東井寒台バス停について

質問　13番 佐藤利明

議席番号１３番、公明党佐藤利明です。１件について、今回質問したいと思います。東井寒台バス停についてお伺いいたします。井寒台地区国道護岸向かいの東井寒台バス停についてお伺いいたします。なぜか、バス停避難所の乗客の昇降する場所のところが高潮や強風による越波がひどい状況になっています。護岸の越波は、防災の面からも心配です。浦河町も北海道へは、護岸のかさ上げ要求をしていますが、直ちにかさ上げ事業が採択される状況にないことは理解をしていますが、かといって、今の状況を放置することは、バス利用者にとって看過できません。安全に利用できるバス停にするためにできる対応をお伺いしたいと思います。初めに、バス停留所の移設は可能なのか、お伺いいたします。次に、防風板の設置は可能かもお伺いいたします。以上でございます。

質問　13番 佐藤利明

答弁ありがとうございました。このかさ上げについては、令和４年度の３月議会でも同僚の土井議員が質問しておりまして、経緯等も伺っております。なかなか組合の要望と漁民の中に相違があったことは間違いないのかなと思っておりますし、私もその頃４５年から４７年と言っていたので、私たちで言うと小学生だとか中学校の頃なのですけれども、私が前住んでいたところも、実は今、東町って高架線で陸橋になっていますよね。あそこは大体高さが１１メートルあって、津波ぎりぎりのラインなのですよ。あそこに逃げれば鉄道が８メートルでね、鉄道からあそこに移ってペテカリまで逃げれば、津波の災害は少なく済むのですけれども、その当時、あれができる前は、計画では、海岸を通って月寒に抜ける海岸道路を図面で得たみたいなのですけれども、実は、さきに言ったように井寒台地区と同じで東町地区の方々も「昆布が拾えなくなる、堤防が設置されると」という経緯があったことはうちのおやじから聞いたことがあるのですよね。もうそろって大反対したというね。今思うと何とも言えない気持ちになるのですけれども、だから東町には一切護岸工事はないのですよ。そして、東町と月寒の間、あそこが鉄道海岸になってしまうので、もちろん堤防はつくれない。そういう経緯もあるので、さきに言ったように、本当に国の要望を長い間、先人の方々が、今もそうですけれども、今も要望を出していて、ようやく動いたときに、意見の集約ができなかったという、相違があったので、５０年前の話ですけれども、５０年かかって今から十何年前からの要望をまた再開していても、なかなか採択されないという事実があるのでね。やはり、先ほど答弁ありましたように、本当に地域住民の理解を得ているのか、一人一人が合意形成できているのかというと、ちょっと痛いのですよね。実は、私も地域住民の方々に聞いてきました。「昆布拾いできそうなの」と、「いやあ」と言ったり、やはり「海が見えなくなるのが嫌だ」と言うのですよね。もちろん東北震災のときもかさ上げで、もう津波来ないようにしようと地域住民と話し合った結果、やはり海が見えなくなる、景観が悪くなる、観光地にならないと。やはりそういう災害に対しては、やはりかさ上げよりも、まず逃げるということが先決なのだけれども、日常生活の中で度々、ああいう具合に多分、荻伏から来ている人たちはみんな働いて、毎回見ていると思うのですよ。あそこでまた車に波がかかったとか、そういうのを見ていて、開発の方も２日に１回ぐらい、そういう越波が起こると見ていると聞いたので、安心しながら多分、案件としては少しずつ上がっているのかなと思うのですけれども、何とかしてほしいなという要望ではあるということで、やはり要望していかないとなかなか実現しないので、さきの土井議員の答弁の中でも、東幌別の歩道に２０年間かかったと、２０年かかって実現したら、渡る子供たちがいなくなったという、そういうことを答弁で話したのをちょっと見たのですけれども、だから本当にスピードを持ってやっていかないと、本当に強い要望していかないと、実際に地域の人に「あそこで乗り降りする人はいるの、上りのバス停なのだけれども」と言ったら、「いる」と言うのですよ。ああ、病院に行く人もいるのだろうなと思いながら、だからいるというので、やはり大事にしなければならないなと。あそこは本当にバス停のところから堺町側に越波がすごいのですよね、西風が強くなると。だから、堺町側には横断歩道があるので、そちらに動かせないのも分かるので、多分、下に下りる、こういう階段みたいな、ちょっと貧弱な階段があって、多分下は腐っていると思うのだけれども、そういうところに移してもらえるといいのだけれども、さきに課長が言ったように、昆布拾いの人が車を止められなくなると。それは何とかなるのではないだろうかなと。取りあえず昆布拾いではなくて、取りあえず移すことは地域住民もコンセンサスを得られるのかなと思うのですよね。多分、１０メートルほど動かすと乗り降りのところには波が来ないような感じがするのですよね。多分強いときにバス停に来たときにダーッと入ったときにかかってしまうのは一番まずいのかなと思ったりして考えました。そんな感じで、移設は可能なのかどうかを見ると、答弁でそれは可能ですと、ただ地域の要望、住民の同意を得てからという結果になりますので、私もしっかり、また地域の住民に聞きながら町と話し合いながら進めていきたいという方向で進めればなと思っております。あとは、もしバス停が動かせないなら、次の質問なるのですけれども、越波を防止するという感じで多分えりもの方ではポリカーボネートというシステムで海が見えなくなるという解決、昔は見えない鉄板で覆ったのだけれども、今、透過性のよいものを使いながら、アクリル板みたいなのかな、それで３メートルぐらい造っているという感じのが今、設置されているのですよね。その設置で今ある５０年前に造った用防壁でもつのかどうか、ちょっとそれだけ聞きたいなと思うのですけれども、教えてください。

