（1）日高線廃止に伴うバス転換について／（2）小中学校のタブレットの使用について

答弁　企画課参事 芝田武生（企画課参事は2020年3月まで）

私のほうからは、１点目、バス転換について答弁させていただきます。まず１の１ですね、バス路線の将来図として町村会での協議は終わっているのか、こちらでございます。バス路線の基本構想としては、以前の全員協議会でお配りした資料となります。ここからさらに詳細な詰めをこれから行っていくこととなっております。１の２、これからはＪＲ北海道と各町が個別交渉となると伺ったが、日高全体のバス終着駅は鵡川駅までなのか、こちらでございます。全員協議会でお示しいたしましたとおり、臨時町長会議でまとめられた構想では、中短距離路線はお見込みのとおり、鵡川駅までを予定しております。また、長距離路線については札幌、千歳、苫小牧を予定しているところでございます。１の３、浦河町内には日高線の駅は五つの駅があり、待合室が併設されている。バス転換になると国道沿いにバス停を設置すると伺ったが、全てのバス停に待合室は設置されるのか、こちらでございます。長距離路線については、構想段階ではありますが幌別駅、東町駅、浦河駅、絵笛駅、荻伏駅にかわるものを国道沿いにと考えております。設置場所等の関係もありますが、現在、待合室が設置されていないバス停については、必要であると考えているところでございます。１の４、バス転換後のバス停の個数はどのように考えているか。中短距離路線については、現状維持を考えております。１の５、そのバス停に接続する地域コミュニティバス的なことを考えているか、こちらでございますが、将来的にはさまざまな交通手段を考えなければと思っております。ですが、現段階においては地域コミュニティバスというよりは、まず現行運行しているバスを利用する形で接続することを考えております。１の６、浦河町の中心的なバス停（駅舎）の設置を考えているか、こちらでございますが、現在具体案はありませんが、中心的なバス停については慎重に検討したいと考えております。１の７、中心的駅舎を設置するとなると道の駅と複合的なバスステーションにすることが望ましいと思うが、将来的な構想を伺います。こちらも具体的な案は今ございませんが、佐藤議員から貴重なご意見をいただきましたので、どのようなものがよいか慎重に検討させていただきたいと考えます。１の８、転換後には町内の踏切は全て撤去されるかでございます。こちらなのですが、完全に廃止になってから踏切については全て撤去される見込みでございます。ただ、浦河町だけではなくて日高管内全部になってしまいますので、多少の時間はかかるというふうには伺っています。１の９、鉄路トンネル、陸橋の撤去は全てＪＲ北海道責任を持ってするのか。こちらなのですが、これらの物件について地元側で取得する意思がなければ、ＪＲ北海道がトンネルについては封鎖、橋梁関係は緊急でなければ、こちらも封鎖され、最終的には撤去となる予定です。また老朽化によって歩行者や交通の支障になるものなどは精査いたしまして、早急に撤去するよう要請をすることを考えております。以上です。

答弁　町長 池田拓

バス路線の関係なのでありますけれども、町村会で道とかの意見を聞きながら協議、あるいは希望については前に議会にお示ししたとおり終わっているのですけれども、例えば、ＪＲ北海道が前にも議会でお話しさせてもらいましたけれども、町村会としての希望はえりも発苫小牧、あるいは千歳、札幌なのですけれども、えりもから苫小牧となると今の国交省の規定ではドライバーが二人いるよ、そういったような縛りがあります。その際もさまざまな要素がありますので、特に昨今のドライバー不足、この前も道南バスではひだか号を減らしただとか、あるいは旭川電気軌道のことも流れていますので、果たして私どもの希望のとおりの便数でもってえりもから苫小牧まで、えりもから千歳までというのを運転手が確保できるかというのが最大の問題だろうなというふうに私は思っています。これから詳細は詰めていくのですけれども、仮にＪＲ北海道がオーケーを出したにしても、その次にＪＲ北海道自体がバスを運行するわけではありませんので、実際に運行する業者とＪＲ北海道、あるいは私どもとの間でもって、果たして町民の皆さんや議会の皆さんが納得できる、そういったようなバスの便数を初め、そういったような確保ができるかというのは、今は極めて不透明ではないかなと私自身は押さえています。そういった中でも話を聞きながら何とかと思っていますけれども、あとはえりもから浦河までは路線の認可は持っている、これは事務的な話ですけれども、路線の認可はＪＲ北海道バスが持っている。それから、浦河から苫小牧は道南バスが押さえている。そこを道南バスが押さえている部分を仮にＪＲ北海道がＪＲバスにやれよということで運行させたとして、その許認可の関係はどうなるのか。そういったようなのでも時間を要するのではないかなというふうに思っています。今の道南バスでのドライバー不足ということを考えれば、便数を、このバスを走らせれば道南バスにとっては、ある意味、便数を減らせるのでウエルカムというふうになるかもしれませんけれども、そこのところもこれからＪＲ北海道と受託業者のほうでの話、そこがまたワンクッション、ワンクッション置いてくるものですから、そこのところもなかなか私どもの希望に沿った形になれるのかなと、そういったようなことを積み上げて、それから議会、あるいは町民の皆さんともお諮りして、ゴーサインということになると思いますので、なかなかそういった丁寧なことをやれば、もちろんスピード感という方もいらっしゃいますけれども、なかなかそうすぱすぱと物事は運ばないのかなというふうに考えております。

