（1）浦河赤十字病院の現況を踏まえた町の考え方は／（2）「話せる図書館」について

質問　10番 久保田誠悦

おはようございます。３月定例議会に当たり、２件お願いをいたします。まず初めに、今日３月１２日ですけれども、昨日、木下議員からもありましたけれども、東日本大震災から丸１４年であります。今日が１５年目となります。津波に巻き込まれた方、行方不明の方、そしてまた、災害関連で亡くなった方が２万２,０００人を超えるという現実があります。そしてまた、福島原発で、ふるさとに帰れないという方がいまだに２万７,０００人もおられるという現実があります。これらを教訓として、私たちも災害から身を守るということで、一生懸命これから自分の身は自分で守るということで対応していかなければならないと、これを肝に銘じていきたいと思います。また、亡くなられた方には、心から哀悼の意と、そしてまた、いろいろと岩手県大船渡市で大火事に見舞われた方々に対しても、お見舞いを申し上げます。一般質問に入ります。１件目、浦河赤十字病院の現況を踏まえた町の考え方はということでお願いをいたします。浦河赤十字病院の現況としました。現状ではなくて、現況という言葉を使いました。そして、いろいろ調べたのですけれども、現況も現状もほぼ同じ意味ということでありますけれども、現状と使うと、自分でどうにかできる範囲の状態と、自分でどうにかできると。現況となると、自分ではどうにもできない、客観的な現在の状況ということであります。申し上げるまでもなく、浦河赤十字病院の件については、浦河町単独ではなかなか難しい問題だという意味において、現況という言葉を使わせていただきました。では、質問通告に基づいてお願いをいたします。浦河赤十字病院は、昭和１４年、１９３４年１１月開院して８５年が経過しました。昭和４８年、１９７３年１１月には、北海道知事より地域センター病院の指定、平成９年４月には災害拠点病院の指定を受けております。令和４年度の日高管内の利用患者数１１万５,８７９人、１日にすると３１７人、３６５で割り返しますと、日曜日も入れてですけれども、１１万５,８７９人、うち外来患者が７万６,０６７人、入院された方が３万９,８１２名となっております。このうち浦河町の利用患者数は、外来で４万６,９３８人、入院で２万３,７６９人、合わせますと７万７０７人となります。日高管内、浦河町にとってはなくてはならない総合病院であります。昨今、浦河赤十字病院の存続を危惧する声が聞かれます。一つは、平成２年に開校した３年制の浦河赤十字看護専門学校、これまでにおよそ８００人が卒業し、３５年の歴史を持った学校です。この浦河赤十字看護専門学校が令和１０年３月末日をもって、３年後ですね、閉校されるということが発表されると、浦河赤十字病院がなくなる布石ではないかと心配される町民の方の声も聞かれます。二つ目には、昨年１１月９日に開催された「浦河赤十字病院を応援する会」主催の地域懇談会、これは文化会館のミニシアターで開催されましたけれども、新聞報道もされております。医師確保、看護師確保、経営の各状況について説明がありました。一つ目としては、常勤医が少なく出張医で補っている。内科と救急診療は、綱渡り状態を派遣医でつないでいる。二つ目には、看護師対策でありますけれども、看護師確保では、「退職数が採用数を上回っている」「来年度は病棟などの体制維持は非常に厳しい」と。三つ目には、経営状況では、本業の収支は毎年数億円の赤字で、ここ数年は国のコロナ補助金、３か年ですけれども、単年度の黒字を確保したが、補助金廃止で本年度から経営が厳しくなる。高度医療ができないため、満床でも、要するに入院患者が全部埋めたとしても、黒字にならない、その認識が説明されたところであります。２枚目でありますけれども、昨年２回開催された「町議会と浦河商工会議所青年部」、この議会でも何回か出てまいりますけれども、その意見交換会においても、こういった意見がありました。「現状として、浦河町では、介護、医療サービスのニーズに応えられなくなっている。浦河町で１０年後、２０年後も安心して働くために社会的インフラ（医療、介護）を維持するため長期的維持が必要である」という、若い皆さんの意見が寄せられております。若い皆さんも大きな関心を寄せておられます。この社会的インフラ（医療、介護）を維持するためには、浦河赤十字病院の存在は大きなものがあると考えます。多くの町民の皆さんは、浦河赤十字病院の今後を懸念されております。ここで伺いますが、浦河赤十字病院の現況を踏まえ、町はどのような考え方、いわゆるどのような認識でおられるのかについて伺います。以上が１点目であります。２件目であります。