（1）高齢者が元気な街づくりを／（2）町職員の再任用について

質問　1番 荻野節子

それでは、２件について質問をしたいと思います。高齢者が元気な街づくりを。今、高齢者への風当たりが強い。とにかく高齢者が大変です。この４月から年金が引き下げられました。一方で、介護保険料、利用料、後期高齢者医療保険料、国民健康保険税も引き上げられています。医療費の窓口負担もこの１０月から１割、２割、３割負担と収入によって振り分けられます。私には、２割負担の新しい保険証が届いています。７５歳以上ですから、そうたくさんここにはいないと思います。介護保険、介護利用料は介護度によって違いますが、負担も増えています。そこへ物価の高騰です。食べるもの、燃料費、電気代、ガスなど、生活必需品の値上げです。本当に毎日の暮らしが成り立つのか不安が広がっています。これまで十分に働いてきて、大分の負担もしてきているのに、老いに追い打ちをかけるような国の仕打ちです。道、町の対策も厳しく、どこも高齢者には厳しい状況になっています。こういう中で行政として、高齢者対策にしっかり取り組み、防波堤の役割を果たし、少しでも安心して暮らせるよう、取り組んでいただきたいと思い、幾つか提案も含めお尋ねいたします。①高齢者の暮らしをどう守っていきますか。医療保険は道が決めていますが、毎年値上がりです。年６回に分けても１回３万円から４万円払う人が多くいると思います。もっと高い人もいます。介護保険料は、浦河町は平均で６,０００円を超えました。日高管内では２番目、道内的に見ても高いほうのグループに入っています。本当に厳しいです。介護保険料は、年金天引きです。年金の多い人は、後期高齢者医療保険料も年金天引きとなっています。払わなければならないものとして、皆さん努力しています。そこに寄り添い、生活相談に乗ること、少しでも安心できる使える制度があれば、相談に乗り紹介するなど、今すぐできるところはそういうところでしょうか。職員もよく学んで対応することが安心を少しでも広げられるのではないでしょうか。町として考えていることがあれば、お話しいただきたいと思います。今回の浦河町の給付金１万円は喜ばれています。高齢者の暮らしをどう守っていくか、具体的な対策があればご回答をお願いいたします。②高齢者が元気に暮らせる体制づくりは。独りぼっちにしない、支え合いの暮らし、生きがいづくり、これは誰もが思っていることです。働きかけたり、体験したりの取組が必要なのです。老人クラブ、自治会活動、文化活動など取組が進められてきました。一人一人も取り組むほうも意識的にしなければ広がりません。今、どんな取組を進めていますか。広くみんなに広げていますか。新型コロナウイルス感染症の拡大で、複数で何かをすることが制限され、それが続いています。この打開をどう進めていくのでしょう。制限の中でどうつながりをつくっていくのか、考えて行動を提案をしているでしょうか。それがあればお答え願いたいと思います。３番目ですが、一人にしない、支え合う、最後は自宅で静かに終わりたい。その思いを実現しようとして始まったのが、うらこれ事業、浦河のこれから、これがもう１０年になるでしょうか、始められました。これを始めるに当たっては、自治会長やいろいろな介護事業をしている団体とか、ＰＴＡとか、町内のいろいろな人に声をかけて呼びかけて文化会館のふれあいホールで３回ほどグループに分けて討議し、その中で最後に一番多くまとまったのが自分の住んでいる家で最期を迎えたい。そういうことだったので、それができるようにするには、みんなが地域で元気になるまちづくりを進めようと始まったのが、うらこれ事業です。現在は、目標に向かって取り組まれているとは思えないのですが、このうらこれ事業に対する展望は持っているのですか。この事業は、みんなが参加し、自らの問題として取り組む姿勢が必要なのです。この事業の一つとして取り組まれ進めてきているのが、ふまねっと運動です。