再生のまちづくりに向けた取り組みと市有財産の活用、考え

質問　高橋一太

続きまして、2 点目の再生のまちづくりに向けた取り組みと市有財産等の考えについての再質問であります。先ほど、ちょっと質問の冒頭でも言わせていただきました。先ほどの加藤議員の答弁の中で、あれだけの思いというか、そういった部分、構想があったんだなと。ちょっとただ気になったのは、その中でも具体的な考えはいいんですが、ちょっとあまりにも踏み込んだご答弁もされているのではなかろうかと思います。例えば、診療所の医療体制の部分の問題については、あたかももう清水沢地区に決定されたかのような部分も言われておりましたけども、これそんなことではないですよね、当然。今、医療改築検討委員会ですか、そういった部分に諮問している状況でありまして、これらの答申、方向性というのはまだ全然固まっていない状況でありまして、それこそ私ども議会も何もまだ聞かされていない状況でありますので、こういう部分はちょっと先走っちゃったご答弁になっているのかなと思いますけども、いずれにしてもこの 6 月議会で具体的ビジョンを示すと、どうも記者会見でもおっしゃられていたようですけども、今のちょっと先走った部分も踏まえて、ここではそのあたり、そのビジョンというのが先ほどのようなものだったのか、その辺をちょっとまず質問していきたいと思います。

質問　高橋一太

そこは私もご訂正されたほうがいいのかなと思いまして、午前中の質疑を聞いててあえて今、ちょっと質問しました。あと、この診療所の件に関しては、明日角田議員からも通告出ておりますので、また詳しくやり取りが出るかと思いますので、私はこの診療所の部分についてはどうこうということでは、今回の質問にはありません。ただ、そこの部分についてはご訂正をしていただきたいと思います。さて、ゾーン、エリア的な構想というものを始めてそういった部分お示しをいただきました。これは六つのゾーン的エリア的な部分ですかね、そういう部分はその構想、思いという部分は非常に思いという部分ではわかります。しかしながら、例えば今、このゾーン的展開。夕張がこういう構想をしていかなければいけないというときに、これ昨年ですか、夕張の自然体験型観光促進プロジェクトということでですね、夕張の当時の公社の市有地の部分を、膨大な土地を取得しまして、これ 7 億数千万かけて取得しましたね。ただ、これ桜を植える構想という部分しかその後、現時点ではまったく見えてこない部分もあるんですね。ですから、この辺の構想だってならば今言ったゾーン的エリア的な部分にもですね、それこそ市長がかねてから自然を生かした観光というものもおっしゃられていますから、まさしくこの辺は合致してくる部分なんでしょうが、ただ桜を植える構想しか見えてこない中に、あれだけのお金を投資して広大な土地を取得したわけですから、その後の取り組み過程というのがまったく見えてこないという部分もありますので、その部分もゾーン的エリア的な発想の観点からちょっとご答弁いただきたいと思います。

質問　高橋一太

市長の中では検討なのかもしれないですけども、ただやはりこれ相当数経過もしていている事業ですね。これは当時の担当の部分も、それこそ人事配置の中で替わられている部分はあろうかと思いますけども、ただ、当時議会としてもいろいろとやはり議論はさせていただいたんですね。なんぼ空知の産炭地の総合発展基金とは言えども、これだけの 7 億数千万の事業費というものについてはどうなんだということでいろいろあった。しかし、あのときは夕張の恵まれた自然を最大限活かし、市内へ集客、交流の増加を図るための土地の取得ということだったんですね。ただ、その後で見えてくるのは先ほども言ったとおり桜の構想しか見えてこない。これはやっぱり、ちょっと今、せっかく市長がある程度前向きに構想、そういった 6 箇所のエリア的ゾーン的な部分も構想で出されたんですから、こういう部分を少し一緒に見極めていただいて、それと合致させたゾーン的エリア的という部分が、やっぱりこれが具体的なものにつながってくるのではないかなと思うんですけども、いかがでしょうか。

