市政執行方針について

質問　1番 梶敏

村上市長が初めての市政方針演説をして、その方針に沿った初めての年間予算、当年度予算を提案をされました。この任期４年間において、どのようにキャンバスに色を塗り絵を完成していくのか、また、その１年目でありますから、どのような絵のデザインを頭に描いていくのかお伺いをいたします。また、私、質問順序が６番目ということで一番最後であります。この２日間、そして４日間と大変皆様方お疲れでございますので、明確な答弁をいただき、手短に終わりたいと考えておりますので、よろしくお願いをいたします。それでは１番目、市政方針についてでありますけれども、この任期４年間、この歌志内市をどんなまちに描いていくのかお伺いをさせていただきたいと思います。また、その１年目の中で、この１年目にどのようなまちづくりを描いていくのか、どのようなスタートを切っていくのかお伺いをしたいと思います。地方交付税の問題でありますけれども、地方交付税に大きく依存をするということで、安定かつ持続可能な財政運営の確立とあります。歳入が少なくなる中、持続可能な財政運営とはいかが考えておられるのか、お伺いをいたします。地方においては、より自主性が求められるとあり、市民に行政が何を求めるのか、お伺いをしたいと思います。続いて、かもい岳温泉・かもい岳スキー場・道の駅附帯施設の指定管理７年目となりますが、管理運営方針これまでについて変化があるのかお伺いをしたいと思います。また、指定管理の公募については、私は考えるのには、４月からスタートをするということになると、１２月に議決をしておかなければ３月に議決をするということで、この準備が間に合わないのでは─ 151 ─ないかと思うわけでありますが、お考えをお伺いをいたします。老人家庭除雪事業及び除雪経費助成事業、高齢者給食サービス事業にかかわる費用負担の見直しとは、お伺いをしたいと思います。災害発生時、避難者の毛布や非常食などの備蓄を進めてまいります、このように強い固い決意で市政執行方針が述べられておりましたが、毛布、非常食、何枚、何食分備蓄をしておくのか、また、それをどこに備えておくのか、市民も多くの関心を持つところでありますから、お伺いをさせていただきたいと思います。あわせて、今、歌志内の中で避難所が各地域にありますけれども、その避難所の位置が適正なのかどうか、このことをどう考えておられるかお伺いをさせていただきたいと思います。続いて、高校生の遠距離通学にかかわる教育的支援の実施、この支援とはどういうことを言われるのか、お伺いをしたいと思います。また、利用しやすい市役所づくり、この意味はどういう中身を持って、そして市民に愛される市役所づくりになるのかお伺いをしたいと思います。続きまして、火葬場についてでありますけれども、私たち歌志内市民は砂川衛生組合という関係で吉野斉苑を使うことになります。その砂川衛生組合加盟の２市２町の場合に、その地域の住民は２万５００円ということで半額になってございます。たまたま吉野斉苑、時間もあるでしょうし、それからたまたま混雑するときもあります。それでよその火葬場に行くときには、丸々恐らく使う火葬場の料金がわかりませんけれども、この前の話でいくと４万円以上のお金がかかったというふうに伺っております。これは市民サービスで大変に不穏当だと思うわけでありますけれども、吉野斉苑場と同じような形で対応が歌志内市民に対しては、歌志内市がしてくれないのかなと、こんなふうに思っておりますし、たまたま歌志内市民がよその火葬場に行くということが、これからも想定をされますから、その辺お伺いをしたいと思います。次、道道管理の問題でありますけれども、きょうは雪が降ったり大変寒い日でありますけれども、暖かい日になると車道の雪が解けてある意味では低いところ、坂道のその低いところに水がたまっていくわけであります。たまたま私も土現でその排水溝のところをしているのは見ておりますけれども、歌志内全体を見ていくと、排水溝を見つけて穴をあけるということはなかなか至難の業だと、こんなふうにも思っておりますし、高齢者の地域でありますから、そうするとマナーのいい運転手はいいけれども、不心得者といいますか、注意をしないで走っていく車があると歩行者、またはその地域に住む人方、大変な大きな不安になるわけでありますけれども、その辺のところを道に対して強力に対応するように申し入れをするべきだと思いますが、いかがでしょうか。また、歌志内トンネルの維持管理についてでありますけれども、歌志内トンネル、これは上歌の上のほうから見るとまだ新しい立派なトンネルであります。昔のトンネルはもう大変ひどかったわけでありますけれども、そうすると、その点検をしているのか、点検をした結果が報告をされているのか、お伺いをしたいと思います。また利用者、特に歌志内から赤平に行きますよ、芦別に行きますよ、滝川に行きますよ、ある意味では滝川に行くのでも、あのトンネルを通って赤平を通ったほうが早いですという地域もありますから、多くの方々が利用をしております。こんな関係で、日中と夜間トンネルの中の明るさでありますけれども、日中がどうしても暗いと、こんな市民の指摘もありますし、なおかつ今のこの時期でいくと、路面状況が凍っているということで路面状況が把握できない。ある意味では手すりの部分によく、交通事故とは言い切れるかどうかわかりませんけれども、ぶつかって車を損傷しているよと、こういうお話も伺ってございます。車を損傷することはな─ 152 ─いけれども、一瞬危なかったよと、こんなお話を伺ってございますので、市民の不安を取り除くためにも安心する御答弁を願いたいと思います。

