コロナウイルスの現状と対応について

質問　10番 武中憲士

発言通告書に従って質問いたします。今回、コロナウイルスの現状ということでお聞きしますが、同僚議員が多々質問しているので、なるべく重複しないようには心がけますけれども、よろしくお願いいたします。新型コロナウイルスの感染の第４波は、北海道が１日の感染者数全国最多の日もあり、また１０万人当たりの新規感染者は沖縄に次いで高い状況が続いています。少し前までは対岸の火事を見ている感じもありましたが、変異ウイルスの感染力の強さが、浦河町内でも５月１８日以降に公表者だけでも累計２０人を超える感染者の状況になっています。町民の緊張感は一気に上がり、接種が始まったワクチンへの期待と関心が進んでいることを感じています。影響が大きいとされている飲食関係では、すすきのなどの都会での経営は大変だとの報道は目にしますが、町内の飲食店もかなりの影響を受けていると聞くところです。改めて現状と対応についてお伺いします。ワクチン接種についてお伺いします。ウイルス感染ですので、いつ、どこで、誰に感染するか分からず、予防に対しても、一定のウイルスの飛沫によってうつることから、マスク、手洗い、うがいなどを心がけても完全に予防することができないと言われています。その中でワクチンの効果については、高確率の効果が期待されています。浦河町でも、医療関係者、高齢者が既に接種を始めています。そこで、医療関係者の接種は完了したのかをお伺いします。二つ目に、高齢者の対象中９０％以上が予約をしたと聞いていますが、接種の状況はどのように進んでいるのか。同僚議員への答弁で、対象者の８６％の予約で半分ぐらいが進んでいるという答弁をお聞きしていますが、そんな中で、７月中を目途に最終的に６５歳以上の接種が終わると聞いておりますが、改めて、接種の数値的な進捗状況ではなく、実際に高齢者がワクチン接種をしている状況で特筆すべきこととか、順調に混乱なく進んでいるとか、そういった部分での接種状況をお伺いしたいと思います。計画的にワクチンの接種が行われるものと理解していますが、６５歳以上、６５歳以下、また若年層の１２歳から１６歳までの接種について今後予定されるわけですが、地方の裁量も大分緩和の方向にあると聞こえてきます。どのようにしていくのか、分かる範囲で説明をお願いしたいと思います。また、希望者、１２歳以上の方に対する接種の完了は全国的には年度内という国の公表がございますけれども、町はどういうような形になっていくのかをお知らせ願いたいと思います。また、接種については任意の接種ですので、町全体でどの程度の接種を見込んでいるのかも、もし考えがあるのであればお知らせ願いたいと思います。次に、感染者の状況についてお聞きします。急激な感染者の増加で、ほとんどの発表が入院調整中との公表になっています。日高管内についてもほとんどが同様の入院調整中となっております。感染者に対する対応はどのようになっているのか、先ほど米谷議員の質問への答弁である程度理解したのですが、実際に自宅待機者については施設等の空きが出ると移れる状況にあるのか、もしくはずっと自宅待機が続くという状況の中で経過がされていくものなのかを改めてお聞きしたいと思います。また、感染が発生した場合、また濃厚接触の対象になった場合、一定の行動制限があるとお聞きしますが、どのような制約があるのかを改めてお聞きします。給与所得者はある程度の給与の保障がありますが、１次産業、個人事業主について、またはパートの従業者は収入の手段を閉ざされることになりますが、何か保障の手段はあるのかをお聞きしておきます。次に、飲食店の影響についてお伺いします。特に人を雇用している飲食店は、昨年からの歓送迎会、卒業、入学式の宴会、平時の人の動きの減少による客の減少など、多大な売上げの減少があるそうです。今回緊急事態宣言の対象になる部分もあるそうですが、既に月末の支払い、人の確保に大変な思いがあるそうです。町独自の何らかの保障対策は考えないのか、国の協力金や道の協力金の対応だけで十分機能しているのかをお聞きします。アフターコロナも重要ですが、今月、来月の問題もあるそうです。町の考えをお聞きしたいと思います。次に、感染者発生の情報提供についてお伺いします。道は個人情報に配慮した上で町村名の公表を模索してきましたが、なかなか実現しません。しかし、今回浦河の状況を見たとき、日高の感染が発表されるたびに、憶測で関係のない人が陽性者扱いされ、プライバシーの侵害を受けています。関係者の理解を求めて、町村名くらいの情報を求められないものでしょうか。また、町内の発生が公表されますと、町民の緊張感、感染防止の意識の高まりを感じましたので、前向きな情報発信を要望したいと思います。他の議員の一般質問の答弁で、道の公表基準項目で、感染者が公表を希望しないと情報の提供ができないと答弁されております。そのように理解しておりますが、町村名の公表が個人の特定、個人情報の侵害に当たるのかに対しては多少疑問を感じます。町の考え方を改めてお聞きします。続いて、町の対応についてお伺いします。今回、役場内での感染者の公表がありましたが、濃厚接触者の対象がないということで報道されております。安全の担保のため町独自での職員の検査等は考えないのか、お伺いします。以上、よろしくお願いします。