「話せる図書館」についてということで、お願いをいたします。令和５年度の事務事業概要、教育の４４ページから５０ページ、７ページにわたりまして図書館所管について記されております。表にいたしました。１番から１２番までであります。いわゆるこれはダイジェストということでありますけれども、改めて申し上げるまでもなくですけれども、図書館がこれだけの多くの業務をこなされているということで、私も改めて読み返してすごいなというふうに感じたところであります。概略だけ申し上げますけれども、一つ目は浦河町立図書館のサービスポイントということで、本館１６万３３４冊、荻伏文庫１,３００冊、図書館バスが２,１００冊、図書館バスは町内５７ステーション、月１４日運行されているということであります。夜間開館については、毎週水曜日夜８時まで、年間４５日間、利用者数は９３５人、１,４９７冊、１日平均２１人３３冊が利用されていると。２番目、入館者数は、５万２,１０８人、１日平均１７５人と。蔵書冊数は、本館でありますけれども、図書、雑誌、視聴覚資料合わせて１６万３,７３４点、町民１人当たり１３点ということであります。４番目の所蔵資料の内訳については、哲学・宗教、歴史等々、３番目と同じですけれども、１６万３,７３４点であります。受入れ冊数については、購入、寄贈、合計で４,８９４点。館外貸出冊数が９万５,６１４点、人口１人当たり８.５点であります。それから、読書通帳利用状況については、令和５年度の新規発行冊数が７９冊であります。８番目の利用登録者数は、新規登録者数が２３１人、利用登録者数が個人１,９７４人と団体７４団体、年間利用人数が２万５,４２５人と。年間開館日が２９８日、開館、オープンしているということであります。参考調査、予約冊数は、記載のとおりであり ま す け れ ど も 、 １ ２ 番 目 の 事 業 、 こ れ（１）から（９）でありますけれども、ここでポイントだけお知らせしたいと思います。（１）の館内展は、五つの事業をやられておりますけれども、認知症防止のパネル展、もう一つは、写真で見る浦河と鉄道の関わりということで、５５点の展示、これらを含めて５事業、（２）の定例事業については、朗読の時間として、毎月第３日曜日、ミニシアターで全１１回、１９４人の方が参加されているということであります。また、赤ちゃん絵本広場として、毎月第３水曜日、図書館お話の部屋として全１２回を開催されていると。（３）の読書推進事業は、４事業、ここには、一つは昨年、残念ながら亡くなられましたけれども、小林勇雄さんのギャラリートークということで、「浦河昔ばなし」を開催されたと、４０人の参加があったということであります。（４）の児童読書推進事業は、８事業を開催しております。一つは、映画すみっコぐらしの「青い月夜のまほうのコ」の上映会を４６人の参加で実施したと。（５）の読書週間事業につきましては、１０事業、ハロウィンの図書館ナイトツアー、スタンプラリー２０２３等々を実施されております。（７）関連団体等施設等共催・協力事業は、４事業、一つは北海道日本ハムファイターズ読書促進全道キャンペーンを実施されたと。（８）の学校との連携は９事業、一つは図書館バスの巡回を各小学校は月２回、各中学校、高校は月１回、巡回バスが各学校に行っておられるということであります。最後の（９）、その他１１事業ありますけれども、祝日、休みの日の特別開館、オープンにしているというのが、４月２９日の昭和の日をはじめ年間１１日、祝日の開館、オープンしているということであります。以上、申し上げましたように、たくさんの業務をされている図書館スタッフの皆さんに感謝を申し上げたいと思います。そこでまた自分なりの図書館のイメージは、図書館というのは厳粛で会話が厳禁で、飲食はタブーというものであります。２枚目になりますけれども、今回、もっと自由で開かれた図書館、会話ができ、交流の場でもある図書館があればいいなという思いでネット検索をしました。そうしたら、数多くヒットしました。全国には、数多くの先進事例があり、主なもので以下の６点がありました。このほかにもたくさんありましたけれども、主立ったもの６点を引用させていただきたいと思います。①、一つは、公立図書館は、人が生活する上で得たいと思った情報を得られる場所であると。本だけでなく、人も情報の一部であると。二つ目、会話と飲食の自由化。本が汚れないか心配だが、開館以来、汚損した本はない。「人が集まれば会話や飲食が生まれるもの。これまでも借りた本を家で読むときは制限がなかったのだから問題はない。」３番目、図書館を「本のある場所」だけでなく、学生や地域の人たちが集う場とする。４番目、図書館は、本との出会いがあるのはもちろんだが、人が出会う場にもしたい。