そして、認知症サポーターの養成、サポーターの活動です。現在は、ほとんど取り組まれていないのではありませんか。今後の展望、現在の在り方、どのように捉え、考えていますか。どこまで進めようという目標は持っているのでしょうか。ふまねっとの資料をもらいましたが、私たちが３年前に研修を受けてから人数的に見れば進んでいないように思います。現在はどのようになっているのか、次へつなぐ取組をしているのでしょうか。大体その研修を受けてサポーターをやっている人は、もう７５歳を超えているのです。だからもうちょっと７０歳から７５歳ぐらいの間までの人に引き継いでいくことが必要ではないかなと思っているのですが、どのように考え、どのように取り組んでいるのでしょうか。④ですが、これらの取組を発展させ、進めていく拠点として造られたのが元気ステーションではありませんか。元気ステーションは、今のままでよいのですか。スタートはよかったと思いますが、新型コロナウイルス感染症で止まっています。ここ２～３か月で少しずつ利用、活用は回復してきていますが、本来の目標、目的としていた方向には進めていないのではありませんか。改めてつくられた目的、在り方、今後の展望はどうですか。これから寒くなっていきます。十分な活用ができるよう一歩踏む出すべきではないでしょうか。包括センターが直接何でも関わらなくても、現在カフェなどを行っているグループ等の連携を図るような体制もつくり、自主的な運営ができるような取組を考えてはどうなのでしょう。高齢者は、元気ステーションを自分の暮らしの応援的なところとして利用し、元気に暮らしている方もいます。冬は、あそこは暖かく、１００円ぐらいでおなかいっぱいになる。少ない年金で一人で暮らす人たちの応援ということも考え、位置づけもしっかりさせて再開すべきではないでしょうか。再開すべきです。仕事の目的、成果、それが住民の命、暮らしを支えるということを明確にして取り組むべきではありませんか。お年寄り同士の付き合い、励ましの場、元気の場、自分の役に立っている場としてしっかり位置づけ、まさに元気のとりでとすべきではありませんか。そういう中で、介護度が重くならない、そして最後まで自分のうちで暮らせる、そういう目標を明確にして、具体的にさらに十分な取組になるよう、私は、進めていくべきだと思いますが、いかがでしょうか。二つ目ですが、町職員の再任用についてお尋ねしたいと思います。再任用の町職員の再任用の条例は、平成１３年４月から施行されています。間もなく１０年になります。この制度は、うまくいっているのでしょうか。個々によい例はあるようですが、外から見ている者にとっては、ぎくしゃく、不安など、あまり活用がうまくいっているようには思えません。幾つか聞いておきたいと思います。一つは、再任用職員の働き方。再任用は、どこの部署にいられても一般事務に決まっているのですか。その方のスキルを生かした仕事はさせないのですか。二つ目に、保健師、保育士など、有資格者の再任用の在り方は、どうなっているのでしょうか。町職員の再任用に関する事務取扱要綱の第８条に新たに再任用職員を任用しようとするときは、知識、経験及び技能等の保持状況など、選考基準に入っているのですけれども、それは読んでいて再任用職員、一回再任用になって期間が来て終わって、また再任用するときの話かなと、そこのところはちょっと迷っているのですけれども、取りあえずそういうことが知識、経験及び技能等の保持状況などを選考基準にというふうに入っているので、ここのところの私の解釈の違いもあるかもしれませんが、それも含めてこの保健師さんとか、保育士さんとか有資格者の再任用の在り方について聞きたいと思います。スキルを生かした働き方、職場内のリスペクトなど環境づくりはあるのでしょうか。この制度ができてから、それぞれの働き方、職場の在り方などの研修会は、どうしているのでしょうか。みんなが働きやすい職場づくりは、どのようにしているのか改めてお尋ねしておきたいと思います。以上です。

