（1）計画的な町道側溝の整備を／（2）総合戦略における農業振興策の位置づけは

質問　5番 折坂美鈴

平成２７年度第３回定例会におきまして、町長に２点の質問をしたいと思います。まず、１点目の質問であります。計画的な町道側溝の整備を。８月１２日、鶴沼地区を中心とした集中豪雨は２時間で１００ミリという極めて短時間に多量の雨が降り、河川増水、一部上流での出水や土砂流出、浸食被害などがありましたが、短時間であったため、農作物への被害についても５６万５，０００円という少ない値であったとの報告を受けました。この時期、短時間に集中してという降り方のゲリラ豪雨はここ数年は常となっており、どこで災害が起こるかわからないという状態が続いています。今回、被害が少なかったことの理由の一つには、河床の砂利上げや素掘り側溝の掘削など整備されていたことが功を奏したと考えられます。防災の観点から、老朽化した橋梁や町道を計画的に整備していくのであれば、町道側溝の整備についても計画的に行っていくべきと考えます。特に、山側について、災害危険箇所を徹底調査することから始めるべきと考えます。２点目であります。総合戦略における農業振興策の位置づけは。人口減少問題対策として、本町では基幹産業である農業振興策なくしては解決できないと考えます。そこにはＪＡとの協力、連携も必要になってくるのではないでしょうか。より具体的な施策として、どのような意見が上がっていますか。

質問　5番 折坂美鈴

自然災害、近年たくさん続いておりまして、今回の鬼怒川の氾濫につきましては、死者を含む多くの犠牲者を生み、地域住民には多大な被害を与えております。農作物の被害も甚大なものが続いておりまして、心配するところでありますが、ここは２４時間に５００ミリという多量の雨が降ったということで、日本の川はこの５００ミリの集中豪雨が降ったときに堪えられる川はないというふうに聞いております。だから、どこで自然災害が起こるかわからないというところで、本当に怖い思いを私たちは実感しているところでありますが、この鬼怒川の堤防が決壊したもう少し上流になると思うのですけれども、自然堤防があるところがありまして、そこが業者によって削られて、ソーラーパネルを設置した、そういう業者があったのだそうですけれども、そこはその自然堤防がなかったということで、越水という水が越えるですね、そういう現象が発生したということを聞いておりますが、自然災害は仕方のないものではありますが、人災にならないように自治体としては治水対策、こういうものをしっかりしていかなければいけないということと、この業者に対して、業者がこういうことをしたことに対して、周辺の昔から住んでいる住民たちは、ここの自然堤防を削ると大変なことになる、今に洪水が来たら大変なことになるという訴えを自治体に上げていたそうなのですね。私が言いたいのは、この町民の訴えを真摯に聞くべきではないかというところで、浦臼町にも当てはまるのではないかというところで、この例を出させていただいているのですが、浦臼町におきましては、山の木を伐採して、牧場を開いたところがあります。山の保水能力が低下しているのではないかというふうに周辺の住民は危惧しているところなのですよね。川の水が今までよりもちょっとの雨ですぐ増水をする、そういう現象もあります。側溝が整備されていないので、ちょっと雨が降ると道路に雨水がずっと流れ出ています。この状態がずっと続くとどうなるのだろうという、山の保水能力にも今、木がなくなったことで小さくなっておりますので、そういうことを心配するわけであります。そういう住民の声が上がっているところをきちんと調査をして、そこの対策を早急にやってほしいというところを今再質問したいと思うのですね。町長の答弁の中にも、側溝整備については土砂災害の観点から整備をしなければならないということは認識しているので、道路側溝の現状を的確に把握するとありますので、それでは今現在こういう危険な箇所、例えば川の配管にしてもちょっと不具合があって、流木などが流れてきて、しょっちゅう詰まっている場所とかもあると思うのですよね。現場をくまなく回っていらっしゃる担当の方にしかわからないと思うのですけれども、今取り組もうとしている箇所、整備が必要と思われる箇所がどのくらいあるかというところをお聞きしたい。どのくらい把握していらっしゃるかということをお聞きしたいのと、住民の声をきちんと聞いてくださっているか、皆さんの意見を聞くというところを常日ごろやっていってほしいのですけれども、そういうことを今後やっていくかどうかという、この２点をお尋ねしたいと思いますが。