５点目、飲食もでき、ふらっと来ることができるたまり場のような場所。図書館は人と本、人と人が出会うハブ機能になればと考えていますと。６点目、次世代の図書館は、本を提供するだけでなく、人と人とをつなげるコミュニティーの中心にもなっています。図書館は、私たちが思っているよりもずっとたくさんの可能性に満ちているのかもしれませんという意見がたくさんありました。これらは、いずれも成功事例で、それぞれの町の市民、町民の皆さんに受け入れられている事例であります。これらを踏まえ、次の４点について、見解を伺います。１点目、入館者数（本館）５万２,１０８人（１日平均１７５人）、これの評価はどのようなものか。２点目、蔵書冊数、本館、図書１４万７,１９６冊、雑誌７,４９６冊、視聴覚資料９,０４２点、総計１６万３,７３４点、町民１人当たり１３点の評価はどのようなものか。３ 点 目 、 年 間 利 用 人 数 ２ 万 ５ , ４ ２ ５ 人（貸出利用人数）の評価はどのようなものか。４点目、話せる図書館ということであります。図書館で自由に会話ができ、様々な年代の人たちに交流・出会いの場を提供する。開かれた図書館として可能性が広がるのではないかと考えます。飲物については、今回の取材で現在でも蓋のできるペットボトルはオーケーであると、勉強不足であるということを痛感しましたけれども、ペットボトルは現在でもオーケーであるということであります。図書館ですから、当然「静かな場所を保ってほしい」という声もあると思います。具体的には、どうするかということになりますけれども、例えば会話自由スペースは間仕切りをする、区切りをつけてやると。もう一つのは、あるいは１階と、図書館、地下もありますけれども、１階は会話自由のアクティブエリア、地下は会話禁止のクワイエットエリアと、いわゆる区分け、ゾーニングをするのはどうだろうと。これは例えばの話でありますから、いろんな方法はあると思いますので、ゾーニングも一つの方法かなと思います。今るる申し上げましたけれども、この件は今すぐに実現とはなかなかならないとは考えますが、次世代の図書館に向け検討するに値すると考えます。見解をお願いいたします。以上であります。

質問　10番 久保田誠悦

ありがとうございます。まず、１点目の浦河赤十字病院の件であります。池田町長からご答弁いただきました。ありがとうございます。池田町長からも駒澤課長からもご答弁いただきましたけれども、できる範囲で支援をしていくと、なくてはならない病院だということであります。もちろん、それを聞いて、当然のことといったらあれですけれども、安心しました。町民の皆さんは、やはり心配しているのは、看護学校が突然発表されたなという感覚だと思います。そういったことで、町長からも課長からも必要な病院であると、できる範囲で支援をしていくということについて、よろしくお願いしたいと思います。この件については、私からどうこう言う問題ではないと思っているのです。どうにもならない問題だと。具体的に、浦河赤十字病院から具体的な提案があったわけではないと、現段階でです。現段階だと思っているので、今後いろんなことがあると思いますけれども、よろしくお願いしたいと思います。それと、今、池田町長からお話しいただきましたけれども、やっぱり時代状況は大きく変わっていると思うのです。浦河日赤病院が８５年の歴史を刻んだと。社会も大きく変わってきたと。８０年前とは、恐らく人口も大きく変わってきている。管内の人口、浦河町の人口も大きく変わってきていると。やっぱり病院経営もある程度の人口があっての病院経営だと思います。そして国の政策も、医療に関する政策も大きく変わってきているということもあります。そしてまた、日高管内各町の状況もそれぞれ大きく変わっていると思います。８５年前あるいは地域センター病院に指定になった当時と比べると、管内の病院もそれぞれの町の町立病院があったり、国保病院があったりと、大きく状況が変わってきていると思います。これも町長からのお話ありましたけれども、それらのことも踏まえて、これから町、浦河町、日高管内、北海道、国等々にいろんな協議をして、今もやっていると思いますけれども、今後、そういったことで関係する団体、機関と十分に協議をして詰めていただきたいと思います。これについては、答弁は要りません。それと、お金の話もありましたけれども、今回、資料要求をお願いしまして調べました。先ほど、課長からも浦河町は２億２,０００万円だと思いますけれども、お話がありました。私も調べました。いわゆる義務外負担金、これは日高町村会を通して、毎年、日赤の支援、応援をしているものであります。義務外負担金は三つあるのです。