質問　1番 荻野節子

今回は、高齢者に限って言いましたけれども、高齢者だけでなく働く人もみんな大変だというのは、よくよく分かっていますけれども、取りあえず高齢者の話にまとめたので言ったところです。本当に大変です。国民の暮らしを守る。これを一日も早く政府はやってほしいと思います。それで、浦河町が高齢者を大事にしていないとは私は思っていないです。ちゃんと、大事にしていると思っていますし、高齢者の側もできる人、元気な人は、ちゃんと貢献していると思うのです。元気ステーションのカフェはほとんど高齢者がやっていますし、うらこれ事業の地域での仕事もほとんど高齢者がやっていると。だから、元気な人は、自分のできることでやっているけれども、やはりそういう元気な人を広げ、元気な人は年なりに元気で年を重ねていく。そういうふうになっていけばいいのではないかなと。やはりそういうことが介護保険料にも影響をしていくのではないか。だから、介護の４とか５にならないように、せいぜい１、２で止まる。それぐらいで元気で暮らせれば、本当にいいのではないかなと思うけれども、なかなか持病を持っていたり、いろいろな条件が重なればそういうふうには簡単にいかないのですよ。そういう中で、②と③と重なりますけれども、うらこれ事業が始まったのですよね。そして、そこのところでは、この事業をさらに広げて、そしてそこに参加できる人を広げていく。そのことが元気を継続させ、さらにこの元気な人をつくっていくということにつながるのではないかなというふうに思っているのですが、なかなか今サークル等への生活支援体制もつくっていっていると。通所などで体操など、頭の体操も含めて取り組んでいると言ったのですが、それは、それですけれども、タブレットを使って家でＺｏｏｍというの、包括センターから個人の家に映像を送ってやっている。コロナのときは、それがよかったのでしょうけれども、やはりそうすると家で一人対一人、それではなくてもうちょっとちゃんと集まってやる。そういう取組を私はしたほうがいいのではないかなというふうに思っているので、改めて聞きますが、うらこれ事業を始めた経過は、先ほどお話ししたとおりなのですけれども、その中でふまねっとについて資料をもらったら、今サポーターの認定を受けている人は、町職員も含めて１２人、活動している方３人。ふまねっとをメインとして活動をしているうらこれ事業は２会場。参加人数２０人。これでは、当初の目標には、向かっていないのではないか。町職員も含め１２人と、私たちが認定を受けたのは、２０１９年ですが、そのときには、東町３人、堺町２人、荻伏３人かな。八人くらい来ていて、そして活動をしている人が三人と。このふまねっとはサポーターの認定を受けないと指導ができないのだけれども、それを個人で認定を受けた方も含めると２会場なのか、東町はやっていて、サポーターの認定を受けた人は三人。だから月に１回は集まってやっているのだけれども、そうなるとほとんどちゃんと認定を受けている人も動いていないのではないかなと。２会場といったら、今ふまねっとをやっているのは、東町と西幌別だと思うのですよ。そうではなくて、堺町だとか荻伏だとか、ちゃんとやれるところはあるわけだから、そして、ふまねっともたくさん増やしたはずなのだ。１回１回借りに行くのは大変だと言ったら、東町は２セット、西幌別はどれだけもらっているか分からないけれども、だから、そういうせっかくちゃんと認定も受けている人がいるのだから、なぜこだわるかと言えば、このふまねっとはますの目を踏まないように歩くだけで注意力、集中力、記憶力がアップする。これは、この本はこのふまねっとを作った先生が書いた本で、そうすると車椅子に乗っている人でも、つえを使っている人でも、このふまねっとはできるという立場で、今広げていて、釧路教育大学で先生をしているときに広めた運動で、だからそういうちゃんと実践の経験もあって、そして、高齢者が元気にやれることをやる。町長がおっしゃっていたけれども。そういうのを目標にしてやっているものだから、せっかくこれだけの人がいるのだったら、ちゃんとうらこれ事業の大事な側面の一つとして、みんなに活動してもらうように呼びかけていくことが必要ではないかと思うのですが、どうなのですか。

