みんなの議会

月形町議会 令和3年第1回定例会 2021年3月10日

皆楽公園を観光拠点として整備するにあたっての基本戦略について

2021年3月10日、月形町議会の一般質問で、楠順一議員が「皆楽公園を観光拠点として整備するにあたっての基本戦略について」質問し、町長 上坂 隆一が答弁しました。

質問者
楠順一 議員
答弁者
町長 上坂 隆一

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 議員 楠 順一

通告に基づきまして、質問させていただきます。まず1点目ですけれど、皆楽公園を観光拠点として整備するにあたっての基本戦略について、ということでございます。皆楽公園につきましては、私は平成4年にUターンして月形町に戻ってきたのですけれど、その前後に温泉ホテルが整備されて、はな工房が開設されるということで、当時は非常な賑わいがあり、私も月形町に戻ってきて、地元にこのような施設があるということを誇らしく思った憶えがあります。当時は、確か鈴木町長だったかと思うのですけれど、あの当時、月形町にこれと言った観光拠点がない中で、あのような形で整備してくれたことについては、今も感謝したいと思っております。しかしながら、年数を重ね、当時の賑わいが維持できなくなり、施設も古くなり、その間、いろいろな取り組みをされてきて、例えば、運営に関しても、指定管理や委託という形で試行錯誤してきましたけれど、これと言った効果が出なかったという経過にありまして、この問題については、私も議員になってからも関心を持ち、幾度か一般質問でも取り上げさせていただきました。町民の中にも、このことに関心を持っている人が多いと思います。この度、月形町が令和3年度の予算の中で、温泉、ホテルの大規模改修という計画策定を計上しております。そして、これまでの経過の中で、町民のいろいろな意見も聞きながら「観光まちづくりプラン」あるいは「観光まちづくり構想」というような形で、いろいろなプランが、これまで練られてきております。ようやく、これが実際に目に見える形で着手できるということであります。少し苦言になるかもしれませんけれど、今回の町政執行方針を見る限り、どうも私には前向きな意欲が伝わってきません。老朽化を理由にした消極的な姿勢に見えてしまうわけです。12月定例会で、私は、上坂町長2期目の課題ということで、この場で質問をした時に、町長からは、未来を担う子どもたちの期待に応えるというような答弁があって、非常に期待したわけです。選挙時には、挑戦という言葉を掲げて、守りだけではなく、将来に向けた挑戦ということを掲げて、上坂町長が圧勝したわけですけれど、そのようなこともあって、やはり、町民の中にも期待は広がっていると思います。私は、やたら金をかけて立派な物を造れば良いというようには、もちろん思っておりません。ただ、やる以上、それが結果が出るような形、成果が上がるような形で、町民が、特に将来の子どもたちが誇りを持てるような施設にしなければならないと思うわけです。そのためには、入れ物を造るだけではなくて、そこに魂を入れる、いろいろな知恵を集めて良い物を造っていくことが必要であると思います。そのような観点について、3点質問させていただきます。まず1点目、観光拠点とする以上、町内外の人々が、足を運びたくなるような魅力作りが最優先の課題ではないでしょうか。温泉とホテルの改修は、皆楽公園、ひいては月形町全体の魅力アップと相俟ってこそ、効果が発揮できると思います。そのような意味では、これまで策定してきた構想やプラン、これは時間をかけておりますし、中身的には私の見る限り、いろいろな要素が盛り込まれて、一つの指針とするにふさわしいものではないかなと思っております。これを下敷きにして、建物だけではなく、その中身、基本戦略をこの1年間かけて取り組んでいくべきではないかと思います。まず、その点について、どのように考えておられるか、伺いたい。2点目、道の駅についてですけれど、長らく検討されてきておりますが、今回も検討という言葉になっておりまして、これは、私は非常に残念に思っております。今回の温泉、ホテルの改修というのは、道の駅、これも長年、町民の中でも関心があって、私どもも、うちの町も道の駅が必要ではないか、ということで主張してきたのですけれど、道の駅を整備するのには、最良のタイミングではないか。相乗効果が期待できるということで、町長として、道の駅の開設についても決断すべき時ではないか、ということを伺いたいと思います。3点目、12月定例会で町長の答弁の中に、振興公社の在り方についても考え直すという答弁がありました。先ほど言ったように、入れ物を造っても、そこに魂、その施設を運営する人材というものが課題であると思います。この際、大胆に、今までの発想を捨てて、振興公社は役場が100%出資という発想を捨てて、民間の人材と手法を導入して、観光振興の主体として脱皮させるという方向性を検討する考えはないか、以上3点について、伺いたいと思います。