質問　1番 梶敏

市長がこの任期４年間の間にこのようなまちづくりをつくりたい、そして１年目にはこうしたいというお話をしていただきました。市長の皆さんに理解をされた考え方でございますので、しっかり見詰めて、そして応援をしていきたいなと、こんなように思っております。それでは、市政執行方針の指定管理者の部分なのですけれども、今回３事業所公募がありまして、そして、今回提案が二つされております。後々もう一つされるということでございますが、指定管理者と管理負担項目を見直した、この辺のところの見直したところはどの辺があったのかお伺いをしたいと思います。

質問　1番 梶敏

負担といいますと、これは三つの指定管理の部分、場所によって全部変わったということですか。

質問　1番 梶敏

ということは、今の言われた部分で見直しがあったということで、これだけだということでよろしいのですね。ということは、スキー場ではこういうことがあったよ、温泉ではこういうことがあるよと、また道の駅ではこういうことがあるよということではなくて、大体みな同じ話なのですか。

質問　1番 梶敏

わかりました。続きまして、市政執行方針の老人家庭除雪事業、除雪経費、また給食サービスということでお伺いをしたいのですけれども、これ老人家庭６５歳以上ということになるのかなと思うのですけれども、その辺のところも教えていただきたいと思いますし、所得状況の勘案という答弁をされておりましたので、その辺のところどういう一般的にわかりやすい表現で、所得状況で９０％から５０％見直しをしたということを、説明をお願いをしたいと思います。

質問　1番 梶敏

とすると、これは業者を頼んで除雪ということになるということでよろしいのですか。

質問　1番 梶敏

高齢者給食サービスということですけれども、これは今何件ぐらい利用されている方があるのか、何食ぐらいになっているのかということと、その地元の業者が何軒ぐらいで対応しているのかということをお伺いしておきたいと思います。

質問　1番 梶敏

災害発生時の対応なのですけれども、備えあれば憂いなしという話にもなります。そうすると、ある意味でこんな災害があるよということに本当はならないほうがいいわけなのですけれども、心の中にいつも準備をしておくと、こんなことが必要だと思っております。特に三十数年前、ここ市役所は水没になりまして、特に多くの避難場所に多くの皆さん市民が行きましたし、また市の職員の皆さんが一生懸命対応していただいた、こんなことでございます。また、土砂崩れやら護岸の崩壊やらがありました。そんなことで、そういう状況がもしこれからも、ないほうがいいのですけれどもあるとするならば、このような対応をしていくと、こんなことだろうと思います。かつて歌志内で私も議会で話をしたことがあるのですけれども、被災者の食事をどうするのだと言ったら、ありませんと言ったのが、今これだけ用意をするということで大きく対応が進んだと、こういうふうに受けとめているのですけれども、そういうことでよろしいですよね。前はなかったと。

