（1）4期目の出馬について／（2）ウィズコロナを見据えて

質問　3番 辻芳明

１問目は４期目の出馬についてということをお聞きしようと思ったのですけれども、先ほど神原議員よりこの質問があり、それに対する町長の答弁もありました。先ほどの神原議員においては３期１２年までというのが公約ではないかと、よって云々ということでありました。すみません、失礼しました。ちょっと忘れました。また一方では、今回、隣の町で町長選挙があるという報道があった中において、私たちの部落においても浦河の町長選挙のことについてのことが一つの話題として提供されたことがつい最近ありました。その中においての意見においては、この３期、非常によくやっているのではないかという意見もございます。また、各諸団体の方たちからも一定の評価を得ているということもお話を私なりに聞いております。また、先ほど１２年のお話もありましたけれども、あとこういう意見もあることも理由としてお伝えしておきたいなと思ったのは、町長選挙というのは１期４年ごとに１期ずつ、その洗礼を受けて新たなる施策、基本的なものは変わらないだろうけれども、新たなる施策を発表して、その評価を得て１期務めさせてもらっている。その都度都度、厳しい選挙を通って今その３期を迎えたのであろうと。ある面で４期やろうが５期やろうが、それは町民の選挙の判断を仰いだ中においてのことではないかという意見もあるということも私なりに、私の意見ではございませんが、そういう意見もあるということも事実として捉えることも私たちの判断するに当たっては必要なのかなというふうな思いでもあります。また、先ほど町長の答弁においては、厳しい意見、また批判的な意見、そういう意見はとても大事であると、やはり上に立つ人はそういう意見を胸にきちんと刻み込んでいくということもやはり、私が言うべき話ではないですが、大切なことなのだろうと私は思っております。さて、同じように出るのかということでありました。先ほど町長はこの定例会中にお話をするということでありました。ここで私のこの質問に対してもし答弁したと仮定した場合においては、私と神原さんの間には３２年の大事な大事な友情の蓄積があると、そういう意味の中においてここで私は辻さんの答弁に対して出るとか出ないとかということであったらこれは私の友情が壊れるということが非常に心配をして、今、質問の席に立っております。仮に、この定例会が終わった後なのか今日なのかどうか分かりませんけれども、もし今の僕の質問に対してやはり同じような同等の扱いでやっても、当然そうだとは思うのですけれども、もしも発表するのであればやはり皆さんの前で３期１２年の総括、また立とうとするのであればどういう夢を持ってどういう町つくりを思ってということをやはり伝えてくれればありがたいなとは思っています。この間、この１年９か月という非常にコロナということで私たちもいろいろな活動をしておりますけれども、全てにおいて中途半端な状況によってじくじたる思いがあります。当然大きな責任を持ってくると、浦河の行政を担っている町長においてもこの１年９か月というのは大変遺憾というか悔しいというか、本当にじくじたる思いがあるのだろうかと思います。そういうようなことを含めた中において、どのような決断をするのかを後ほどじっくりとお聞かせいただければいいかなと思っています。この４期目の質問に対してのことについては終わらせていただきます。さて、２問目のことについてご質問させていただきます。「ウィズコロナを見据えて」ということで質問させていただきます。コロナ感染から１年９か月になろうとしています。この間このコロナは変異を繰り返し猛威を振るっており、経済はもとより政府財政、また地方財政にも大きな打撃を与えております。このウイルスは世界からなくなるとは到底考えられず、このウイルスと共存し、コロナ前の日常生活には戻らないにしても、ワクチン接種をはじめ感染対策をしっかり取りコロナ前の生活に近づける時期に来ていると思います。