質問　高橋一太

その件については今後そういった部分で参考にぜひとも前向きに取り組んでいただければと思います。それとあと、市有財産の土地の活用方法の部分につきましてはいろいろと市長もご苦労されていると思います。なぜならば、やりたくてもなかなかいろいろ起債事業が入ったり、そういった部分のいろんな一定のしばりやそういったものが入っているということでありますから、やはりやりたくてもできないんだということにはなっていると思います。ただ、私は質問でも触れたとおり、例えば大きい施設になればなるほど目立ってもきます。特にこれから学校統廃合の関係で、明らかにその地区地区の学校の廃校舎が出てきますね。これは今、学校統廃合の協議、教育委員会を中心にいろいろされていると思うんですけども、こういうものもその後の活用方法のあり方というのは同時進行で本来進めていかなければ、学校統廃合しましたよ、学校が廃校になっていますよ、どうするんだ。そこにはまた起債が入っていますよ。またどんどんどんどん年数だけが経っていって、現状としては活用したくてもできないと、そういう状況につながっていくだけだと思われますので、やはりこれは法ではそれこそ市長の目指す、私もそうですけども、前向きなまちづくり、再生を目指していくためにはこういった壁、障害があるのも事実でありますから、こういった部分については市長、どうお考えでしょうかね。

質問　高橋一太

このことはまったく市長、今おっしゃられたとおりでありまして、私どもとしてもこれはですね国や道に対して、関係省庁含めてなんですけども、やはり再生を目指していく部分については、当然これは道だって国だってわかりきっていることでありますし、そういったことに障害があるとするこういった部分が絡んでいるんだということは、やはり強い大きな声をあげてですね要望、行動に出していく必要性というのがありますし、あえてこの再建団体ゆえのやっぱり、私はこれは特例としてですね、いろんな特例措置的な部分をひいていただいて、これはときには政治的な判断、政治的手腕というものも求められると思いますので、そういったものも使いながら、これは私ども議会としても前向きに一緒になって取り組んでいく大きな、私は課題だと思っておりますので、一緒にこれは声を大にしてやっていきたいなと考えております。いずれにしてもこの市有地の活用は、私心配しているのは、不良施設にならないための有効活用は現時点で、これからもそうですけども、何らかの対策というのが当然必要になってくるんじゃないかということが前提で話をしております。市長もご承知のとおり、この間私も委員会でもちょっと触れているんですけども、例としましてかつてのふれあい。これ完全に今、放棄している状況なんですね。しかし、ご承知のとおりあのエリア一帯が花畑さんの進出も含めてあれだけの観光客が来られているのは事実であります。ちょうど出口から行きますと、あのふれあいが目の前にあるんですね。そうなると、なんぼ手を付けられない不良施設といえどもあのままでいいんですかということにもなりますし、当然、放棄しているから誰のものでもないということらしいんです、いろいろとお聞きすると。しかしですね、その一方で、先日私が委員会で触れた部分もあったんでしょうけども、職員の担当者もやはり気になって、先日ふれあいの中に入ってみたと。相当やはり荒らされている状況だったという話は聞いています。やはりこれからもですね、事件性、事故性があったとき、なんぼこれは放棄されて夕張は知らないよということにはならない、これは市としての道義的責任というのは絶対に出てくるんではなかろうかと思いますので、ひとつこれは悪い施設の例としてなんですけれども、やはりああいう施設にならないためにも現状の市有地の活用方法のあり方というのは、いろんな一定のしばりやルールはあるにしても、今言ったような例、わかりやすく言えば峠下のかつての三楽荘ですよ。あんなふうにならないためにも、ああいう施設を出していかないためにも、それこそこれから観光へ前向きに発信していく夕張にとっては、やっぱりそういった取り組みというのは当然必要なのではないかなと思いますので、このあたりは市長も当然、ご自身も感じていることでありますから、もしこの辺は何かあればご答弁をいただきたいし、なければこれは要望として添えておきますので、お願いします。