質問　1番 荻野節子

今、この約３年近くは、集まってやること自体が駄目だったから、なかなか広がっていないと言えば広がっていないけれども、でも、このふまねっとは、地域ごとの生活館とかに集まってやれるものなので、やはり今町長もおっしゃっていましたが、本当に呼びかけてやっていけるようにしたらいいし、ちょっと今集まってもらってどうやっていこうかということを話し合うということも大事なのではないかなと。やはり認知機能を改善していく、そういうのには、非常に集まっておしゃべりをする。体をちょっと動かす。そのことが大事だから、そこのところを取り組んでいくことが元気をつくるし、私は、そういうことがこの介護の重さもそんなに進まなくなるのではないかというふうに思っているので、ぜひ初心に返って改めて取り組んでほしいなと、そういうふうに思います。それから、第７期で取組、第８期、今地域資源の活動をつくっていきたいと、そういうことなのですが、先ほども言いましたけれども、次に続くリーダー、それから今いる１２人。この人たちにもやはりちゃんと参加してもらう。そして、さらに新しい人をやる。このふまねっとも結局このちゃんとしたサポーターとしての研修を受けないと集めて指導ができないという、そういうのがあるのだけれども、認定証をもらうのにも私たちは１日だったと思うのですけれども、様似で。まずお話を聞いて実際にやってみて、そして簡単な筆記試験でもないけれども、感想とかどこがどうだった、そんな１日くらいで認定はされるわけですから、浦河町でこのＮＰＯ法人にもなっているし、そこに連絡を取って浦河町でも講座を開いて増やしていく。そういう取組も考えてはどうかと思うのですが、どうですか。

質問　1番 荻野節子

社会福祉協議会とも連携してやれば、できるのではないか。私たちが行ったときも、社会福祉協議会の人が連れて行ってくれて、１日講習を受けてやりました。なかなか簡単なようで大変ですけれども、この先生が言うのには、高齢者が指導者になれる。自分のやることが見つかる。そういう利点もあると、この本の中にも書いているし、私が研修会に行ったときも、そういうお話をしていましたので、元気に地域に貢献できる、そういう高齢者になってもらうためにも、ぜひよろしくお願いしたいと思います。それから、元気ステーションの話ですけれども、やはり今カフェもできるようになったのだけれども、１時間で、ただお茶とお菓子というだけ、それでもそれなりに皆さん頑張ってやっていますよね。カフェは、この包括の元気ステーション予定表で見れば、カフェがずっと並んでいるので、私はさらに前みたいに２時間くらいで簡単な食事。食事というと大げさだけれども、もうちょっとお菓子とはもうちょっと進んだもの。そういうふうにしたほうがいいのではないか。なぜかというと、これまでやってきたときも、独り暮らしで、本当に独り暮らしで、どうやって食べるものを作っているのかなと思うような人たちが来たのです、そのカフェに。そして、１００円で食べて今日はこれでいいかなと、そう言って帰る人もいたので、あそこはそういう何とか食堂という、そういう大げさなものではないけれども、気軽に寄れて、ちゃんと温かいものを食べられる。そういう人もいらっしゃるということを考えると、もうちょっと一歩進めて、そして、私たちも３回、今回コロナの後にやりましたけれども、黙食、そしてちゃんとしゃべるときはマスク。こんなガードもして、それはちゃんとみんな守るので、私は大丈夫だと思いますので、一歩進めて本来元気ステーションの場所の一つであるカフェをもうちょっと拡大できればいいなと思いますが、いかがですか。

