再生に向けた将来構想、またそれに向けた諸課題等

質問　高橋一太

それでは、ただいまより通告に従いましてこれより一般質問を行ってまいります。私の今議会の質問につきましては 1 件にまとを絞りまして、今後一番これは大きな問題、課題となっていくであろう再生に向けた将来構想、またそれに向けた諸課題等、ある意味非常に幅広い、また政策的な質問にはなっていくと思われますけれども、本年度から新たな再生計画のもと、17 年間という現計画年数の中で、いかに真の夕張再生を結び付けていけるのかと。さらには、今後多くの難題、課題も予想されてくることから、これからの夕張再生、まちづくりに必要な環境基盤などをどう整えていくかなどなど、これは私ども議会といたしましてもその必要性を求めていく上でも、また、行政とも共通した認識を持つ意味でも、今後の将来へ向けた夕張構想を中心といたしまして、今議会におきまして少し議論を深めていければと、そういう視点に立って以下これより質問に入っていきたいと考えておりますので、よろしくお願いをいたします。まず冒頭、私ども議会といたしましてもこれまで再建計画、そしてこのたびの再生計画策定までに当たりましては、様々なこれは経過、過程の中で議会単独の、特に中央要望ですとか行動というものにつきましてはこれまで控えてきたのが実情でありました。しかし、これから本当の意味で先にも述べましたとおり、真の夕張再生、またこれからこの街並みをどう築き上げていくためにはという観点で、具体性を持ってどのようなまちづくりを作り上げていけばいいのか。また、そのためには何が課題となって、そのための基盤整備等の必要性を議会としてもどう求めていくかなどなど、そういう観点からこれは全議員でも協議を重ねまして、このたびご承知のとおり議会としては初めて単独行動として、議会の立場としてその行動を行ってまいりました。もちろん、これは初めてのことでありますから、私どももスタートの第一歩であるというふうに考えておりますし、今後、今回の行動を活かしていく意味でも、当初から計画性を持って実は行動しておりまして、議会の役割として今後、今回の要請行動をどう結び付けていくかということが最大のポイントだと考えておりますので、この辺は今後も私どもとしては全面的に大きく動きをとっていこうと考えております。その前提にあるのは、やはりこれからのまちづくり、取り分け今後の夕張の行く末というのは市民の一番関心事であり、今求めているところではないでしょうか。これらの将来構想を市長はもちろんでありますけれども、私ども議員も市民にこれからは具体性を持った提言をしていかなければという使命を感じております。その中で、再生計画の最重要事業であります、例えば住宅再編の問題はもちろんでありますが、本市がかねてからの難題でありました公営住宅にかかわる規制緩和等の問題点、あるいは今後具体的にどういう形で活かしていかなければいけないかを含めた各学校の跡地の活用方法の問題も、本市におけるこれは大きな問題、課題だと思っておりますけれども、これらについては本日も伝里議員、島田議員もこの後ですね、それぞれ具体的にこの諸課題については通告を上げて質問されると思いますので、具体性の部分はそちらに譲るとしまして、いずれにしても様々な諸課題が山積しているのはご承知のとおりであります。これらそれぞれの課題につきましては、特にこれまではその事業一つひとつに国の法的くくりなどもあり、前に発進したくてもでき得なかった。そして解決でき得ない、そこには法という大きな縛りが障害となっていたのも事実でございます。しかしながら、現在、国が進めております地域主権改革の推進を図る上での関係法律の整備が大きく整いつつもあり、これらの改正によってはその地域の実情に応じた条件整備が可能になってまいりました。このことから、これからこれら可能になってきた法的縛り、また国の規制緩和など自治体の裁量権を最大限活かしていく意味でも、今後、本市からの具体的な構想、提言を示していくことは急務であるというふうに考えております。このことは、今回私も陳情要望に行った際におきまして、各国会議員を中心といたしましてお会いしてきた際には、例えば一例を紹介しますけれども、小中学校の廃校の施設をどうじゃあ有効活用していきたいのか。情報通信の基盤整備といっても、これから当然これは必要だと思うけども、そのためにはまちづくり、基盤整備等含めてどう進めようとしているのか。やはり、そこには本市からの具体的構想ですとかビジョンというものを、できるできないはこの際別として、まずはそれを上げてもらわない限り、夕張がどういうまちづくりを、そして再生へつなげていきたいのかと。そこを早急に示すのが先ではないかという見解を示されているのも事実でございました。そのためにも、今、行政も道の支援等もいただきながら、多方面にわたってご尽力をされていると思われますけれども、やはりこれらをより具体性を持って進める上で、何よりここは市長のまちづくりを含めた今後の将来構想は、今もっとも強く求められているというふうに私は認識しております。このことは、私ども議会も市長、行政ということだけではなくて、先にも述べましたとおり市民に対しまして今後のまちづくりに向けた具体的構想を発信していかなければいけないというふうに思っておりますし、特にこれからは行政、議会、それぞれの立場、役割りは違ったとしても、最終的な目標は私は同じであるというふうに、そう認識しております。その実現に向けては、私ども議会といたしましても前向きに、冒頭申し上げましたとおり取り組む所存でありますし、今後、真の夕張再生へ向けました大きな一歩を築き上げていくためにも、その基となるまちづくり、将来構想を含めた取り組み、また課題ですとか、またそれら進めていく過程の中でどういうものが例えば障害となっているのかなどなど、このあたりを 1 件あわせてお尋ねをしたいと思っております。よろしくご答弁のほど、お願いいたします。