質問　高橋一太

私もちょっとくどいような部分で委員会等でも、またこの本会議でも再質問で言わせていただいたのは、あまりにも目立つ。特に今、先ほど来から言っているとおり、あの一帯、また観光客として賑わいつつある状況でもありますし、何よりも市としても何かあった場合の部分が出てきますので、なんぼそれは市のものではないよという部分はあったとしてもそういうものではない。夕張市の中に建っているのは事実ありますから、そういう部分の道義的責任という部分も絶対追及されるという意味でも、それは何らかの手は打たなければいけない。そういう部分では、何らかの対応をしていこうという考えということでありますので、ぜひともその辺は何とか対応していっていただきたいなと思っています。それと、先ほど来から再生のまちづくりに向けて観光というひとつのキーワードの部分、あえて私は今回言わせていただいておりますけども、まぎれもなくこれは今、観光客が来ている状況なのは市長もご承知のとおりであります。先ほども市長答弁の中で触れていましたけども、かつての観光、過剰なる観光投資がすべて悪というふうにはならないまでも、しかし当時の石炭という街並みゆえのこういった部分を整えていかなければいけなかった当時の時代背景もそこにはあったかと思います。しかし、やはり私思うんですけども、それらの負の遺産と言われた部分が逆にそれらの場所なり建物があって、今、生まれ変わって活用されているのも事実でありますから、こういう部分はやはりひとつの成功例として、これは民間でいろいろとご支援、ご協力いただいてやっておりますけども、そういう部分ではいろんな観光資源として、今まさしく活用されているのは事実でありますので、それらの対応に報いるためにも行政としての、ただ単に応援いただいているからありがとうではなくて、それに対応すべき体制という部分では、先ほども含めた体制づくりが必要ではなかろうかと思っております。いずれにしても、最後になります、今日私、質問させていただきましたけども、かねてから市長、そして私ども議会という部分は立場はそれぞれ違うものの、お互いに市民から負託を得て、今お互いの立場でそれこそ役割りというものを果たして、この職責を果たさせてもらっております。そういう意味では、ときには市長と私も激しく議論することもあれば、協力性を持ってやっていかなければいけないことも当然あると思います。そのひとつは、先ほど言ったような国や道に対しての要望事項なんかは、これは協力、タッグを組んでいかなければいけない問題だと、私は思っております。ただし、共通しているのは私どもも市長も、そしてすべての夕張市民がこれからの再生に向けてよいまちづくりにしていきたいという、この根幹の部分は夕張にいる人すべてが当然そう思っております。その中で、私ども議会に課せられる役目、市長の動きというものは、当然これは重要視されて非常に注目もこれはされてきます。そういう意味で、やはり市民の頂に立つ市長の発言ですとか行動ですとか、そういった部分は常に注目されてきますので、何よりも私は市長の発する言葉というのは重いわけです。それがやっぱり行政の長という役目でありますから、やはり唯一こういうまちにしていきたいという発想を出して形にしていけるのは、やはり私は市長ではないのかなと思っておりますので、そういう部分では私ども議会としても応援をしていきたいというふうに思っております。これからの再生を目指す上で、いろいろと諸課題もあろうかと思います。冒頭言ったとおり、私ども議会としてもこれから 7 月より地域懇談会というものを開催していきます。この 7 月にある意味設定をしたのは、先般、行政で行われました地域懇談会をまず終えて、そのまとめを聞いてそして今回の議会を集中論議をさせてもらった中で、そして私ども議会としての考え、主張、そして地域の皆さんの幅広い意見を聞いていこうということで、あえてこの 7月に設定をさせていただきました。私を含めて、今回それぞれ質問させていただくことになろうかと思いますけども、それぞれ議会は議会の立場の中で今後も前向きな取り組みを前面に出していきながら、市長ともこれから協力性を持った形の中で再生目指すべき取り組みが必要だと最後に申し上げまして、私の質問といたします。終わります。