（1）楽古山荘、神威山荘などの環境整備について／（2）後期高齢者医療制度の名称について

質問　10番 久保田誠悦

９月定例議会に当たり２件の一般質問をお願いいたします。まず前段に、昨日教育長を退任されました浅野教育長、本当にお疲れさまでした。平成２９年から７年６か月、浦河町の教育行政発展のためにご尽力いただきましたこと、そして、また温厚な人柄とソフトな語り口で人を引きつける魅力のある教育長として、教育発展にご尽力されました。改めて感謝を申し上げます。本日は、今、このポロシャツを着用しておりますけれども、映画「北の流氷」（仮題）を盛り上げようということで全議員の皆さんが着用されております。これについても、今年４月２９日浦河町国際理解フォーラムということで開催をしたところであります。この映画を盛り上げようということで映画を企画しました。これは浦河日中友好協会と教育委員会に浅野教育長に大変なご尽力をいただいて開催したものであります。この４月２９日の浦河町国際理解フォーラムでは映画「北の流氷」（仮題）を「中国と日本をむすぶ 映画のちから」と銘打って開催をしたところであります。パネラーには田中監督、中国の札幌総領事館の王総領事、北海道日中友好協会の青木会長の３名の方がパネリストとして参加いただきました。浅野教育長にはコーディネーターとして、この取りまとめをしていただきました。浅野教育長には、本当に無理難題を言ってお引き受けいただいて開催したところであります。このことを改めて心から感謝を申し上げます。また、今後は違った角度から私たちも今日ポロシャツを着用しておりますけれども、一生懸命「北の流氷」（仮題）成功のために頑張ってまいりますけれども、微力ながらも頑張ってまいりますけれども、浅野教育長におかれましても、また違った角度からお力添えをいただければと思いますので、今後ともよろしくお願いを申し上げます。それでは通告に基づきまして２件お願いいたします。１件目であります。楽古山荘、神威山荘などの環境整備についてということであります。今年、令和６年６月２５日、日高山脈襟裳十勝国立公園が誕生しました。浦河町では楽古岳、神威岳が主な山が該当し、この登山口には町立の山荘があります。私は、私事でありますけれども、浦河高校時代山岳部に所属して、この両方の山、今では考えられないのですけれども、頂上まで行きました。そのときにはまだ麓には山荘がありませんでした。もう５０年前です。半世紀前ですから山荘はありませんでした。楽古岳には、上杵臼の奥に学校があったのですね、廃校になった。今、北海道大学の地震観測所があるところ辺だと思うのですが、廃校になった後に教職員住宅がありました。楽古ではそこが山荘代わりとなっておりました。そして、その後、建設されたということでありますけれども、社会人になってからも何回か両方の山荘を訪れております。町のホームページを拝見しました。そうしますと、楽古山荘については、平成８年春に楽古山荘が完成したという記述がありました。神威山荘については、ホームページにはありませんでしたけれども、いずれにしても立派な山荘が建っております。今回、国立公園に指定されたのを機に両方の山荘を訪問しました。また、山荘管理にボランティアで活躍されている方にもお会いし、お話を伺いました。山荘は山小屋としての機能のみならず、万が一のときの避難小屋としても重要な施設であります。環境省のパンフレットを拝見すると、日高山脈では避難小屋として位置づけされているところは６か所記載されておりました。そのうちの２か所が、６か所、日高山脈６か所のうちの二つが神威岳と楽古岳の山荘であります。ここは浦河町が先んじて建設をした立派な山荘を建設したということで誇るべき施設であります。登山者の安全を守るという観点からも、提案、確認も含め、次の５点について見解を伺います。一つ目です。ボランティアの方にいろいろと話を伺いました。その中でありますけれども、山荘の中、外の環境整備についてでありますけれども、施設の中については、部屋の掃除、整理整頓、薪ストーブの管理、煙突の清掃等があるということであります。施設の外では、草刈り、まき割り、水道口などの維持、修繕等多岐にわたるということでお話でありました。私も、ここ、山荘に行きましたけれども、非常にきれいに中も外も環境整備がされておりました。これらを年２回、春と秋に町内の有志の方、そして札幌から、また日高山脈を愛する方、楽古岳を愛する方が札幌から浦河町に来ていただいて町内の有志と札幌のボランティア有志の方々がこれを担っているというお話でありました。従前は、これらの環境整備については浦河山岳会が行っていたということでありますが、現在は浦河山岳会は解散していて、ないというお話を伺いました。そこでボランティアに頼るのは限界があると考えますが、今後、町として、どのように対応されていくのかを伺います。次でありますが、山荘まで行く道路管理についてであります。楽古山荘まで行くには市街地から約３０キロを超えるキロ数があります。林道延長は約５キロであります。神威山荘は市街地、荻伏の交差点があります、荻伏の交差点からちょうど４０キロありました。行けども行けども着かない。遠い感じです。本当に遠かったです。林道延長は、いわゆる奥に行きますと赤橋があります、昔、橋が。そこからですと、私の計測では約１７キロありました。この両方は林道だと思いますが、林道ですけれども、細い道です。１車線、１車両しか通れませんが、途中には崩落した岩石、風倒木、それから雨水で掘られた箇所、やはり雨が降ると坂になっていますので、水が流れて掘られるのです。そういったところが多々ありました。一歩間違えれば谷底。非常に高いです。下を見ると本当に恐ろしいぐらい高いのですけれども。すごく風光明媚でもありますけれども、転落、危険が伴うということであります。これを誰が補修するのかということであります。巡視員の方が必要ではないかと思いましたけれども、これに対して、いかがでしょうか。二つ目の案内看板でありますが、楽古岳に関しては、国道２３６号線に看板が立っておりました。日高山脈に向かって行きますと、右側になりますけれども、様似側になりますけれども、野深トンネルまで１０.９キロ。楽古登山口まで５.２キロと記載されております。その看板が立っていました。ただ、あまり看板が大きくなかったのです。ちょっと高くて、ちょっと奥まっているという感じでありました。看板がちょっと小さいのと、私が訪れたときには樹木に覆われて見えにくかったということであります。