再質問　高橋一太

それでは、再質問に入りたいと思います。基本的に、今後のこの夕張の再生に向けた取り組みという、こういう観点は、これは以前から私も申し上げておりますけれども、これは先ほどもちょっと私、質問の中でも触れましたけども、行政、議会それぞれ立場は違っても、目的とするところはそこは同じではないかなと。ただ、それぞれの立場や役割りというものが当然ありますから、そこに至るまでの過程の部分は行政は行政としてのやるべきこと、または私ども議会としては議会としてのやるべきこと。その中で取り分け、市長としての発想ですとか決断ですとか、そういった部分は当然重要なことになってくるのではないかなというふうに認識しております。いずれにしても、今後の再生に向けたという部分については大きなずれはないのではないのかなというふうには思っておりますけれども、ただその中で当然これまでもいろいろとご尽力はされてきていると思いますけれども、取り分け先にも申し上げましたとおり、いま夕張市が、もちろん市長のご答弁の中でも国等支援していくためにも、あれもこれもというわけにはいかないと。当然、これはわかりますけれども、やはり夕張から具体的な提言、そういった構想、そういった部分を持ってですね、国の方はむしろ示していただきたいんだと。そうでなければ、やはり本当の意味で夕張は何をやりたいのかという部分がやはり今、求められているようであります。これは私も直接お話した意味では、まったくそれはなるほどなというふうにも思っておりますし、この部分が若干やはり今まで議会論議ですとかそういった部分を含めていても、なかなか私どもにも見えてこない部分がやはり今日までありました。逆に言うと、それは動いていてもむしろ言えない部分なのか、詰まってないから言い切れない部分があるのか。いろんなことも考えたりなんかもしているんですけども、この際ですねやはり目的、目指すところは同じなはずでありますから、やはりその状況状況の過程の中で互いに情報を密にしていくことというのは、これはこれから私は重要な部分になってくるんだというふうに思っておりますけれども、この辺の経過も含めて、今までの経過も含めて、今後この辺のあたりの対応面含めて、これは市長になると思いますけど、お考えをできればお聞かせいただきたいと思いますけども。

再質問　高橋一太

そこでちょっと、具体的な部分をちょっとお聞きしていきたいと思います。これはもしあれでしたら担当者でも結構でありますけども、今、例えば夕張が求めていく中で、先ほどの質問の中でも触れましたけども、例えば今までかねてから懸案事項でありました公営住宅のあり方の部分ではどうしても法の問題があって、いろいろとそれにまつわってなかなか入居させたくてもできないだとか、そういう矛盾している部分が多々あったりなんかもしてですね、今、非常にそういう部分が今国会の中でもいろいろと様変わりをしてきているのではないかなというふうには思っておりますけども、地域主権改革の推進を図るという観点で、現時点で何かこのあたりの法的な部分の改正を含めた最新情報と言いましょうか、そのあたりがもし市の方に何らかの情報ですとかそういったものが入っているとするならば、この場でちょっとお聞かせをしていただきたいと思っております。