このことは、経済界をはじめあらゆる産業の要望があり、国においてもこのことに対しての指針は出てくるとは思いますが、恐らくこのコロナによってコロナ前と違った経済の在り方、または生活様式も変わっていかなければならないと私は思っております。きめ細かなコロナ対策、また町独自の経済対策が必要と考えております。よって、以下について質問をさせてもらいます。一つ、振興局、保健所、日赤を含めた各医療機関等との連携でこのコロナ対策は何がベストなのかという協議をする必要があると思いますが、どのように町は考えておりますか。２点目、このウイルスは今やインフルエンザと同じように考える必要があり、ワクチン接種が一番肝心ではあるが持続性が分からず、このワクチンは本当持続性が分からない、常に感染対策は続けていかなければならない。感染予防は当然として、感染した場合の治療薬の整備、病院での隔離は別として、今ホテルまた自宅待機、先月は自宅待機の中で２５０名の方が亡くなっているという報道が、昨日かな、報道されておりました。このような事態にならないようなこともきちんとマニュアル化する必要があるのではないかと思っておりますけれども、町の考え方をお聞かせください。３番目、マスクは今もって８５％ぐらいをまだ中国から輸入しているのは事実であります。恐らくこのマスク、今までは、このコロナ前はマスクをして話などというのは非常識であるということでありましたが、これからの恐らく世の中はマスクを外して話をすることが非常識な時代になるのだろうと想像します。そういう意味では、このマスクというものは高々、買ったほうが恐らくマスクなんて安いのだろうと思いますが、やはりマスク一つ買うに当たっても、お子さんを抱えたりいろいろなことを考えたときにやはりそこにおいても出資をするという方たちもおられることも考えられる、そういうことを想定しなければならないと思っています。そういう意味も込めてこのマスクを何とか浦河で、どういう方法がベストなのか分かりませんけれども、知恵を絞った形の中で、薬局に行って買いました、云々買いました、確かにこれを作るというものは非常に高くつきます。つきますけれども、それがまた違った意味の産業興しにならないのかというようなこともこのマスクを通じたことで考えられないかという思いで今僕は質問しているわけでございますけれども、そこら辺のことも町の考え方があればお聞かせ願いたいなと思っております。４番目、国の指針は恐らく出てくると、今、総裁選が真っ盛りであります、恐らくこの討論の中においてもコロナ後の指針というものは大いに議論されて私たちの前に恐らく出てくるのではないかと期待しております。そういう国の指針というものをしっかりと当然そこを基軸にしなければならないのですけれども、それはそれとして、浦河独自の、例えば先ほど櫛桁議員の質問の中に、今回の道新に昨日、今日とわたって、今日はいちごの方、Ｋさんという方でありました。元ＩＴの仕事をしていた人だというようなことも書かれてはおりました。そしてまた、結構、浦河の移住者には知識人が非常に多い。そういう方たちとの連携を持った形になると、恐らく僕はこれからそのＩＴの時代が来るかと思っています。ＩＴまたＡＩ、それらを使った形の中で経済活動を率先していかなければならないかと思います。荻野議員の質問の中にその弊害、教育のことでタブレットのことについてお話があって非常に心配している、その弊害というものを。確かにこういうものの光と影があって、その心配は紛れもなくあるのです。それらを知りつつにおいても、ＡＩ、ＩｏＴを活用していかなければこの世の中からは取り残されていくのだろうと思います。よって、それらを含めた中において町独自の経済対策をどのように考えているかをお聞かせ願います。以上をもって、質問に代えさせてもらいます。