質問　5番 折坂美鈴

素掘り側溝についてなのですけれども、もうちょっとの雨で、草が生えているところをきちんと今回掘削をやっていただいたので、水の通りがよく、すぐにあふれなかったのかなという思いもありまして、そういう思いを実感したものでありますから、その素掘り側溝の整備について担当の方とお話しましたが、今後も中山間事業のお金を利用しながらやっていくというお答えはいただいているのですが、その素掘り側溝を計画的にトラフを入れていくという考えはないのかという、そういう予算は今後つけていただけるのかというところもお伺いしたいのですけれども。

質問　5番 折坂美鈴

ＪＡ全中は、ＪＡ全国大会の組織協議案の中で、地方創生への積極参画を提起したとあります。ＪＡの参画は各地で広がっているというふうに聞いております。それで、私ももちろん行政とＪＡ、それと農業者らが一体となってこの人口減少問題、農業の活性化策に取り組むというのが理想的だというふうに考えておりますので、総合戦略の審議員のメンバーの中にも、ピンネ農協の方も参加しておられましたので、その方からどのような意見が出ていたのかなと思って質問をいたしました。強い農業の確立に向けて後押しをするというようなご意見をいただいたとありますけれども、また強い農業が確立された先に６次産業化への進展につながるというご意見があったということですが、この総合戦略においては、具体的な施策を立てていく場所ですよね。ちょっと具体的な意見ではないなと、そういうふうに感じたのですけれども、一体何をしてくれるのだ、みんなで力を合わせてどういうふうに強い農業の確立をやっていくのだというところを話し合っていかなければいけないと思うのですね。それから、６次産業化への進展と言いますけれども、言うはやすしですよね。６次産業化へと国も推進しているのですけれども、一体だれがやるのですかという話です。農業者は限界が来ていると私は考えています。この６次産業化へ向かうために、どういうことをみんなでやっていったらいいのかということをもう少し具体的な策として、いろんな提案が出てくればいいなというふうに考えておりますし、みんなで話し合うべきこと、重要なことではないかと考えております。それで、ちょっと私の考えを述べさせていただきたいと思いますが、町長の考えの中にも、農業活性化策のキーとしたいというような先ほどのお話がありまして、私もそういうふうに考えています。それで、今さまざまなメディアでも報道されておりますので、皆さん御存じかと思いますけれども、島根県の隠岐の島に海士町というところがあります。ここは２，４００人の人口しかないのですけれども、そのうちの２０％がＩターン、Ｕターンを含めまして移住者なのですよね。若者からいろんな世代の方までたくさんの方がこの町に入ってこられている、それはなぜかというところをみんなで検証していったらいいのではないかというふうに考えているのですが、この町も一時は財政再建団体に陥ってしまうかもしれないという危機があって、そのときにみんなどうしたらいいのかわからないでいたわけです。そこに町長が登場いたしまして、町長は自分の給料を５０％削減すると言ったのですね。自分は責任をとるから、みんなやりたいことをやってくれという、そういう姿勢が職員につながり、その役場の職員の姿勢が町のみんなに伝わり、住民の皆さんがこの町を変えていくのにはどうしたらいいかということを一生懸命考えたそうであります。この町は海に囲まれた漁業の町ですので、まずやったことはＣＡＳという冷凍システムを５億円かけて、平成１７年に買いました。そして、細胞を壊さずにその鮮度が保たれる冷凍庫ということで、養殖の岩ガキがあるそうなのですが、普通は１年かけて養殖するところを３年かけて養殖するというカキをブランド化しまして、それを海士町の売りにしております。そういうこともやっております。それから、学校がなくなるという危機に対して、みんなでどうしたらいいか、高校の存続に向けてみんなで考えたそうで、学習センターというのをつくった。これは公設の塾というようなもので、島にいるからといって教育の質が下がることのないようにというみんなの考えで、こういうボランティアの人がたくさんこういうところに集まってやってくれたということであります。それから、人が入ってくるということは、そこに雇用の場があったわけで、その雇用の場をみんなで創出したのですね。漁業だけをやりに来たのではなくて、居酒屋さんで働いている人もいれば、観光業についている人もいる、いろんな職種に皆さんが、Ｉターンの方がついているわけです。