神威に関しましては、先ほど申し上げました相当な距離、４０キロ、ここから静内ぐらいまであるという。私が行ったときには、あと神威山荘まで何キロという看板がありませんでした。もし私が見落としていたら、ごめんなさいなのですが、看板がありませんでした。非常に行けども行けども出てこないので不安なのです。そして、ずっと行って、どうして出てこないのだろうというぐらい一生懸命走りましたけれども、山荘手前、約３００メートル手前なのですけれども、二股に分かれておりました。その二股がどちらに行けばよいのか、案内看板がないので全く分からないといったことでありました。そこに行くまでは、山は、徒歩、たくさんあったのですけれども、そこは間違わないで真っすぐ行けるのですけれども。この二股、山荘手前３００メートル地点の二股は、どちらに行けばいいか全く分からないということで、これ案内看板が必要ではないかと思いました。これらの案内看板などについての標識、どこが設置をするのか、お願いします。大きな３点目であります。今後、広域の利用総合協議会が設置ということで、木下議員の質問に対して６月議会答弁でありましたけれども、この協議会が設置されるという答弁でありました。これの設立時期、協議会の構成メンバー、協議事項は、どのようなものになるのかを教えていただきたいと思います。大きな４点目、森林公園展望台です。井寒台と堺町の境といいますか、そこにあります森林公園でありますけれども、私も今後行ってみましたけれども、何回も訪れておりますけれども、立派な展望台があります。日高山脈が一望でき、壁には日高山脈の見える山ですね、１６あります。１６の山が展望台から見えるのですけれども、アポイ岳から、東はアポイ岳、一番西、静内側はルベツネ岳という山があるのです。その１６の山がきれいに稜線も入って、高さも記されております。非常に分かりやすいところになっております。絶好の展望箇所でありまして、でも残念ながらちょっと周辺の樹木が成長して展望を遮っているということであります。全部ではないのですけれども、アポイ岳のほうは完璧にきれいに見えるのですが、ちょうど浦河町を代表する神威岳等が樹木が高くなって見えないということになっております。樹木を残すことはもちろん大切なことでありますけれども、これ以上ないすばらしい絶景を確保することは、見ることはできないかということであります。これらについて見解をお願いいたします。５点目、最後でありますが、補助メニューの活用ということであります。環境省の補助メニューにグリーンワーカー事業というのがあります。これは国立公園などの美化清掃が該当するという補助事業であります。神威山荘に行ったときに、たまたま環境省の職員２名と偶然お会いしました。いろいろな意見交換もしたのですけれども、環境省の職員の方も、ぜひ活用してほしいと、これらの補助事業を活用して、日高山脈を守っていただきたいというお話がありました。これらの事業を調査研究してはどうかと思いますが、見解をお願いいたします。以上が１件目であります。２件目でありますが、後期高齢者医療制度の名称についてという件名であります。端的に申し上げますと、この後期という呼び方がいかがなものかということなのです。これを何かいい方向に変えることはできないかということであります。以下、通告に基づいて、読み上げになりますけれども、お願いいたします。高齢者の医療の確保に関する法律は、昭和５７年老人保健法として制定されております。２００６年、平成１８年には健康保険法等の一部を改正する法律第７条の規定により題名改正を含む大幅な改正が行われたということであります。その後、２００８年、平成２０年に現在の後期高齢者医療制度ということに名前等々が改正、施行されております。この２００８年、平成２０年の法改正から後期高齢者医療制度が発足し、７５歳以上の老人医療は、本法が定める後期高齢者医療制度へ、旧老人保健法で行われていた保健事業は健康増進法へと移行したということであります。この本法における後期高齢者医療制度の法に基づく定義づけでありますけれども、前期高齢者は、満６５歳から７４歳の方が前期高齢者。そして、７５歳以上の方が後期高齢者と定義づけされたということであります。この後期高齢者医療制度のネーミングにつきましては、導入当初から多くの議論があったということであります。後期高齢者という名称が末期を連想させるとして批判があり、当時の福田首相、福田康夫さんです。福田康夫総理大臣の指示によって、長寿医療制度などの名称をつけることが検討されたという経緯があります。しかし、正式な名称変更は行われず、現在も後期高齢者として、後期高齢者医療制度として運用されております。２００８年、平成２０年の制度発足から１６年が経過しました。時代は変わり、７５歳以上でも元気な方はたくさんおられます。後期高齢者医療制度を利用するしないにかかわらず、もう定着していますので、世間一般的には後期高齢者７５歳以上という、一般的に悲観的、ネガティブに取られて後ろ向きに捉えられております。私の諸先輩でも７５歳になることは、大げさではありますけれども、この世の終わりと捉えられる方も多数おられました。若い方にはなかなか理解できないことかもしれませんけれども、その年代、長年生きることに頑張ってこられた方に対して、機械的に無味乾燥の響きの「後期」の表現は改めるときと考えます。７５歳まで頑張ってこられた方をねぎらい、前向きな意欲をかき立てるものでなければならないと思います。そこで提案でありますけれども、例えばでありますけれども、前期、後期と四角で囲っておりますけれども、前期は若年、後期を熟年、あるいは前期をシニア、後期をスーパーシニア、前期をゴールド、後期をプラチナと。これは例えばでありますから、もっといろいろなことをネットでもいろいろ調べたのですが、なかなかいいものに行き当たりませんでした。もっともっといい名称があると思います。これらについて、例えばプラチナ高齢者医療制度とすると。もっといい名前があると思います。これらについて、ぜひとも、これは町単独ではどうしようもない問題でありますから、町では全然、それ、重々理解しております。町単独ではできないということは理解しておりますが、これらを浦河町から日高総合開発期成会に法改正の要望事項として提案、提出をし、中央要望です。日高総合開発期成会、毎年東京、中央要望、厚生労働省にも要望されておりますが、それらについて要望してもらいたいと考えますが、町、浦河町の見解をお伺いいたします。以上であります。よろしくお願い申し上げます。

