何かあったときに対応できるかというような簡単な対応のものではないと思いますので、これこそ診療所の問題というのは大きくこれからも検討していかなければいけませんし、さらには市立診療所のあり方の部分についてはいろいろ運営も含めて、それは一定の部分で相手方にお任せしているとは言うものの、先ほども言ったとおり建物の論議だけではなくて、中身の論議をしっかりとこれからも行く末を見守ってやっていくことが大事だと思っておりますので、この部分は多分行政も含め、私も含めて同じ共通した認識ではないのかなと思っておりますので、十分これからも議論を深めながらこの問題には対処していければと思っておりますので、これは要望といたしますけども、もし市長の方で何か特段あればお答えいただければと思います。