質問　3番 辻芳明

４期目の出馬はあるかという質問の前口上に、ある面、本音のつもりで前口上を話したのですけれども、先ほどの答弁を聞くとどうも立候補するというふうに私は捉えたのですけれども、単刀直入に立候補するということでよろしいのでしょうかということをお聞きしたいと思います。

質問　3番 辻芳明

私の今回の質問は、立候補するかしないかということが主の目的で質問させてもらいました。答弁の中で５点にわたって、ハードの面で道の駅ができなかったことがあっただかとか、また、ソフトの面では基本条例の問題があったとか、また教育、交通、また助産師等々の話があったのですけれども、そのことについてとかくどうのこうのということはここでは控えさせていただきますので、立候補するかしないかということだけをお聞きしたので、このことについての質問は終わらせてもらいます。「ウィズコロナを見据えて」のことについてでございますけれども、１番目、２番目は共通するので併せて質問させてもらいます。盛参事からの答弁をお聞きしました。僕が非常に心配をしているのが、結果的に今非常に落ち着いています。恐らくワクチン効果があるのだろうと思っているのです。それで大分落ち着いてきてはいるものの、基本的な体制は変わりつつある、国のですよ、国の基本的体制がなかなか変わっていないのかなと思っているのです。それにつれて地方においても同じような状況にあるのかなというふうなことを危惧しているのです。というのは、今回のこの一月半を見てみますと、自宅待機、ホテル待機、そこから重症者がわんわん出てきて死亡者が出てきた。このことはこの我々のところで、確かに浦河にとってそんなに数は少ないけれどもマンネリ化してしまっているのかなと思って、我々、数字に。その中で体制がどうも、どこで一体出て、浦河で出て初めて、浦河のどこどこの地区が分かっただとか、そういうような状況が今も続いているのだろうと解釈しているのです、僕は。だから、そういう意味で、やはりそういう状況だと都会で起きていることがこの田舎でも起きてしまう。だから、確かに国の指針というものは、僕は国の事情というのはよく分からないですけれども、やはり田舎は田舎なりにそういうことをきちんと、ないのが一番いいのですよ、全くゼロならいいのですけれども、ゼロなんて恐らくあり得ないのだろうと思います、出た場合のことはきちんと想定しておかなければ駄目なのかなと。だからこそ、振興局、道庁、振興局も含めた形の中で、医療機関を含めて保健所を含めて、やはりそのＰＣＲの仕方がどうなのか、そこら辺をきちんと突っ込んでいかなければ駄目なのかなと思っているのですけれども、何かそこら辺に対する壁があるのかないのか、ちょっとそこら辺のことをお聞きしてみたいと思います。

質問　3番 辻芳明

今、盛参事、また町長より答弁いただいたのですけれども、やはりここのところをきちんと変えていかなければならないだろうと、いかんともし難いということも分からないわけではないのですけれども、その中においても浦河のできることだけはやはり保健所を含めた形で話合いをきちんとやっていく必要があるのだろうと思っています。法律は法律なりの中身を言っていても、できることを細い道をたどりながらでもやってもらいたいなと思っています。なので、もう一つ、このことは答弁よろしいです。そういうことで、例えばかかってしまったと、自分が、日赤満員になってしまったと、ホテルでもいい、自宅待機でもいい、そのときに、今、有効的ではないのかと言われている抗体カクテル、イベルメクチン、それとかレムデシビル等々あるのですけれども、アビガンも含めて、それがもうコロナがやはり初期、１週間以内にぽんとやらないことには重症化してからこれをやってももう遅いのだということらしいのですけれども、そこら辺の抗体カクテルを含めたイベルメクチン、病院のほうではきちんとやっているなと思うのですけれども、ホテルだ自宅だというふうになったときにどういうふうな体制になっているのか。それと、自宅待機にはどうしても酸素濃度がどうのこうのということでパルスオキシメーターというようなものがとても有効である。それらの整備、整備というのか何というのか、ホテルに待機しなさいということになってしまった、一番手っ取り早いのはそのパルスオキシメーターというもの、それらがきちんと完備されているのか、自宅においてもホテルにおいても。どういうふうになっているのか、そこら辺をお聞きしたいと思います。