再質問　10番 武中憲士

再質問させていただきます。まずワクチンの接種については、繰り返し繰り返し同じような質問が出て、数的な部分だったり、今の進捗というか、希望者に対する接種の完了状況は理解する部分ですけれども、現実、初めての接種というのが行われた中で、ある程度高齢者が先行した中で、接種に関して移動なり付添いなりの部分で、今の接種の中で不都合だったりなんかみたいな部分の話は出ているか、出ていないかみたいな部分の心配をちょっとしたわけです。なぜかというと、申し込んで打つ権利というか、接種の日程を決められた方でも、結局娘さんに送ってもらわなければ駄目だとか、近所の人を頼まなければ駄目だというふうな話も聞く中で、実際、ある程度予約の中で融通を利かせながら日程は決めるのでしょうけれども、受けづらい環境というのがないのか、あるのかを聞きたいのと、もしあるのであれば、どこか改善できるような部分があるのであれば、今後については改善をしていただきたいという考えがあるのですけれども、その辺はどうなのかなと思いますけれども。

再質問　10番 武中憲士

ちょっと関連になりますけれども、そういう話を聞いていく中で、結局、土曜の午後だったり、日曜日だったりという部分での接種というのは、状況は全く分からないから、私も答えようもないのですけれども、土曜日午後の接種だったり日曜日の接種だったりという部分は、現実的に受けている病院等もあるということなのですかね。

再質問　10番 武中憲士

町民の要望がある中で応えていくという部分と医療機関の負担という部分では、現状でもかなり無理していただいているのかなという部分も理解しますので、そんな中である程度いい方向で接種がスムーズに進んで、先ほどの米谷議員もおっしゃっていましたけれども、一日でも早く、一人でも多くというのが今の町内の状況なのかなみたいな部分だったり、もう一個心配する部分が、若年の方の接種というのが、ほかで言われているように少ない可能性もあるのかないのかという部分に関しては、その辺を的確にみたいな部分で検討を進めてほしいなという部分で思っております。根本的に、ちょっと前後しますけれども、接種しますよね。基本的にワクチンを確保しますよね。ワクチンの確保というのは、先ほどからの町長の答弁だったり担当の答弁だったりする部分では、必要なワクチンは確保できますという部分の必要量というのが、浦河町の体制の状況に応じた要請をした必要量が来るという考え方で計画が決まっていくのですか。それとも、一定程度この量が来ますので、それに対応した町村の対応をしてくださいという形でワクチンの量が設定されるのか、その辺についてはどんな形なのですか。

再質問　10番 武中憲士

現状の大きな報道なりなんなりの流れの中で、ある程度ワクチンが潤沢にあって、ある程度地方が体制を整備するとコンスタントに進むかという部分、ちょっと勘違いしている部分もありましたので、改めて違うのだなということを理解しました。そうした中で、現状、ある程度打ち手なり体制の中での経験の積み重ねで慣れが進んできた中で、浦河町では町内全体で１日の接種可能人数というのは大体どれくらいの状況に今あるのですか。分からなかったら分からないでいいですけれども。