答弁　教育長 浅野浩嗣（教育長は2024年9月まで）

佐藤議員の小中学校のタブレットの使用についてということで、お答え申し上げます。全部で１問から６問あるのですけれども、初めにまずタブレットの活用状況ということで、小学校で見てみますと小学校の授業の中では外国語、国語、社会、総合学習、生活科、そういった中での調べ学習、そういったものに使ったり、あともともとドリルが入っていますので、それを活用すると。あとＮＨＫのアプリでＮＨＫ ｆｏｒ Ｓｃｈｏｏｌというのがあるのですけれども、教育テレビがアプリでというかネットで見られる、ちょっと番組とは違う、ＮＨＫが放送しているのとは違うのですけれども、そういったアプリがあります。それを活用したり、あと動画、静止画がとれますので、そういったことでの活用もあります。小学校の授業以外でという場合ですけれども、朝学習の中でのドリル学習と、あと放課後でドリル学習や総合的な学習の時間というのがあるのですけれども、これも何というのでしょうか、グループで授業以外のときにも続けようというのはありますので、それの調べものの続きを行う。そういったことで各学校で使っております。あと中学校のほうですけれども、総合的な学習の時間、英語、理科、社会科での調べ学習、あと体育、家庭科等では画像を撮影したり、動画をとって、体育だと何か器械体操をしたのをとってみんなでみていろいろ評価をする、そういったことも行っています。授業以外ですけれども、放課後で自由にドリルを使っていいというぐあいに使わせている学校もあります。学校によっては歌声活動というものがありまして、その曲選び、また練習等で使っております。こういった状況でありまして、授業での活用は、その授業といいますか科目の特性とか内容、そういったことによりまして適宜使ってほしいかなと思っております。朝学習とか放課後学習、こちらのほうはできれば、もっともっと活用してもらえればなというぐらいな感想は持っているところであります。２番目の学力向上推進委員会というのは、これは町のほうで、うちのほうでつくっている学力向上推進委員会のことだと思うのですけれども、去年から学力向上、主に先生方の授業力向上ということで小中学校、各学校から１名ずつ。あと教頭会から二人ということで、学力向上推進委員会を設けています。この会は、今言いましたように一番の目的は授業改善ということであります。各学校の情報を共有しながら、浦河の町としてどういった方向で進んでいったらいいかなということで行っています。大舘の研修も、この一環として行っているところですけれども、この中の一つの項目の中にタブレットの効果的活用というものも、もちろん入れてあります。授業改善のほかにもいろいろな要素がありますので。ということで、どういった使い方がいいかなということでの、そういったことも協議題にもしておるのですけれども、主には授業改善、学習規則をどうしたらいいのかなというようなことで行っていますので、そのように負担になるとは考えてはいないところであります。３番目の国のほうの２０１８年度以降の学校におけるＩＣＴ環境の整備方針、こういったのがありまして、これを踏まえて国のほうでは教育のＩＣＴ化に向けた環境整備５カ年計画、これは２０１８年から２０２０年のものになりますけれども、これが策定されています。ここの中に目標とされている水準というものが、いろいろハード、ソフトに分けてあるのですけれども、その中に佐藤議員のほうからもお話がありましたＩＣＴ指導員、４校に一人配置という、そういった目標、水準があります。うちでいえば７校ですから、２名ぐらいかなということにはなります。そもそもＩＣＴ支援員ということなのですけれども、これは学校教育における教育の情報化推進の実務的な支援をするスタッフ、こういったものであります。その大きな役割としては、児童生徒がＩＣＴメディアを活用して、生徒自身の学習課題の解決のために教職員と連携協力して適当に支援すること。こういうぐあいに言われています。またこの授業以外にも、学校にはＩＣＴ機器がありますので、そういったことへの先生方へのアドバイスとか、専門的なことについてのいろいろな支援、そういったことをするような役割があるかなと思っています。当町において、現在こういったＩＣＴ指導員というものは置いていないところでありますけれども、後ほど申し上げますけれどもプログラミング教育、またいろいろな機会を通しての学校の校務の合理化というか、そういったことについてもこういったＩＣＴ指導員、これがいれば先生方、働き方改革といいますか、そういった点からも今後必要になってくるかなと考えていますので、この点についてどういった形がいいのかなということで研究、検討はしてまいりたいと考えているところであります。４点目の民間業者のタブレット学習というのでしょうか、その件でありますけれども、タブレット、学力を上げるにはやはりいろいろな方策を考えないといけないと思います。授業改善もそうですけれども、やはり家庭での家庭学習、これが必要かなとも思っています。そういった意味で、佐藤議員のご提案も一つのアイデアかなと思っているところであります。ただ、家庭によってネット環境にある、ないとかという差が出てくるのかなと思っています。こういったタブレットも、きっとタブレットですからネットでのやりとりとかがあると思うのです。そこの会社の成績だか何だか。