質問　3番 辻芳明

ありがとうございます。結果的にホテルにおいては、抗体カクテルにせよイベルメクチンにしろ云々はできていないというか病院に行って。まだ、そういう、ただ移動してというのか、お医者さんが移動して、チームをつくって、こういう状況であったら行かないなとか、そういうような話合いというのは必要ではないかと思うのですけれども、そこら辺のことは、これからに向かって、今まではどうであったかということはもうお聞きしませんけれども、これからのことのどうしても、まだまだこのコロナのウイルスはワクチンを打ってもこのワクチンがどこまで効くかとか不安な要素がたくさんあるもので、ああいう今回の一月半にわたっての爆発的な云々というのは浦河も想定しておかないとならないもので、そういう意味でこういったワクチンを含めたイベルメクチン云々等のことは、こういうふうに来て移動してやってくれるとかという話合いをして、それができるような方向性というのは話し合っていく必要があると思うのですけれども、その覚悟のほどはどういうふうになっているのかお聞きしたいなと思いますけれども。覚悟のほどというか、それに向けて医療機関の方たちとか、恐らく法律で縛り合っているなら行政の云々も必要になってくるのだろうから、そこら辺の話合いの準備というのは必要だと思うもので、ちょっとそこら辺をお聞きしたいなと思います。

質問　3番 辻芳明

何となく待ちの姿勢に聞こえてしまうのですね。待ちの姿勢というか。そういうことは想定したくないけれども想定しておかなければならない。だけれども、今の状況ではそれを打破してもらいたいのだということをこちらから積極的に働きかける必要があるのかと僕は思っているのですよ。だから、そういう意味で、ただ上からの指示がないものですからこういうふうになりませんという浦河で人の一人の命がなくなっていくと、こんな情けないことを思うと、遺族の方、親族の方にしてみたらとんでもない云々ということは想像がつくわけですよ。昨日発表された云々でホテル、自宅で２５０人の方が亡くなった、その人たちの遺族のこと、親族のことを思うと、我に返らずにいたたまれない話になるわけで、やはりそういう準備は国に対して行政として強く訴えていく必要があるのだろうと思うのですけれども、そこら辺の覚悟と言っていいかな、そういうことは、町長の話になるのかもしれないのですけれども、やはり積極的に、こうしてもらいたい、ああしてもらいたいということは強く訴えていく必要があろうかと思いますけれども、そこら辺の考え方をお聞かせください。

質問　3番 辻芳明

マスクの、先ほどの質問でも申したのですけれども、恐らくなのですけれども、本当にこのウイルスがなくなればいいのですけれども、マスクを外して話をするというような時代はなくなっていくのではないのかなと思っているのです。そこで、先ほども説明を受けたのですけれども、僕の思いは、ちらっと最後のほうに総務課長のほうからも答弁していたのですけれども、民間サイドの中でワクチンを、これはＪＩＳマークの問題とかいろいろ、布のマスクは有効性としては何％しかないだとか、云々とそういうものがあるのですけれども、マスクばかりのことにこだわって話しているのですけれども、お母さんたちには、そういう人たちが自分たちの手製の布で何か作って、余分なものがあるとそれをうまく再利用する、そういうような形の人たちの、こういうような形が増えている形の中で、そういうことに、最初はボランティアでもいいのですけれども、ボランティアみたいな形でいいのですけれども、いろいろ違った意味で、もっと面白いものが、経済効果で何かできるのではないかどうか。そういうものをやるなら、積極的に、簡単にマスクが買えますよ、そちらのほうが高くつくかも分かりませんけれども、だけれども、それが人ために有効になって、それがまた違った意味で、多少なりとも経済の云々の浦河独自の、なかなかハードルが高いと思っているのです。いろいろ法律とか、いろいろあるのかとか思うのですけれど、そこら辺をクリアしていかなければならない問題はあるけれども、そういうことの小さなきっかけから、このまちおこしのための、これを機に何かないのかなという思いで、マスクをちょっとテーマにして話してみたのですけれども、そこら辺の意図があるもので、積極的に浦河もそこら辺を考えていってはいかがかなということの上で質問したのですけれども、再度、そこら辺のことについてお尋ねしたいと思います。