再質問　高橋一太

これからですね、地域主権改革に向けてこの推進を図るために、いろいろとそういった関係するいわゆるそれぞれの自治体が権限移譲をもっていけるような、制度の法的な部分についてはどんどんどんどんこれからいい意味で改正されてくるのではないかなというふうに思っておりますし、多分その中でも数点お聞きしているところによると、今国会の中ではすでに成立されているものもあるみたいだというふうにも聞いておりましたので、そういう意味で今、ちょっと最新情報として、今国会終了しておりますから、その中でちょっとお聞きした部分でありますけど、まだその辺の情報が来ていないということであれば、今後の中でまたそれはお示しをしていっていただければというふうに思っております。それでまた元に戻りますが、いずれにしても今回の質問の中で今、市長からもご答弁等もいただきました。実際、私どもとしても市長も今回ご承知のとおりですね、私ども議会といたしましても初めてそういった意味では単独の行動というものを、要請行動というのを行ってきたところであります。それで、これはひとつ紹介というわけではないんですけどもね、今回こういうふうに動いただけでもすでに国会議員の先生の方からもこういった形で真の夕張再生のための戦略に関してということで、国へ対して質問主意書というものを上げられて、これがいい悪いは別としても、いろいろと今回行ってきた中身を踏まえてきちっとこの文書を向こうの方で作っていただいて、夕張のことを思っていただいて具体的にこの辺を政府の方に投げかけていただいている。また、それがきちっと衆議院議長を通じ内閣総理大臣の方からということで、文面でこういうふうに回答もいただいております。ですから、やはりアクションをかけることによって、いずれにしても特に夕張の将来に向けた構想ですとかそういった部分の取り組み状況というのはいろいろとこういう部分で成果として出てくるのではないかなというふうに、ひとつ私も思っておりますし、当然これは市長も今までありとあらゆる部分でそれらの部分の陳情要望も行ってきておりますし、先般は原口大臣ともお会いもして、いろいろと今後の夕張についてはいろいろと求めていっているはずなんですけども、やはり今後強くそういった要請行動なりを通して、何よりもやっぱり夕張が求めていく具体性が私は当然必要になっていくと思います。先ほども、まちづくりビジョンですとかそういった中で、庁内においてそういった部分でいろいろと協議をしていっているということなんですけども、現時点で今何か具体的に、これはまちづくりという観点だけの部分でちょっとお聞きしていきますけれども、具体的に何かそういった構想論ですとかお示しできる何かものというのはありますでしょうか。逆に言うと、こういうことで上げていきたいんだと、そういうようなお考えがもしあれば、集約云々というのはある程度方向性は聞いておりますけども、それ以外の部分で何かこうしていきたい、ああしていきたいという具体性のお考えというものがもし何かその庁内において考えがまとまっているとするならば、この際逆にお示しをしていただきたいなというふうに思っておりますけども、いかがなものでしょうか。