再質問　10番 武中憲士

この後、６５歳以上が終わって次の計画に行く中で、ワクチンの確保という部分でまたいろいろな課題を抱えながら進めなければならないという部分で、なかなか質問しづらい部分もあるのですけれども、若年者と言われる１２歳から１６歳の部分も国が認めていきますという方向の中では、当然、町内も日本国民ですので、その対象になっていくのかなという認識を持っておりますけれども、現実問題そこも未知数で、希望者がいるのかいないのかも含めてなかなか確定しづらい部分があるのでしょうけれども、現実問題うちの娘も医療機関に勤めているものですから、先行接種の部分で、地元でないですけれども、受けた中で、若いのかどうなのか分からないけれども、副反応の部分で、１回目は大したことなかったけれども、２回目は関節痛なり頭痛がひどくてみたいな部分がある中で、当然、夏休み中に終わるとか冬休みに終わるという環境であれば考え方は違うかもしれないけれども、通常の日に親御さんが連れて接種を受けるみたいな状況に多分なっていくのだと思うけれども、ある程度の人数が確保できるのであれば、集団接種という言葉を使うと批判をかなり浴びるらしいですけれども、希望者に対して受けやすい環境の整備はやっても問題ないのかなという気がするのです。学校を半日休んで親御さんが病院へ連れていって打ちます、次の日休むか行くかは分からない環境という部分より、ある程度学校のほうで休日を見込んだ中で、土曜日の接種をどこかでできる環境をつくったりというのも一種必要になるのかなと気も。言っている意味分かりますよね。そうした環境も考えていって、ある程度希望者全員にスムーズな接種という部分を希望するのですけれども、そういう考えはちょっと難しいでしょうかね。

再質問　10番 武中憲士

私が心配するより、担当している部分では慎重にいろいろな検討をなさるという部分は理解しながらも、現実問題、全てではないですけれども、若い方に対する副反応というのは２回目は出ているのが現実に聞こえてくる中では、教育現場が混乱しないように、ある程度整理できる環境という部分は配慮してほしいかなという気を持っております。それから、接種に関する部分では、ある程度情報を発信しながら接種率を上げていきたいという部分に近い答弁がございましたので、その部分は、いろいろな心配はある中では、現状の中では、効果に関しては証明されてきている部分、副反応とか、負の部分に関してはもういろいろ出てしまっている部分がある中では、なかなか理解を求めるのは大変かもしれないけれども、私個人の意見ですけれども、ワクチンという部分は社会状況を変える一手としてはかなり効果的かなと思いますので、その辺は頑張っていただきたいかなという思いでおります。それから、ずっと今答弁を聞きながら、町村のできる範囲というのはないのか。要するに、道主導だったり、当事者と道の関係だったりという部分で、なかなか踏み込めないという部分は重々理解しながらの部分なのですけれども、現実問題、状況を想像したときに、私の家族が、妻が感染しました、私は濃厚接触だけれども陰性でした。そうした中で隔離ができなければ、一緒にいて結局いつかは私が感染してしまうというおそれを持つわけですよね。そうした中で、実際その状況を放置という言い方も変だけれども、電話確認なりなんなりで状況が変わらなければ、それはよかったですねという状況だけで本当にいいのかという部分に関しては、物理的に分けてほしいという希望があれば、そこは分けてあげるべきだと思うのですけれども、そこは結局、道なり保健所さんなりの主導だからなかなかという部分だけれども、実際、直接ご相談なりなんなりというのは町のほうには上がってこないのですかね。その当事者の方から。うち家族一人なったのだけれども、私たちも行き場がなくて身動きが取れないのですけれどもみたいな話は現実はないと理解していいのですかね。

再質問　10番 武中憲士

先ほど同僚議員と話しながらなのですけれども、町長とか行政の答弁だと、陽性者に対して、移動手段がなかったり、医師の体制だったり、要するにケアする体制を整えることが、コストの不安だったり、それを常に維持するのがどうなのかみたいな話もあったのですけれども、逆に、今の例を挙げたとおり、家族内でも陰性の方をどうするかという部分では、直接そういう施設を用意しなくても避難できる環境という部分はある程度準備してあげられるのではないかという気がするのですけれども。先ほど言ったとおり、私の妻がなっても、私は一緒にいない環境をつくれますよと。そこは個人の責任ですよと言われれば、そうですねになってしまいますけれども、現実問題、行動制限や何なりというのは半強制的に行われる部分に関して、少し手だてという部分は必要ではないかと思いますけれども、その辺の考え方を改めてお伺いしたいと思いますけれども。現実問題、実例がないから答えろといっても無理なのかもしれないけれども、想像としては可能性があるのかなという思いでちょっと聞いておりますけれども。

