（1）人口減少による町の活力の減少に関して産業の維持と対策について／（2）公共施設等のエアコン設置について

質問　9番 武中憲士

通告に従って２件について質問いたします。１件目ですが、昨年の１２月の一般質問で、人口減少、特に生産人口の減少による町の活力の減少に関して産業の維持と対策をお聞きしました。大まかな答弁としては、現状の制度、政策の周知と活用によって対応を図り、さらなる検討も進めるというような趣旨での答弁をいただいております。４月の町議選において、改めてそれぞれの地域に足を運ぶ機会になり、多くの空き家や住人の減少、高齢化に危機感を持って感じたところであります。人口ビジョンによる人口の目標数値がありますが、２０３０年１万２６９人、２０４５年８,１１７人になっています。この中、浦河町の産業構造の特徴と考えますが、個人事業を中心とした１次産業中心のまちです。商店、漁業関係事業、農業関係事業が事業者の高齢化を主な理由として継承なく事業が減少し、どんどんなくなっている状況を推認します。事業の急激な減少は、町の衰退につながると心配するところです。このような状況は町も理解していると思いますが、改めて町の考え方と方針をお聞きします。２件目ですが、今年は特にそうなのですが、気象環境の変化に伴って、高温多湿の状況が浦河町にも長期間発生される状況にあります。町内の公共施設については、ほとんどの施設にエアコンがついていないという状況にありますが、このような状況を踏まえた中で、学校などは早急な対応が必要と考えますし、図書館などの人が集まる部分に関しては、熱中症対策避難施設として、早期に設置を考えてもよいのではないかと考えます。町全体の公共施設等について、優先順位をつくりながら、積極的なエアコンの設置を考えてもよいと思いますが、町の考えをお聞きします。以上、２件についてお聞きします。

再質問　9番 武中憲士

再質問をさせていただきます。１件目の事業体数の減少について町の考えをお伺いしたところで、これについては、先ほど答弁の中にも私もしましたけれども、１２月にどうしていくのですかという部分で、既存の制度を利用しながら、またその周知を図りながらみたいな部分で、何とか食い止める方向で新しい施策も進めたいというような方向での答弁をいただいていることは重々承知している部分なのですけれども、本当に改めてそれぞれの地域だったり、今まで足をあまり運ばなかった地域の状況を見ると、町全体的にやはり高齢化という部分が顕著に進んでいるという部分と、ある程度、聞く声の中では若いというか、ある程度働く年代層の方が少しいてくれないとまちがどうなのでしょうねみたいな話をたくさんいただいている状況にある中で、私は浜に住んでいる部分で、ある程度漁業の事業の成り立ちなり、継承なりという部分を知る中で、農業のほうもそうなのかなみたいな部分で思う中で、先ほどの答弁の中の一部にありましたけれども、年齢が高齢化になったからそのまま辞めてしまって、あとは続けませんみたいな状況の事業はたくさんあるような気がするのです、漁業も含めて。そうした中で、商業のほうもそういう傾向が極端というか、顕著に表れていますよという答弁があるけれども、実際、一次産業の農業なり、漁業だったりという部分は、人が来てやりたいからできますみたいな状況の事業ではないわけで、そうした中ではやはり一定程度、今、いちごの生産の普及を図っているように研修というのですか、その事業の中で、ある程度習得する時間をもって習得した中で、そのものを引き継いでいくみたいな環境をつくる必要があると思っているのです。単純に私も昆布を獲っていますけれども、権利をあげるから獲りなさいと言ったところで獲れないわけですよね。そうした中では、やはりそこに１年なり、２年なりなじんでいただいた中でする。できる状況になったけれども、では、道具なり、要するに倉庫なりはどうするのだといったときに、では、実質用意できるのかといったらできないわけで、それはやはり今まで親から子に移していた部分を、親から子でなくても第三者に移すようなシステムというか、相談窓口というか、そういうものをもって進めていかないと、多分、漁業に関しては９９％ある一定の年齢になると、みんな辞めてしまいます。要するに継承しませんみたいな部分で、１２月にも言いましたけれども、今とても生きていくのにお金がかかる。死ぬまでお金がかかりますよみたいな状況の中で、親が年でできませんと言ったときには、もう７０オーバー、８０ちょっと前ぐらいの方がみんな辞めていくわけですけれども、そのときに自分の子供に、では、譲りますかといったら、自分の子供はどこかの会社でもう役員になって、給与をもらって、おまえが来て仕事を継げという状況にはないわけですよね。そうした中では結局移す方、仕事を継承してくれる方という部分に関しては、身内ではない方を積極的に入れるという方向を取らないと、なかなか進まないのかなという思いがあります。そうした中で、先ほど水産の中では事業後継者に対する新規就業のある程度の２年間なら２年間の資金が出ます。農業も、今いちごでしか見たことないけれども、研修制度があって、そこはある程度生活保障をしながら、技術の習得の期間を与えますみたいな部分を一般の事業にやはり広げてほしいわけですよね。例えば、一人で機械船を持っていて、もう私は７３、５ですよという方が、将来的に仕事を辞めますと言ったときに、その事業を誰に移すのだという部分で、当然そこの方の下について、２年なら２年研修するようなシステムが、いちごの研修制度みたいなシステムが漁業にもあってもいいのではないかなという。それは、農業にも当然、牛をやるときに、突然牛を与えられて育てなさいと、育てられない部分に関して、一定程度そこにある程度公費を含めた生活保障しながら研修ができますよみたいな制度も構築していただければ、理想的には１０件あったら１０件移してほしいけれども、１０件のうち１件でも２件でもそういう制度に乗っかって、事業が残っていく状態をつくるのが、今の当座、早急な対応策ではないかなと思うのですけれども、その部分について改めて考えをお聞きしたいのですけれども。