そういうことがあります。そういったことで少し難しいかなと、少しといいますか難しいかなと思っておりますし、また町内１校だけの６年生をするというのも、これまた仮に教育委員会で行うとすれば、全体的にしなくてはいけないなということで、難しいのかなということで思っています。いずれにしても、学校で学んだことが家庭にもつながると。家庭でやったことが、また学校にもつながるような学習のサイクルというか、そういったことができてくれば学校でも授業がわかる。家庭でも学習に向かう、そういった姿勢が出てくるのかなと思っています。そういった中でタブレットが活用できればなと思っているところであります。そういったことも踏まえて、この５番目なのですけれども、タブレット、今のところ学校だけで使っている状態であります。佐藤議員のご提案の、そろそろ家に持ち帰ってもどうだというお話なのですけれども、今も言いましたように学校の学びが家庭にも、家庭の学びが学校でのということにつながるということで考えると、そろそろといいますか、これまでは管理上の問題がありまして、そちらの方向、教育委員会としては重く捉えてはいたのですけれども、タブレットを家に持っていっても中にドリルが入っていますので、それを使ってもらおうかなと思っています。細かく言いますと、小学生用には国語と算数、１年生から６年生までの問題が入っています。大体、４択とか５択ぐらいで選ぶような問題なのですけれども、ゲーム感覚でできます。とはいっても、ちゃんと理解していないと難易度がありまして、進んでいきません。あと中学生の場合は、やはり国語と数学になりますけれども、これも１年から３年まで入っています。レベルに応じて入っています。これはもともと入っていまして、本当はネットにつながれば、そのほかの教科も全部使えますけれども、本体の容量の関係からその２科目しか入っていません。家庭でも家にも持ち帰ってもらって、せめてその国語と算数、また国語と数学だけでもやってもらえればなと思っています。セキュリティーについては家では絶対つながりませんので、自分でゲームをするとか、そういったことには使えません。そんなことで、家に持っていって、またそれをやってみると。もっとほかの教科もやってみたいな、そういったときは基本、学校で授業にも使いますから学校には持っていかないといけないのですけれども、朝学習や放課後ということで、ネットにつながった状態で、そのほかの教科についても興味を持ってやってもらえるかなと、そういったことでもっともっとこのタブレットを活用したいと思っていますので。ただ、管理上のことといいますか、各学校に配置していますので、まだ学校のほうには話していませんので、学校のほうと相談しながら、どういったぐあいに、時期もありますし、学年も全部どうなのかなということも学校、現場のほうでいろいろ意見もあると思いますので、そういったことを踏まえながら、これからタブレットを学校でも家でも、どしどしというか、どんどん活用してもらうことで進めていきたいと思っています。あと６点目のプログラミング教育ということなのですけれども、新学習指導要領、これは小学校では来年度から全面改訂といいますか、全面実施になります。この中でプログラミング教育というものが入ってきます。ただ、プログラミング教育というのは、そういった教科はないのです。国語とか算数とかというのではなくて。算数、あと理科、この中で、この教科のある単元の中でこれを活用するというか、この教育的なことが出てきます。国のほうではプログラミング教育の狙いということでは、三つ言っています。一つは、プログラミング的思考を育む。二つ目としては、プログラムの働きやよさ、情報社会がコンピューターを初めとする情報技術によって支えられていることなどに気づき、身近な問題の解決に主体的に取り組む態度やコンピューター等を上手に活用して、よりよい社会を築いていこうとする態度などを育むと、ちょっと長かったのですけれども。あと三つ目としては、各教科等の内容を指導する中で実施する場合には、各教科等での学びをより確実なものとする。この三つを狙いということにしています。もう来年の４月からなのですけれども、移行期間ということで既に取り組んでいるところであります。これについては、機材については今、言っていましたタブレット、これが使えます。あとソフトにつきましては、ビジュアル型のプログラミングソフトでＳｃｒａｔｃｈというのがあるのですけれども、わかりやすいソフトがあるのですけれども、それを使って進めていくと。これまで先生方も研修会、北海道教育研究所、また日高教育研究所のそういった講習にも出ています。町内の学校の先生方の集まりがあるのですけれども、学校教育研究会、そこの中の情報教育部会というのがありまして、一昨年から外部講師を呼びながら自分たちでも研修を行っているところです。ついせんだって、１１月１４日だったのですけれども、うちの教育委員会で主催しました現職教員研修会というのを堺小で行ったのですけれども、そこの６年生の算数の授業でも実際、タブレットを児童が１台１台使いながら、それぞれがＳｃｒａｔｃｈを使って多角形の縮小とか拡大とか、そういったものを描いてみる、そういった授業も既に行っているところです。そんなことで、次年度の完全実施に向けて準備を進めているところであります。以上で答弁を終わらせていただきます。