再質問　10番 武中憲士

いろいろな部分で、想像もできないようなことも想像しながらいろいろなことをしなければ駄目だという部分ではあれだけれども、特に小さいお子さんがいて、奥さんがいて、旦那さんが陽性なのだけれども、私たちはどうしたらいいのみたいに困る方がそのうち出るのかなという、現状がなくても将来的にはあるのかなという部分もありますので、一つの可能性としてお聞き願えればという思いがあります。それから、基本的に、先ほどちょっと触れましたけれども、半強制的に行動制限がなされる中で、収入の道を断たれた方にほとんど保障がないという現状がある中では、全て見なさいという話ではないけれども、困らない環境を、必ずみんなが困るというわけではないですから、もし本当に困る方がいたときには、ある程度窓口を設けながら見ていただきたいかなという思いがちょっとあります。実際のところは、下手すると２週間全く行動しないでくださいみたいな最低限のルールが報道とかで言っていますから、どこまでが強制なのか、どこまでが任意なのか、協力なのかという部分では微妙な部分がありますけれども、ここも収入が全く断たれてしまうという人は出てくるわけですので、その部分のケアという部分は、現状ある程度過ぎている中で、将来的に、今インド株と言ってはいけないので、デルタ株みたいなのが出たときに、本当にまた感染が広がる、ワクチンが普及しても広がるという可能性も出てくる中では、準備という部分では一考してほしいかなという部分です。それから、それと類似していますけれども、飲食店の部分ではある程度、緊急事態なりまん防の段階でもそうですけれども、協力金という形でお金が出ますという制度は分かっておりますけれども、現状、多分、ここからここまで休業したのでという精算方式かなと私は勝手に想像しながら質問を書いていたものですから、そうする中で、毎月の支払いだったり人件費の支払いだったりということが発生する商店にとっては、売上げが減少しているという部分と、一定程度の食材なりなんなりという部分は仕入れなければならないという部分の中では、やはり影響があるよみたいな話をした経緯がございます。そうした中で、そこはもうちょっと調べるというか、調査というか、意向なりを聞きながら、町として手だてできる部分はしていかないと、去年の６月にも私同じ質問していますけれども、一回廃業を決めたり休止でやめてしまいますみたいな方向で行ってしまうと、なかなか復活というのは難しいのですね、商売というのは。そうした中でも、少しでも現状の事業を維持しながら、よくなったときには頑張りましょうみたいな部分がないと進まないという部分に関しては、今の課長の答弁ですと、最終的に状況を見ながら後で判断します、考えますみたいな話だけれども、現状はやはり苦しくなっている部分があるということを踏まえた中では、少し早めの検討をお願いしたいのですけれども、どうですかね。

再質問　10番 武中憲士

支援金があるのは分かっていますし、うちも案内をもらっている。関係していないので申請はしていませんけれども、現実問題、制度の設計として、対前年の売上げに対しての減額だったように私は読んだ気がする。対前年ということで、要するにコロナで苦しくなったときの売上げに対して、それより２０％以上下げて対象ですよみたいな部分だと、とっくに潰れるという状況の人に本当に手だてをするのですかみたいな状況もあったものですから。そこはちょっと余談になります。その中でも、個別の商店さんというか、経営者さんと話す機会があったときに、やはり平常はいいのですよ。最終的には月末だったりお金がかかるときに、本当に状況は思った以上に大変だよという声を聞いたものですから、その部分は商工会議所なり金融機関さんとも連携しながら、課のほうである程度見込みを持って進むのでしょうけれども、実際感覚以上に大変になっているという部分が本当にあるやに私は印象を受けましたので、再度改めてもうちょっと精査しながら進めていただきたいなという思いがありますので、そこは、今どうのこうのという話にはならないけれども、前向きに検討していただけるそうなので、よろしくお願いいたします。それから、情報の公開という部分で、昨日からの総務課長の答弁だと、要するに道で８項目だか９項目の個人情報の部分が、陽性者の方が拒否すると公表できない、その中の一部に対して、これはいいですよという部分だけが公表されますみたいな部分なのだけれども、そこはよく分かります。町として、その中で、櫛桁議員か誰かの質問に対して、町は公共性を持った職場なので、ある程度情報の開示については、個人の了承は当然取りますけれども、個人の特定に至らないように町内で発生しましたという事案説明をしていますという部分からすると、浦河町での発生というくくりからすると、それほど個人情報という部分でのくくりにはならないという判断でいいのですよね。どう判断しているのかという部分ですよね。くくりの中で、道の基準の中の項目にあるから、それは個人情報として扱って一くくりとして扱うので、町村名までは今公表できない状況にありますよという部分と、一方で総務課長の答弁の中では、個人の特定ができない範囲で、個人の了解を得た中で、浦河町は町の職員に関しては公表しますということは、プライバシーを守りながら公表できるということを暗に言っているのかなと思ったのです。ということは、結局、ある程度、町村名という部分は、それほどプライバシーを侵害する状況にないという判断を持ちながら、浦河町はある程度、判断基準を持っているのかなという思いでお聞きしているのですけれども、そういう認識でいいですか。