質問　1番 梶敏

当時の市の職員を含めて応援をする人方が一生懸命してくれたと、こんなふうに思っております。ただ、前のときにも、災害というのはいろいろなケースが想定されますので、前にはこの水害だよ、こんなことが大きな。それで水害によって雨が降ることによってがけが崩れるよ、護岸が崩れるよ、道路が使えなくなるよという前提、これからも災害があるというのはそういうことも含めてだろうというふうに思います。ただあのときには、どこかへ行って買ってくるよとみたいな話まで答弁されたのですよね。だからそんなことで水害なら特にどこへ行ったって、みんな災害に遭っているわけだから、どこへ行って買ってくるのですかって話もしたことあるのですけれども、そんなことで、これだけ備蓄をしていただけると、まずはいいのかなとそんなふうに思いますけれども、これが備蓄のどのぐらいの量を歌志内の場合いいよと、どのぐらい備蓄しなければならないのということを考えておられるか、また、これも何年かに一遍交代しなければならないというか、なりますよね。そんなことを教えていただきたいと思います。

質問　1番 梶敏

試食会をするということも大事だろうと思うのですよ。今、ある意味では、逆にしたら嗜好がいろいろありますからね、こういうものを食べられない、こういうものは体に悪いわ、なんだかんだってなってきますから、多くの方になれてもらうということも必要なのだろうと思います。─ 157 ─特に、また３０年前のときにも水がなかったと、こんなこともありました。水が来なくて水害になれそうでなれそうでない家でも、今度は水道の水が出ないと、こんなことを含めて食べ物があるのだけれども、米が御飯にならないという話もありましたので、そんなことでいろいろな方面に目配りをしていただきたいと、そしてこのような準備をしていただけると。歌志内全域が水害になるということは、ある程度は考えられないだろうと思う、山坂ありますけれども、準備しておけば憂いなしと、こんなことでしていただきたいと思います。それで、あえてここで避難所の位置が本当に適正かと、こんな話なのですけれども、人口の問題やら老朽化の問題やら、川のそばの集会所がいいのか悪いのかという部分、避難所という部分ではね。また結局道路が寸断されてしまいますよね、３０年ちょっと前のときにも。そうすると道路は走ることもできないということになりましたので、今河川改修もしていただいて、護岸工事もしていただいて、護岸崩落の心配が少しでもなくなっているというふうに思っております。本当に市の方々、担当者が道のほうに護岸工事も山崩れ崩壊防止もしていただいてますから、少しは安心するのかなと。安心に胡座をすることのないような形の中で、市民対応をよろしくお願いしたいと思いますので、その避難所の部分についてはいかがでしょうか。

質問　1番 梶敏

それと避難所の問題もあります。本当に先ほどからも話しましたけれども、歌志内を寸断をされるような水害だよと、特に本当に歌志内の場合、水害、がけ崩れということが第一番に想定をされるという話も前からされておりましたから、そんなことで身近な避難所が、そして安心できる避難所が災害が何あるかといったときに、これは全ての災害に対して対応ができるということにはならないと思いますけれども、少しでも安全な環境、状況をつくってほしいなと。私どもの住んでいる地域の町内会館も、かつては避難所ではなかったのですよ。何年か前に避難所のことで指定というか、頼まれてというか、避難所だったのですけれども、ただ、その前に行くと、前にもよく話したのですけれども、あの地域では公民館と生活館が避難場所だよと。疑問に感じてたのは私どもの町内の人が、公民館に避難しなさいよと。そして恐らく間違っているかどうかわかりませんけれども、沢町側の人は生活館だよと、こうなる部分が大きさの問題があるから、容量の問題があるからと言うかもしれませんけれども、何かおかしいなという思いを持ったのですけれども、このたび私どもの町内会館が避難所になったよと。仮に避難所にならないとその救援物資も届かないだろうという想定が立ちますので、なったよということでよかったというふうに思っておりますけれども、ほかにもそのような得てして、まちならどこに逃げてもいいのだろうと思うのですけれども、そんなことで戸惑うようなことのなるようなところはないでしょう。