Ｉターン者に対する制度というところでは、商品開発研修生制度というのもあるそうです。水産資源を活用し、加工や販売を手がけ、若者を一定期間雇用する制度だそうです。そういうふうに農業でも６次産業化するのだったら、そこに雇用の場ができるわけですから、そこに新しい人を入れるとか、浦臼町の場合にも考えられる施策ではないかなというふうに考えています。ここは、ないものはない、だけど必要なものはすべてあるというキャッチフレーズだそうです。浦臼町でもどこかで聞いたフレーズではないでしょうか。浦臼町はコンビニもありませんし、何もない町というのも、前ホームページにアップされて、それはイメージ悪いのではないかと思って、下げた方がいいのではないですかという意見を言ったこともあるのですけれども、逆転の発想ですよね。ないものはないのです。浦臼町もないのです。けれども豊かな自然があるし、農作物は本当にいろんなものがとれます。ここで自給自足ができるような町ですよね。そういうところをアピールするということで考えていただきたいのですけれども、農業の振興策についてもう一度お尋ねをいたします。私の考えとしては、農業を活性化させるためには、その柱としてまず一つは、町のにぎわいをつくるということで、道の駅です。道の駅を中心に交流人口をふやすことをまず最初にやっていただきたいと思います。この町がどんなに暮らしやすいいい町かという、すてきな町だねとみんなに思っていただけるように道の駅を中心ににぎわいを創出してください。それから二つ目に、農産物をブランド化してください。ここでＪＡとの協力が絶対に必要だと思っているのですけれども、浦臼町にはいろんなものが豊富に農産物がとれるわけでありますから、浦臼町ならではというものを力を入れて売っていく、そういうことをやっていただきたいと思います。三つ目に、これは一番重要だと思うのですけれども、新規就農対策です。人が浦臼町に入ってくるということに対して、職員の方とお話をしたりしたこともありますが、余り積極的ではないのですね、職員の方ね。本当に代々続いてきたその土地を見ず知らずの人に譲れるのだろうかという意見も聞いたことがあります。確かに、障壁は高いです。けれども手をこまねいていても人口は減るばかりなのだから、やっぱり人を入れないといけない。離農を希望する人のところに、どうしても農業をやりたいという若者を探してきて、マッチングさせる。研修期間は必ず必要ですから、そこで人と人とのつながりですよね、本当にこの人なら自分の土地を譲ってもいいという人があらわれるまで、その研修というのをしっかりやるというところですね。そこをやはりＪＡとの協力によってやるというところをお願いしたいと思います。先日の婚活で、農業に興味ある女性の方が来たと聞いていますけれども、そういう中でもＪＡの紹介により人脈でその女性を浦臼町に連れてこられたのですよね。そういう情報網というか、そういうものをＪＡさんはいっぱい持っておられると思いますので、そういうことを利用しながら、とにかく浦臼町に来ていただける方を探す、このことをやっていかなければ、人口はふえていかないと私は考えますが、町長の考える人口の増加策、農業の活性化策について少しお伺いできればと思いますが。

質問　5番 折坂美鈴

その地域おこし協力隊の方がなぜ来ないのかというところが、私は問題だと思っているのですよね。その報酬の面もあるかもしれないのですけれども、その町に魅力がないのかもしれないのですよ、私たちの住んでいる町に。そこがわかっていただけていないのかもしれないですよ。本当は魅力がたくさんあるのに、そこをアピールするのが自治体の仕事ではないでしょうかね。先ほど言った雇用の場というところで、もう少しそれをつくらないと、地域おこし協力隊の人ももちろんそうですし、人は入ってきませんから、加工のことを考えていらっしゃるのであれば、その場を雇用の場とするというところまで発展させた計画というのを立ててほしいと思いますし、その加工に興味を持った人、その加工を得意とする人に特化して、地域おこし協力隊の人を募集すれば、その分野が得意な人が、ああ、この場所で私のやりたいことがあったと、来てくれるのではないでしょうかね。まず、そういう場をつくることが私は必要だと思います。そのことについてどう思うか、それともう一点は新規就農者対策についてがちょっとおくれていると浦臼町は思いますけれども、そのお話がちょっと今は聞かれなかったので、対策についてちゃんと考えていらっしゃるかどうか、もう一度お聞きをいたします。