質問　10番 久保田誠悦

ご答弁いただきましてありがとうございます。まず１件目の件でありますが、鳥井参事から詳しく説明いただきました。ありがとうございます。まず１点ですけれども、一番最初の山荘の内外の環境整備ということで、今は愛好者有志、山岳ボランティアの皆さんに担っていただいているということでありました。これについて、消耗品等々は町が配布といいますか、やっていると、必要な物については。消耗品については伺ったところでは、草刈りの刃であるとか、そういった類の物については町のほうから支給されていると。これは今後も続けていくということでありますけれども、これについて、愛好者有志、山岳ボランティアの皆さんと契約というか契約がなされているのか。あるいはお願いしますねと、分かりましたよということなのか、それについて確認をさせてください。

質問　10番 久保田誠悦

個人的な見解ですけれども、できれば契約したほうがいいのかなと思いますけれども、それは検討していただくとして。草刈り等ではブラシカッター等を使いますから、危険がはらむのです。その保険の関係はどうなっているのか、確認です。

質問　10番 久保田誠悦

ありがとうございます。保険の関係、重要だと思いますので、恐らく町が全体としてボランティア保険というのに入っているのかなという気もしますけれども、いずれにしても万が一のときに備えて、確認をしていただいて備えていただきたいなと思いますので、よろしくお願いをいたします。次ですけれども、案内看板についてでありますけれども、確認ですけれども、楽古、神威に関しての案内看板については、浦河町が設置というふうに聞こえたのですが、そういう理解でいいのですか。浦河町が設置すると。