質問　13番 佐藤利明

防波板の関係で、先ほど町長が小さめのテトラポットを置いたと。見てみたらもう埋まっていて、あの辺のちょっとしか顔を出していないのですよね。こちら側の奥田漁業のあるところは、しっかりしたものが置いていて、何ともないのだろうと思うのだけれども、やはり今そういう状態になっているのは拾い昆布ができないからという地域の要望があってのことだとは思うのですけれども、なかなか当時と比べれば、こんなことを言ったら怒られるかもしれないのだけれども、人もいなくなって、そんなに拾えないという重要度はないのかなと思っていますし、白泉地区でも護岸工事が始まってやはり拾い込みできない人がいたけれども、半々で、護岸を造ったところと造らないところで、あそこは分かれているのですよね。だから、看板の整備でも、護岸があるところは整備費用がかからないのだけれども、護岸のないところは自分たちで整備費用をやはり１０万円から２０万円をかけて毎年やっているという状況なのですよね。だからそんなことを考えると、拾い昆布を拾えなくなるという人たちもああいう斜路を使いながら拾い昆布をしているし、そんなに工夫しながら影響ないのかなと思うので、なかなか越波しないような工夫、多分、板を置いてもらったのが一番いいのかな。バス停ではなくて海岸に住んでいる家にもかなりの波が来るということで、だけれども、あそこは歩道で波が止まっているような状況なのですよね。なかなか大波でないと道路までは出てこないような状況なので、道の採択がなかなか遅れているという事実は掌握しているのですけれどもね。だけれども、要望をしていかないと、なかなか、でも開発局がちゃんと見回っているというので私はちょっと安心しました。だから、一日も早くそういう事業を進めて、また、事を起こしてやりましょうかと言ったときに地域住民でまとまらなかったら困るしね。そういうことを私たちがやらないことは私たちがやっていかなければならない、地域住民の合意を得なければならない努力はしていかなければならないなと思っていますし、なかなかいい感じで皆さんが災害、本当に越波なんてちょっとした災害ですので、そういう災害がないように造れれば、お互いにいいかなと思うので、自分たちも努力していきますので、要望をやめていくと実現しないので、ぜひとも採択されなくても要望を出し続けてほしいなという、そういう思いで質問を終わります。以上であります。