再質問　高橋一太

わかりました。それと、先ほどもちょっと質問の中で触れましたけども、これも将来構想ですとか課題のひとつの問題として、今ご承知のとおりこの小中学校の活用方法のあり方、これはこの後島田議員の方からも質問ありますから、私の方はちょっとそんなに深くはやっていきませんけれども、ただそこで実はたまたま一昨日ですか、私の方にも小中学校の跡地活用方法について実は 1 件問い合わせが来ました。もちろんこれは、名称ですとかそういった部分は今後どうなるのかわかりませんから、それはプライバシーの関係もありますから控えさせていただきますけども、実はここはすでにもう市の方に何度かこのお話をしているようで、現地の部分の学校の部分も現実見に行っているようでございます。しかしながら、どうもちょっとその後の対処含めて、前へ前へ進んでいかないという部分があるみたいでありますから、そこできっとここは議会の方にもということで、私の方にもちょっとその問い合わせが来ました。もちろん、これは市外の業者であります。お話を聞く限りでは、まったくこの夕張にとっては非常にこれからこういうものこそ学校の跡地に求められてくるものではないのかなというふうに、私はお話を伺う限りではそう取ったんですけども、これはひとつのちょっと紹介として言っておきますけども、その中で私思うんですけども、この小学校ですとか中学校の活用方法についてもいろいろと問題点はあるんでしょうけども、この辺が今じゃどういう例えば条件がきてたりとかどういう話がきてるかというのは私たちの中では全然、正直わからない部分は現状であります。そういったものも含めて、何か今こういう前向きな話がきているんだよというものとか、もし差し支えなければ後の質問とも重複しない程度ですねお答えいただければと思うんですけれども、これもちょっと今後の前向きな取り組みという観点でぜひともちょっとお聞きしておきたいんですけども、出せる範囲で結構でありますからいかがなものでしょうか。

再質問　高橋一太

あのですね、私が今聞いたのは、そのときにとった対応がどうかとかということではなくて、もちろんそれは相手の取り方というのもこれはありますから、それはあれなんですけども、ただやはりいずれにしてもこれらの部分についても今大きな市としての方向性というものをまずは明確に出さないと、例えばこれは相手があって初めて成立することでありますから今後の部分も含めて考えていきますと、夕張がどういう方向でやってほしいのかとか、逆に言うと具体的にそういうふうに示すのもひとつではないのかなというふうにも思っておりますし、そういうことを示すことでより企業体ですとか団体などがもっともっと有効活用を巡って具体的にひょっとしたらいろいろとお話が来るのではないかなというふうに思っております。たまたま、一昨日こういう部分のご照会があって、私の方にもこの問い合わせがありまして、ぜひともこの部分については議会の方からも発信をしていただきたいというご相談もあった部分でありますから、今日たまたまこういう中でちょっとご紹介をさせていただきました。いずれにしても、それらの問題を含めてこれから本市再生において当然、市長も先ほど言われたとおり、行政も、そして議会も、もちろん市民も含めて一丸となって、真の再生のまちづくりへスタートを切っていかなければいけないと思いますし、やはり今後の将来の行く末という部分は市民が一番感じて、いろんな部分で関心も含めて感じているところだと思います。まして、先ほど市長もいろいろと柱のまちづくり政策においては、先ほど私、行政報告の中でもちょっと触れさせていただきましたけども、地域医療体制の充実、構築というものもこれからのまちづくりの中でも重要な位置付けというふうに、これは当然まちづくりを進めていく上で市民が安心して安全に暮らせるまちづくりというのは、これは自治の根幹だということは以前から私も申し上げておりますから、例えばこの問題なんかはそれこそ行政、議会一丸となって、医療の構築、改善に向けてはやっていかなければいけない大きなテーマなのかなというふうに思っておりますが、しかしながら今、診療所が抱える様々な問題もありますので、これらについては先ほども言ったとおり、市としては違うものは違うということで毅然たる対応を取っていって、いかに安全安心のまちづくりを進められるかということを強く求めていくことが重要ではないかなというふうに考えております。長くなりましたが、いずれにしてもこれから今後の再生に向けました取り組みについて、私の方としては少なくてもこの問題、提案につきましては市長、また行政とも同じ方向で歩んでいければというふうに考えておりますし、これから特にいろいろと大事な時期に差しかかってきていると思います。一つひとつの具体性を持つ中で、これは国もそうです、道も含めていろいろと支援をしていただかなければならない一方で、やはり私は夕張の主張というものも全面的にそこは、できるできないは別として、前にどんどんどんどん出していくべきだというふうに考えておりますので、そういう観点でこれから互いの立場、役割りはあるにしても、いろいろと真のまちづくりに向けて頑張っていきたいということを確認をしまして、私の質問を閉じたいと思います。ありがとうございます。