看護師確保対策事業補助金、管内全体で２,０００万円、これは浦河町では１,６４２万３,０００円の負担をしています。それから、広域救急病院運営事業負担金、２,９７８万２,０００円の事業費に対して、浦河町は２,１３６万８,０００円の支援。三つ目の産婦人科の医師派遣負担金が１,０００万円の事業費に対して、半分の５００万円、浦河町が負担していると。この三つを合計すると、５,９７８万２,０００円、日高管内７町で負担していると。５,９７８万２,０００円、そのうち浦河町では、４,２７９万１,０００円、率にすると７１.５％を浦河町が負担している、大きな負担をしていると。浦河町は所在地ということもあって、現在でも大きな負担をしていると。これが義務外負担金の令和６年度の数字です。浦河町単独で大きく三つありました。医師確保事業補助金で８８０万円、それと小児救急医療支援金補助金で７３９万円、三つ目が救急外来医師確保補助金、これは浦河町と様似町が２町で負担したと。ほかの５町には、なかなか理解をしていただけなかった残念な結果でありましたけれども、これを合わせると、浦河町単独で１億６,８１９万円で、義務外負担金と浦河町単独分を合わせると、先ほど駒澤課長からもお話ありましたけれども、２億２,０００万円の負担を既にしていると。そして、これから、先ほどの答弁にもありましたけれども、要はお金と人の問題なのですね。お金と人の問題ですから、これからどうお金の問題も含めてやってくかというのは、これからの話でありますから、十分に浦河町を含めて、管内７町、繰り返しになりますけれども、北海道、国等々と協議をして、何としても浦河赤十字病院を守るのだと、存続に向けて浦河町としても、その先頭に立って頑張っていくのだということをお願い申し上げたいと思います。これはお願い申し上げて、答弁は要りません。ということで、何としても、町長、課長から力強い言葉をいただきましたので、ぜひともよろしくお願いしたいと思います。１点目については、以上であります。２点目の図書館の件でありますけれども、これについても、町長からもご答弁いただきました。ありがとうございます。今の時点では、なかなか難しいという判断であります。私も申し上げたように、今すぐにとはなかなか難しいだろうなということは認識しております。ただ、時代の流れとして、大きな開かれた図書館ということは、既にゾーニングではなくて、全館をオープンにしているという図書館もありました。結構あります。具体的に言うと、愛知県の安城市、遠いところも調べましたけれども、全館オープンです。別にそこで大声で話せというわけではないのですよね。そこで要するに町民交流の場、例えば浦河町民の皆さんが図書館に来て、雑誌片手にお互いに、ああ、浦河っていい町だねと、そしてお互いに安否確認をすると、高齢者の方を含めてですね。そういった図書館が今でもそれぞれやっているというお話は伺いましたけれども、よりそういったことができる図書館であったらありがたいなと思っています。それで、藤田館長からるる説明いただきましたけれども、１点目、２点目、３点目、詳しく説明いただきました。すばらしい実績を上げておられるということも重々分かりました。勉強不足だったということも、重々反省しなければなりませんけれども、なかなか町民の皆さん、あんまり分からないと思うのですね。それだけ浦河町の図書館がすばらしい実績を上げておられるということを、町民、町広報等々でもっとＰＲされたらいいのかなと。やっていたら、ごめんなさいなのですけれども、ＰＲをされたらいいのかなと思います。それと、ペットボトルはオーケーということも話しましたし、今、藤田館長から飲食についても経緯もお聞きしました。それらについても、私が聞いた範囲では、ペットボトルは今でもオーケーなのだよと聞いたら、結構知らない人が圧倒的に多かったです。え、そうなのという感じでした。ぜひとも、そういったことも今でも可能なのだよということも含めて、ＰＲしていただければなと思います。そして、開かれた図書館という会話ができる図書館ということは、でき得るならば、全館、そういった事例は全国にはたくさんあります。市立、町立図書館もありますし、特に大学、早稲田大学とかをはじめ、るる調べましたけれども、今はもう、これからはそういう時代であるということ、図書館の在り方ですね。それについては、池田町長からも、藤田館長からもお話いただきましたから、現状のことも十分理解しているつもりですし、ぜひとも開かれた図書館、次世代の図書館に向けて、内部で協議をして、今後、そういった開かれた図書館に向けて、また一歩二歩進んだ図書館にしていただきたいということをお願い申し上げて、答弁は要りませんけれども、質問を終わります。以上です。