答弁　企画課参事 芝田武生（企画課参事は2020年3月まで）

再質問です。あくまでも構想段階ではあるのですが、長距離に関してはできるだけ国道沿いに持ってくるというのは、これはやらないと、要は速達性ですね、なるだけ早く目的地につくという方向で考えておりますので、そのために今ある駅にかわるようなバス停を、町内では五つというふうに考えているところです。中短距離については、今までどおり普通に今使っている路線バスと同じような使い方ができるように、また長距離については早くつけるように、要は間引きしながら快速便みたいな感じのイメージでバス停をつくっていく方向がよいのかなというふうに今、課長担当会議のほうでは話をしているところです。以上です。

答弁　町長 池田拓

恐らくは五町でないかなというふうには思っています。沿線という線引きになっていくのではないのかなというふうには思っていますけれども、そこのところは具体的にはまだＪＲ側とは話はしてございません。私、ここのところ議員の皆さんとも、ぜひとも意識共有したいのですけれども、ＪＲの問題でしばしばＪＲ側から持ち出される論理が赤字だから、利用されていないから、そこのところに私ども、その土俵に乗りやすいのですけれども、冷静に考えれば赤字か黒字かでもって公共のサービスを、その尺度だけでやったら、前にもお話ししましたけれども、では郵便局の郵便はどうなるの。こういう人口希薄地帯の。電話の固定電話はどうなるの。そういったようなことが赤字か黒字かだけでやったら、そこも全部、恐らく赤字です。たまたま線路は路線ごとに、正しいか正しくないかわからないですけれども、発表されていますけれども、これが例えば、郵便局ごとに赤字か黒字かとかって出していたら、もっと深刻な問題になると思います。ですから、全体のことを考えれば、ここの赤字か黒字かだけというのは、私どもはそこの議論に、やはり土俵には乗りにくいのかなと、こういう人口希薄、そしてなおかつ人口が減少していくという傾向が日本全体で見えている中では、そういうふうに思っています。そういう中で、そういう方向性が出て、話を聞いて、そういう中でもってキャッチボールしていいよということになれば、そういう方向になるのだろうというふうには思いますけれども、そういう中でもこの悪条件はいろいろありますけれども、より町民の皆さんが納得できて、そしてその期間が１９年、２０年と言わず、さらに長期間にわたって安定的に公共交通が担保できるような手段も含めて、そこのところは粘り強く協議していきたいなというふうには考えていますけれども、感触としては町村会長がああいうふうにおっしゃっていますし、スピード感を持ってさっさとやれという方もいらっしゃいますけれども、来年の３月というのは極めてタイトなスケジュールではないかなというふうには考えております。