再質問　9番 武中憲士

まず、今、真下課長が答弁したけれども、多分同じ状況で、政策的な部分で図りながらみたいな部分だけれども、今答弁の中にもあったのだけれども、実際に辞める側の事業者が譲るという気持ちになれる環境づくりという部分では、窓口が必要だと思うのです。話を聞くと、漁業の人も、いやいや、誰かにやってもいいのだみたいな、俺が辞めたら、もう誰かにやるのだみたいに、ただでもいいのだみたいな話がしょっちゅう出るわけですよ。でも、それが形になるかといったらならないわけですよね。そうした中では、ある程度、系統の農協なり、漁協なりの中に事業をいつ頃辞めるけれどもこの事業を誰かに引き継ぎたいですみたいな、相談窓口みたいなのものも町が絡まってつくっていくと、辞める方とやりたい方をマッチングできる環境というのは今ないような気がするのです。そういった部分を築き上げてほしいかなという趣旨で、今回ある程度質問している部分があって、その部分にある程度町は積極的に考えを示してくれるかなみたいな部分で、お聞きしている状況にあります。今回、浜荻伏も昆布に関して３０代の方が、２０代かな、３０代かな、一人入ったわけですよ。どんどん６０人が今二十数件になった中で、一人若い人が入った中でも、やはり浜自体が活気づくという状況も出てくるし、それを見ていれば、ほかの方も続く環境をどこかでつくってあげたいかなみたいな思いもあって、質問しています。そうした中で、結局漁協、農協、商工会議所を含めて、空き事業に関して、マッチングできるような窓口の設置という部分での考え方を持っていただけるかどうかみたいな部分の再答弁をお願いします。