質問　3番 辻芳明

もちろん、これは主体性の、民間と我々が、そこがより発展的というか、付加価値を生んでやっていく、そういう暁に、別にそれはワクチンばかりではない、いろいろなものがこれからの世の中にあるのだろうかと思っているのだよね。そういうときには、やはり積極的に町も関わって、ちょっと後ろから背中を押してくれるとかというようなことが肝要かと思っているのですけれども、そこら辺の考え方をお聞かせください。

質問　3番 辻芳明

４番目のことについて、お尋ねします。このことは、町長よりご答弁がありました。なかなか、確かにそうだと思います。恐らく、これからの、例えばずっとどこまで、なくなればいいのですよ、元の生活に戻られればいいのですけれども、やはり３密だ、ソーシャルディスタンスだ、何だかだと今までと同じようなことが、また続くのだろうと。そのような形の中で、経済、例えば飲食店が、本当に、昨日で終わったかと思ったら、また２週間延びてしまったと。確かに支援金はあるにしても、最もそれが大事なのですけれども、やはり飲食店のにぎわいがないと、これは町そのものの活気とか、どんどん失われていってしまうような気がするわけなのですね。だけれども、そんな中で、何とかそれを取り戻す一つの、本当にそういう状況の中で、やはり新たな発想で、この経済を活性化していかなければならないのだろう。そういう意味では、今日の新聞のＩＴ企業者の方がやめて、やっているだとかと、越後に来て、一生懸命働いているとかと伺ったのですけれども。これから軽種馬の、僕は軽種馬のところなものですけから、軽種馬の商売の在り方も変わってくるのだろうと思うのです。恐らくＳＮＳ云々で、結構、ツイッターなどを見ていると、日高管内で１０ぐらいの牧場の方たちが一生懸命フォローアップしている。フォローアップというのですかね。そういう時代に、そこにやはり我々も追いついていかなければ駄目なのかなと。だから、そういう意味での、そういう農協だとか、軽種馬だとか、あらゆる機会の中において、こういうことは大事だとか、云々の中で、どうあったらそういうふうなことは、みんなが分かるような云々だとか、また、それは馬の話だとか、例えば海の話にいっても、ＩＴの話、ＩｏＴの話は必ずこれから、それを利用していかなければ、この時代は追いついていかないわけですよね。だから、そういう意味で、より積極的にＩＴ教育で、何年か前にいち早く浦河が取り入れたように、あらゆる産業の中において、ＡＩだとか、ＩｏＴの時代に来ているのだろうけれども、それは積極的にやってもらいたいなと。模索なので、まだどうやったらいいのか分からないということは実態だと思うけれども、そこを常に考えていかないことには遅れていくのではないかという心配があるもので、小さいことからでもいいですから、そこら辺の、「いや、今のところ、国の指針の下でないとできないのだ」みたいな形ではなくて、そこら辺を掘り起こすような努力も考えていっていただきたいなと思いますけれども、どういうふうにお考えになっているか、再度、お聞きしたいと思います。

質問　3番 辻芳明

一般質問を通告してから、荻野さんから、このことの議案が、浦河町過疎地域持続的発展市町村計画のことを質問されて、ある程度分かったのです。これを見たときに、ざっと僕も中を拝見したのですけれども、これが出たのは、きっとコロナのことの対応で、こういうものが出てきて、この浦河町がどうのこうのと勝手に思っていたのですよね。思っていたのですけれども、荻野さんの質問において、その内容が分かったのですけれども、それで、副町長の答弁によると、総合計画とこの過疎云々のことを抱き合わせた形の中で、これからきちんと計画に入れていくというお話でありました。そして、先ほど、町長さんがＳＤＧｓの五つの合計をどうのこうのという形の中でこのまちづくりの云々など、お話があったのですけれども、やはり総合計画、また、この過疎地云々の、ＳＤＧｓを含めた形の中においても、これからやはり浦河独自的な発想の下で、経済活性化のための働きをしてもらいたいなということのお願いを、要望を申し上げて、答弁はいいです、質問に変えさせていただきます。ありがとうございました。