質問　1番 梶敏

それでは市政執行方針のほうを終わらせていただいて、火葬場について吉野斉苑ということでお伺いをいたします。これまで件数１件ぐらいしかなかったという話なのでけれども、ここは空知衛生組合ですから、自動的に砂川の吉野斉苑に行くよと。ある意味では上砂川さんも仲間ですし、奈井江さんも仲間、砂川と歌志内とで。もう時間は２時か３時ごろに火葬場に入らないと恐らくその日は受け付けられないような気がするのですよ。それで朝の９時ぐらいでしょうかね、限られた時間の部分で、そしてその日多くの希望者がいた場合によそに、どうしてもその日に対応したいとそうなったときに、この辺でいくと滝川に行くか、芦別に行くかぐらいだろうと思うのですけれども、それは歌志内市民の歌志内の市役所から、その地域の火葬場に連絡をとってもらってやれるのかなと、それと料金の問題がどうなのかということもお伺いしたい。

質問　1番 梶敏

住民サービスになるのか吉野斉苑の経営の安定化に図るのかという、どちらなのかなと思いながら、今、答弁を聞いていたのですけれども、砂川地区、上砂川地区、歌志内の住民でない方にすると４万２,０００円ぐらいかかるのですよね。

質問　1番 梶敏

住民サービスで４万１,０００円から２万５００円になっているのだと思います。そうすると、いっぱいになっちゃって、ではどうしてもこの制度ではだめだよと、都合悪いのだよと遺族の方々が言うと、どうしてもそうなっちゃうと、よそにいかなければならない。よそがあいていれば行けるという前提に立つのですけれども、その恐らく前に聞いた話─ 159 ─では全額払ったというふうに聞いてますので、この前のも含めてこれからはできればやっぱり市民ですから、同じ対応をしてもらいたいなと。なおかつ、恐らく葬儀をやる場合に、火葬場から行く霊柩車だって高くなるはずですから、余計に見てくれるという、それは歌志内市役所に申し込んだのか、当該火葬場である役所のところに申し込んだのか、いろいろあるだろうと思うのですけれども、そのときにはその証明書があれば後でお金を還付してくれるとかね、そんなような部分があってもいいのではないかと思うのですけれども、いかがでしょうか。

質問　1番 梶敏

対応を検討していただくということはすごく市民にとると、吉野斉苑の経営の安定化ということに大事な問題なのだけれども、そういうこと以上に同じ市民で行政サービスが受けるのは不利益だよ。もうずっと遠くに出でて、そして歌志内の市民であるけれども、その行政サービスが受けられないよというのと、ずっとここに暮らして、そうすると同じ住民サービスがその向こうの状況の都合によってなるということになると、やっぱり甚だ不利益で、何で私がこういう対応をされなければならないのかということになると、何か理解ができないと思うのですよね。その経営の安定化という部分もあるのでしょうけれども、都合も向こうにあると思いますので、その辺もう一度お答えを願いたいと思います。