質問　10番 久保田誠悦

ありがとうございます。楽古の先ほどの看板については、既に枝払いを手配済みということで速やかな対応をしていただいてありがとうございます。今回、国立公園になったということで、国定公園からグレードアップしたといいますか、そういった意味で、今後検討していただければいいのですけれども、看板等について、さらに分かりやすい、よりちょっと大きな物とか、そういったものについて、これは答弁は要らないですけれども、検討していただければと思います。次ですけれども、森林公園の関係ですけれども、菊地参事から答弁いただきました。ありがとうございます。手の届く範囲については既に枝払いをしたと。これは私も確認しました。枝払いしているなというふうに確認をしました。また、おっしゃったように限定的な部分もありますので、それで先ほどお話ありましたけれども、著しく支障があるところについては今後撤去する、できるか、できないか、分かりませんけれども、日高南部森林管理署でしたか、のほうと協議をして、でき得る限り、そういったことに協議をするということでしたよね。協議をしていただいて、ぜひとも、何回も、池田町長も何回も申し上げていますけれども、樹木を残すことは、非常に大切なことだと重々理解をしておりますけれども、でもせっかくの展望台を生かすためにも、まして国立公園になったということで、私、今回、井寒台森林公園をはじめ、いろいろな展望台を見てきました。ＪＲＡの展望台、それからアエルの展望台もあります、両サイドにあるのですが、そこも行って見てきました。やはり一番分かりやすくて景観もすばらしいのはここなのです。だから、ぜひともそういった国立公園になったということを契機に、このすばらしい景観を展望できると。本当にすばらしい景観でありますので、そういったことの実現のために、ぜひとも森林課の人と協議をして前向きな方向に行くようにお願いをいたします。これは答弁要りません。お願いであります。それと、この件最後の補助メニューの関係ですけれども、グリーンワーカー事業です。グリーンワーカー事業については、静内の自然保護官が窓口になるという理解しましたけれども、調査研究をしていきたいということでありますから、ぜひとも新ひだか町、静内に常駐されております自然保護官、この方の話も議会の林活議連でお聞きしました。自然保護官のお話を聞きましたけれども、ぜひとも情報共有をして、情報交換をして、この補助メニューをうまく活用していただきたいと思いますので、よろしくお願いします。これはお願いであります。答弁は要りません。１件目終わります。２件目でありますけれども、町長からもご答弁をいただきました。ありがとうございます。町長がおっしゃることは重々分かりました。この医療制度を３割の負担を増やすと。政治のエネルギーはそちらのほうに向いているよというお話だったかと思います。機会があれば上げていきたいというふうに理解をしました。ただ、今、人口でいいますと、報道されておりますように、６５歳以上の方が３,６２５万人いると。国民の３分の１が６５歳以上であるという現実もあります。この中で働いている方、労働されている方は９１４万人と、２０年連続で増加していると。今、申し上げましたように６５歳以上の人口も５４年連続で増えていると。今朝の新聞にありましたけれども、１００歳以上の方がたくさん増えていると、日本において、日高も浦河町も、１００歳以上。元気な方もたくさんおられると。健康寿命を延ばしておられる方もいらっしゃるという中で、ただ、先ほど私が申し上げたように、私の周りでは、そういう意見の人が多かったのですけれども、それは私の個人的な見解でありますので、いろいろな機会で皆さんの意見を聞いていただきたいなと思いますので、これはお願いでありますけれども、ぜひともいろいろな機会を捉えて、高齢者の皆さんの意見を聞いていただきたいと思います。ただ、何回も申し上げておりますけれども、若い人には全くぴんとこないと思います。前期だろうと後期だろうと、全然関係ないと。事務的でいいではないかということだと思いますけれども。ただ実際の年代の人たちにとっては、やはり後期というイメージが非常にネガティブであるということも事実であるということを捉まえて、よろしくお願いしたいと。先ほど佐々木課長から、平成２５年に石川県の町の名前は分かりませんけれども、石川県で意見書を提出したと、町がですね。そういう町もあったのだと、私、今回、初めて知りましたけれども。そういったことで、そういった声もあるということで、いろいろな意見、声を出していただきたい。声を出すということが大切だと思うのです。たまたま９月１５日敬老の日、今年は９月１６日だったのですが、これも報道等で私も分かったのですけれども、敬老の日は昭和２２年です、１９４７年に兵庫県のある村の村長さんが、年寄りの日として昭和２２年にその村でやったと。兵庫県です。その３年後に兵庫県で兵庫県議会で年寄りの日を制定したと。さらに国の動きとしては、昭和４１年に国民の祝日に関する法律が改正されて敬老の日が制定されたと。要は最初は小さな声だったと思うのです。年寄りの日が敬老の日になったということも。この後期高齢者も少なからずそういった声があるということも事実でありますから、ぜひとも池田町長を先頭に、日高総合開発期成会なり日高町村会なりで声を上げていただきたいと。また、その声をいろいろな機会で、また繰り返しになりますけれども、意見を、担当課を中心にいろいろな高齢者の皆さんの意見を聞いていただきたいということをお願い申し上げまして、終わります。ありがとうございます。