再質問　9番 武中憲士

漁業協同組合のほうでもという、町長からの声援もいただきました。漁業協同組合自体もある程度変わってきた部分に関しては、組合員の選定というか、申請に対しての許可という部分に関しては、ある程度やはり大きく、組合員になってくれる方であれば、ある程度融通、いや、基準はちゃんと満たしているけれども、昔みたいに何となく駄目ですよみたいな部分はなくなって、ある程度ウェルカム状態になっていますよみたいな部分もあるし、ある程度、世代が変わったという部分からすると、要するに地元外の方も受け入れるような環境もある程度できつつあるのかなという感じもしております。新規就業の船乗組員の方があちこちから来ていますという部分もあるし、意外と外国人の乗組員に対しても、そんなに拒否反応もなく、なじんで仕事していますよみたいな部分もあります。そうした中ではだんだん世の中が変わってきている中で、ちょっと地元の方に継承するという部分もありますけれども、やはり全国を見渡して、漁業が好きな人というのは多分いるのだと思いますから、そうした方にも窓口を開けるような体制をもって、要するに、では、どこが仕切るのですかという部分では、先ほど言ったとおり、辞める方は誰に相談したらこの事業を移せるのだという部分もあるし、漁師をやりたいよと言った人がどうやったらなれるのだという事情もあるだろうし、農業のほうも全く、軽種馬に関しては、ある程度お金のない方が牧場を買い取って、牧場をやっているという話は聞きますけれども、実際のところ、本当に地道に農業という部分もまだ残っている中で、そこをどう継承していくかという部分に関しては、やはりマッチングする部分で検討を進めないと、なかなか自主的に戻ってくる方に対して補助します、来る方にみたいな部分より、積極的な方向でマッチングを進めてほしいというのが、今の希望です。昔は結局私も議員になったときは、新規に事業所を呼んで、働く場をつくって、若い人を定着させたらどうですかみたいなことを何回も語った経緯がございますけれども、でも、現実を見たときに、今やっている事業自体がどんどん減少していくという部分を少しでも歯止めをかけることが、地域にとって、やはりなじんだ地域性の中で育んだ環境に対応した事業なので、そうした部分を踏まえた中で、そこにやはり事業を残しながら人も住んでいただくという方向で、町には頑張っていただきたいという声援を送って、１問目は終わります。２問目ですけれども、エアコン。学校の部分については、ある程度、計画的な方向で来年度以降、考えていくかなという答弁をいただきましたけれども、実際のところ、学校の造り自体が、南側に全面に窓を作って、日の光いっぱい入れて、明るい環境でみたいなのが、逆に今はこれだけ外の気温も高くなってしまうと、どこに避難していいのだという状況が本当にあるのだということが、簡単に推測できます。どこかの市町村では、スポットエアコンで６００台用意して、一定のところに配布しますよみたいな、白老町でしたか、みたいな部分ありますけれども、予算の関係もある中で、やはり必要なところに優先順位なり、要するに順列をつけて、積極的な設置はお願いしたいかなという部分と、多分この後の質問の方もメインとして、学校の子供たちの教育環境の維持という部分で、学校優先にするのでしょうけれども、私は一般の方がある程度足を運びながら涼んでいただく図書館なりも、当然優先順位が高いのかなと思うし、先ほど補正のところの討論で荻野議員がちょっと言っていたうらこれ、要するに、高齢の方が健康維持のためにある程度集まって、健康体力増進という部分で使っている施設もあるという部分も、優先順位がかなり高くなると思うのです。そうした中で、改めて本当に町のほうで優先順位を検討して、早急な計画を立てていただき、なるべく早くその計画を見せてほしいかなという思いでおります。現実問題、取りあえずは、学校の対応が来年度にありますというのが、今のところの予算規模というか、行政規模でいうと可能性がある部分なのですか。

再質問　9番 武中憲士

エアコンに関しましては、積極的に計画を立てていただけるということで、それを見ない限り、見ないとなかなか次の話に進まないので、これで質問を終わります。取りあえず２件の質問いたしましたけれども、前向きな答弁をいただきましたので、なるべく早い実効性のある行動をしていただきたいという望みで終わります。ありがとうございました。◎ 散会宣告