質問　1番 梶敏

言われることもよくわかりますので、速やかにいろいろ検討をされて、それでこういうことがいつあるかわかりませんので、これは明日と言われるかもしれませんので、できるだけ私の立場では市民サービスに差がつくということにならないように、お願いを─ 160 ─申し上げたいと思います。それでは、次に道道の部分ですけれども、この３月結構歌志内は雪も降るけれども暖かい日もあったけれども、雪も降るよと、寒いと、こんなことがあったのですけれども、歌志内じゅうの日の当たるところ、また坂道のところの雪解け水が流れてきてたまるよと、こんなことが。そして土現から依頼された業者がその水を排水をするように作業もしていました。けれども、もっと早くしてもらわないと、逆に言うと、これが夕方になって晩になって、今度はそのまま水が残って凍ってしまったら交通事故の心配もあります。ですから、こことここは要チェックだよということも必要でしょうけれども、大体水たまるところは道路全域か、水の量が少なくても全体かかってますので、そして歌志内の場合やっと立派な歩道ができたのに、その車道に歩道があることによって水かかかると。特にその水があるところをよけないで走っていくと、家にもかかっていくということになりますので、今ごろの時間、特に暖かい日になると水解けがあったので、要チェックを全部しておいて、速やかに出ていただけるようにしないと高齢者がその道路周辺に、多くの方々が住んでますので、作業をしなさいということが大体無理があると、こんな気がするのでよ。今いいけれども、来年、再来年、５年後には大変だよということになっていきますので、このことを市のほうもそういう状態になるとチェックをしていく、常に連絡していただくと、そういうことにしてお願いをしたいのですけれども、どうでしょうか。

質問　1番 梶敏

課長も気持ちのいい返事、答弁していただきましたのですけれども、大体滅多に来ないのですよね。だからここに集中しちゃっているから、ここ動かれないよということで、結局は歌志内全体が要チェックの所は、全部雪が解けて水がたまるという、上から流れてくる道路の形になりますから、ですから、早くしなかったら今度は交通事故と違う課長が心配する話になるので、特にそういうところというのは割と交通状況も厳しいところにあるのだと思うのですよ。ですから、聞くところによると、その周辺に住んでいる人の一生懸命氷を割っているのだよという、１回氷割ったらすぐ雪降って、いやいやもう氷になっていると。また氷をとって、１回しかうまく水がはけないと。余談を言うと、もう泥水かけられながら氷を割っていると、そんなことですので、慎重に状況を見て、これから３月特に道路の端に雪がありますし、このしばらくは雪が降ってますので、それで雪をはねるのでなくて氷を割るという、またその水がよく流れるようにするという前提になりますので、よろしくお願いを申し上げたいと思います。

質問　1番 梶敏

それではトンネルの件なのですけれども、皆さん方もよく赤平に行かれるときに、日中であろうと暗くなってからであろうと、特に冬の間の話が主に思ってますから、あのトンネルを通って暗い時間行かれる、暗い時間が長くなりますから。といっても、これ日中の明るさがどうも、明るいところから暗いところに入るから余計感じるのかもしれないですけれども、先ほどふぐあいがあると答弁してくれましたけれども、そんな状況であるので、今の状況にすると氷が張っているのかアスファルトの上を走っているのかというのが、わからないところで結構車の損傷を起こすような何台かあるという話を聞いてますので、だから、僕らも走って暗くなってから瞬間的にスピードも落としますし、気にするのですけれども、やっぱりスピードを落とさないで入ってしまうというか、落としても程度がありますよね、もっと落とさなければいけないだろうと。そんなことで歌志内に来るお客さんが、こんなところ安全でないところを通るのは嫌だよ、来たくないよと言われると、やっぱり歌志内を知っていただくためにも歌志内に不利益こうむるのではないかと、こんな思いですので、晩になるとそれでまた今度は解けているのが凍ってしまうと、そんなことで対応をどうにかしてよろしくお願い申し上げたいと思うのですけれども。

質問　1番 梶敏

今回の一般質問については市長を初め多くの各関係の課長さん方に、大変力強い善処改善の話をしていただきましたので、この１年間期待を申し上げながら、いい方向に向いていくことを願って、一般質問を終わります。ありがとうございました。