再質問　10番 武中憲士

なぜそこにこだわるかというと、知り合いの方が、そのときは新ひだかで発生したらしいのですけれども、日高で発生したという話の中で、名前も住所も、今はＳＮＳの時代なので、いろいろな個人情報までを、あたかも陽性だよみたいな部分で流されたということがあって、その方は直接、保健所さんのほうに、どうしてそういうふうになるのですかというふうにお伺いしたところ、保健所さんの話は、うちは一切そういうことは出していませんと、個人のプライバシーに関してはという具体な部分だけれども、暗にそこをかちかちにしてしまうと、全く関係のない人が逆にプライバシーの侵害を受けてしまっているという現状が実際あったものですから、それだと浦河町内で発生していないのに、浦河町内の住民の方が、名前も住所も性別も全部明かされて流されることを防ぐためには、少なくとも浦河町ではなかったのですよみたいなことが一つあると、それはそこで防げたかなという気がするのです。そうした中で、浦河町という公表が個人のプライバシーにまでいくのかなという思いがあって、いろいろ今質問していたわけですけれども、最終的には、皆様がそういうことに一喜一憂することなく、誰もが分かっていると思うのです。集団的に風邪が蔓延するような形で、コロナウイルスですので、同じように、いつ、どこで、誰がなっても不思議ではないということは理解しながらも、でも、実際そういうような被害というか、を受けた方が出ているという現実は、言われるとやはり発していかなければ駄目かなという思いがあるもので聞いたのですけれども。１週間のトータルで道が公表する部分が、私を含めての状況に応える対応になれるかどうかという部分に関しては、リアルタイムに緊張感を持ったり、注意喚起をしたりという部分に関しては、少し落ちる部分があるけれども、少し状況を見ながら、また機会があればそこの部分は質問させていただきたいと思います。あと、勉強不足で、個人的な感覚で質問して大変申し訳ないのですけれども、道が設定している濃厚接触者の基準が、１メートル以内の距離で１５分の会話が発生すると濃厚接触という一定の基準があるやにお伺いしているのですけれども、では、実際それが守られればうつらないのかという部分に関しては、そうではないでしょうという部分に関して、ある程度、緊張感がないとかなんとかの問題ではないけれども、やはりもう少し独自に調査する体制という部分もつくっておいたほうが。今回の状況は、全く私は分からないから、確定した後に登庁していないのかもしれないし、そんな中で濃厚がいないという話かどうかも全く分からないからあれですけれども、現実問題、今の基準の中で、そこは濃厚ではないのだという区別というものが物すごく曖昧な中で、もう少し今後、起こり得るであろうデルタ株に対しては、事前に独自で検査できる体制という部分は構築したほうがいいのではないかと思うのですけれども、改めてお聞きします。

再質問　10番 武中憲士

町も情報がないです、私は特に町より情報がないですみたいな中で、今回この問題を取り上げながら質問させていただいて、ある程度理解できた部分も多々ある中では、どこかで基準があるから、そこで収まりますよみたいな部分を打破というか、そこを超えてでも浦河町として、町民が望む部分だったり、接種の迅速化だったりみたいな部分は声として間違いなくありますし、経済的に、浦河町は何もしてくれないのですかと直接言われることもあるわけです。そうした中では、全体がそうなのかといったら、そこは分からない部分もありますけれども、実際そういう声が間違いなくあるという中で、少し、しゃくし定規ではなく、基準でなしに、ある程度。臨機応変な対応の中で、コロナを乗り切るという部分で、みんなで力を合わせやらなければならないという思いを持っておりますので、その辺は改めてお願いをしながら質問を終わります。どうもです。