答弁　企画課参事 芝田武生（企画課参事は2020年3月まで）

踏切の撤去までのスケジュール感なのですが、ちょっと本当に町長からもおっしゃっていましたけれども、すごいタイトなので、ちょっと３月は厳しいかなとは思っているのですが、例えば、３月に廃線に対して各町が合意をしたとします。その後に、今度ＪＲ北海道が国交省のほうに廃止届を出します。廃止届を出してから一年後でないと廃止ができないのです。その廃止が決まってからでないと踏切の撤去の作業には入れないということで、ＪＲ北海道のほうから伺っていますので、もし最短で決まったとしても一年後というような形になるようなことで考えています。以上です。

答弁　教育長 浅野浩嗣（教育長は2024年9月まで）

現在、浦河小学校に１台だけですけれども、置いてあります。

答弁　教育長 浅野浩嗣（教育長は2024年9月まで）

ＩＣＴ機器の整備ということで、ちょっとわからないのですけれども、大まかなといいますか、先ほどお話があって僕のほうでも触れましたけれども、国のほうの指針をつくって１８年からの５カ年計画ということで、ＩＣＴ機器の整備、またその支援員とかということで、交付税措置はされているのですけれども、ただ電子黒板についてはそちらの基準にあったかな、今また別個に国のほうの経済対策ということで何兆円かでというのは今、つい先ほどですけれども、これはニュースでも出ているところなのですけれども、具体的に教育関係、特にそこの中でアナウンスされていたのは一人に１台タブレットではなくて、タブレットも含めたか、ちょっとその辺は微妙なのですけれども、コンピューターということではいわれています。その５カ年計画のほうでは、たしか３クラスに１クラスのコンピューターの数ということでは、その１８年からの５カ年計画では言われていたと思っています。ちょっと電子黒板の部分については、どういった表現だったかなというのはちょっと定かではないのですけれども、今後電子黒板、今浦河小学校で入れていまして、もう荻野議員はごらんになったかなと思うのですけれども、タブレットと電子黒板、全員の生徒がそことやりとりしながら、先生がそれをうまく使いながらプログラミングだったり英語だったりということでの授業は進めているところであります。以上です。

答弁　教育長 浅野浩嗣（教育長は2024年9月まで）

今のご提案といいますか、こういったこともということなのですけれども、全部でというよりもネット環境、そこの部分が一番あるかなと思っています。あとこれも学校で教える内容と、そのどこの会社か、何社かあると思うのですけれども、そことの浦河で教える、もちろん学習指導要領という中で教える単元は年間では決まっていると思うのですけれども、そこの内容との整合性といいますか、全然違う内容ではないと思うのですけれども、そこの部分。あと学校の中身について、また家庭でというか、そのタブレットを使ってということになりますので、学校の先生方がそこでまた何というのでしょうか、この授業というか、プロジェクトというか、ここにかかわらないとだめだと思うのです。そうすると、また先生方これ、プログラミングだ英語だとか、また忙しくさせてしまうのかなという気持ちはしています。ですから、先生方は学校で子供たちと面と面と向かい合って行う授業、これをがっつりやっていただいてという気持ちはしておるところです。そういった中でうちで配付していますタブレットを今後、内容は十分ではないのですけれども、せめて今のタブレットに、私も何ぼかやってみましたけれども、これが全部わかれば結構学校のことを覚えているのではないかなという内容でありますので、少なくともその今、子供たちに支給していますタブレットの内容は家に帰っても使ってもらって、覚えてもらうようなことでタブレットの活用についてはそういうぐあいにしていって、その利用者さんを使いながらということについては難しいのかなということで考えているところです。いろいろな形で子供たちの学力向上について、佐藤議員のほうでいろいろ調べていただいて、応援してくださることは本当にありがたいと思っています。以上です。