質問　1番 荻野節子

コロナの前でしたけれども、やはり冬、これから寒くなっていくでしょう。灯油代が高いから、結構独り暮らしとか夫婦二人とか、ちょっと歩けて乗り物に乗れるお年寄りは、大体朝早い８時半か９時ぐらいのバスで町に来て、文化会館というか建物の中で１日過ごして、暗くなる前にまたバスで帰る。それは、やはり灯油代や電気代を節約しているのではないかなと。そういう方もそれなりにいらっしゃるのですよ。だから、私は、少しずつ広げるのは、寒くなる前に少しずつ広げていただきたいなと、そのことがみんなの元気をつくり、独りぼっちをなくしていく。そして、ずっと一人で家の中に籠もっていると絶対いいことはないのですから、１時間でも２時間でも出てきて、いろいろな人と、顔を見る。それだけでも大事だ。そういう中で、一人一人が元気にできることをやって、参加できる。そういうふうになっていったらいいなと思うので、ぜひそこのところは広げていっていただきたいなと思います。それで、やる側もみんな高齢者ですから、自分勝手にいいように考える。それもお年寄りの個性でもありますから、そこにもブレーキをかけながら、やはりみんなが安心して集まって、また明日も元気にとそういうふうになれるように。そういう中で、頭の体操や、体を動かすふまねっと運動とかできることを取り組んで、本当に元気に暮らしてもらう。そういうふうにしていったらいいのではないかと思います。福祉灯油もお考えになっているということなので、そこのところは、安心して言えるかなと思いますので、ぜひこれからもよろしくお願いいたします。ちょこちょこ言って、余計なことも言うかもしれませんけれども、よろしくお願いいたします。２番目なのですけれども、働き方のことなのですけれども、どこへ配属というか、どこに配置されるかというのは、一般職員と同じということで、必要性を総合的にと、そこのところはそのとおりだと思うのですが、職場の在り方にも関わってくるのかもしれないけれども、やはり働きやすい環境づくりをぜひ任用制度はなくならないわけですからつくっていってもらいたいと思うのです。それで、令和４年だから今年ですかね、技術職で保健師さん１名、保育士さん２名、図書館１名の人たちは、退職前と同じ場所で働いてもらうと、そういうふうにしたということなのですが、そこはそこで必要であれば配置すると、そういうふうに考えていいのですか。

質問　1番 荻野節子

いや、定数内の配置ということだけれども、この間、浦河町で保健師１名、臨時の保健師１名募集とかと出ていたけれども、なかなか保健師さんとか、保育士さんも難しいとか言われているのだけれども、そうであればやはり優先的にというのはおかしいかもしれないけれども、再任用の中でいればやはりちゃんと活用したほうがいいのではないかというのは私の思いなのですけれども。

質問　1番 荻野節子

よく町長に議員に人事権はないと言われていますから、なるべく余計なことは言わないようにしたいと思いますが、やはりみんなが働きやすい職場というか、それぞれいろいろなことはあるだろうけれども、再任用になれば役職ではないわけだから、一職員になるわけだけれども、だから今入った人と同じという、そこは人間性の問題というのか、そこのところは職員同士の中のお互いの覚悟が必要なのかもしれないけれども、やはり先輩としてリスペクトをする。そういうことも必要なのではないかなと思いますが、そういう点での先ほどのご答弁では、課長、課長補佐、そういうところでのハラスメントの学習とか、人材育成での研修もやっているとおっしゃったので、やはりそこのところを強化されて、本当にお互いがここで働いてよかったという、そういうふうになるような職場づくりが必要ではないかなと。そこで、それぞれがいろいろな力を発揮する。そして総合力として仕事を進めるというそういう職場が大事ではないかと思いますが。

質問　1番 荻野節子

最後ですが、先ほど制度も変わる、定年延長、それから、役職延長退職、役職のまま再任用という、役職を降りる。そういうのもこれから出てくるとおっしゃったのですけれども、それはいつ頃から始まるのですか。

質問　1番 荻野節子

それでは、定年が延長になれば、その後の再任用というふうになるという。今は、６０歳で辞める。そして、再任用という制度を使うわけだけれども、その後は、定年延長になったらその延長した分で終わりということなのですか。

質問　1番 荻野節子

本当に町長もおっしゃいましたけれども、たくさんの職員がいるからそれぞれいろいろなこともあるのは十分分かっていますが、やはりちゃんとみんなが働きやすく仕事をして、効果を上げ、それが町民に返っていく。そういうことが大事だというふうに思っていますので、人事についても、議員に人事権はないと言われながらもちょっと言ってみました。ですから、これからもぜひみんな仲よく町民の喜ばれる仕事をしていく。そういう立場で頑張っていただきたいと思います。どうもありがとうございました