答弁 町長 上坂 隆一

楠議員の質問にお答えをします。昨年12月の第4回町議会定例会の一般質問の答弁から、令和3年度執行方針では、この施設整備に関する姿勢が消極的になったのではないか、未来の子どもたちの期待に応えるという意気込みは後退したのではないか、という厳しいご指摘でありますけれど、改めて執行方針の、それに臨んだ私の姿勢が、トータル的にはコロナ禍で課題が多くあり、少し控えめな表現にしたことについて、若干、反省しておりますけれど、意気込みが後退したわけではありません。私は、執行方針のはじめにおいて、「この1年私の持ちうる力を尽くし町政に臨む」と述べさせていただきました。町民保養センター、温泉ホテルの改修につきましては、私の2期目の任期の最初に取り組む大きな事業として、そして、道の駅の整備を含め、基本計画を策定し、具体的な改修計画を立て、利用客のニーズに応え、最優先に取り組んで参る決意を改めて述べさせていただきました。また、この4月から主要な事業を推進していくために、まちづくり推進室を設置して、各主要事業の早期実現、完成を目指す組織を強化して参りたいと考えています。それぞれの部署、課の役割を越えて、全庁を挙げて、横断的なまちづくり推進室を設置し組織強化を図ります。私は、議員のご心配は、い事業遂行にまい進したいと考えております。私の信頼する全職員に「挑戦」とは、努力をすること、工夫をすること、であると言っております。まさに、この事業について、しっかりと努力し工夫して、これまでの失敗、特に皆楽公園の整備等について、何度か辛い思いをしてきています。そのようなことも含めて、しっかりと努力し工夫をして事業遂行にまい進するということについて、ご理解を賜りたいと存じます。では、一つ目の保養センター、温泉ホテルの改修が、「月形町観光まちづくり基本構想」や「つきがた観光まちづくりプラン」がベースになっているのかどうかということですけれど、もちろん、これまで多くの時間とお金をつぎ込んできています。そのような意味でも、「観光まちづくり基本構想」「観光まちづくりプラン」がベースになっているということについては、ベースにするということをお約束させていただきたいと思います。平成29年に観光まちづくり基本構想、平成30年に観光まちづくりプラン、そして、令和元年の月形町皆楽公園等周辺施設整備検討業務によって改修に向けて、私が1期目に方向性をまとめたところでありますし、6月には月形町地域拠点施設整備等審議会でも皆楽公園周辺施設の整備について、ご審議をいただき、昨年2月に答申がなされたところであります。計画策定における住民参加アンケート、地域拠点施設整備等審議会のワークショップを取り入れた審議など、その時々に町民皆さんの考えをくみ取ってきたと思っております。今回の施設改修につきましては、観光まちづくり基本構想、観光まちづくりプランをベースとして、建築から30年を超える施設がある中で、今後、大きな改修を計画的に実施していくというように、ご理解いただきたいと思います。皆楽公園等周辺施設整備検討業務や拠点施設整備等審議会においても、イニシャルコスト、ランニングコストの面からも既存施設の改修という提案をされているのは、議員もご承知であると思っております。こうしたことを踏まえ、また、コロナ禍にあって、密の避けられるキャンプ客の増加、そして、ヘラブナ釣りやワカサギ釣りの需要もしっかりと見つめて、財政の健全化を図りながらも、月形町の未来に繋がる投資をしっかり行いたいと考えております。そして、これまでの失敗を二度と繰り返さない、その決意を持ってしっかりと進めていくということを、お約束したいと思います。次に、道の駅の開設の決断についてのご質問ですけれど、私は、これまで道の駅の整備につきましては、言及をしてきておりませんでした。そのようなことから、町政執行方針では、あえて道の駅という表現には触れておりませんけれど、本年の基本計画策定業務の中で、具体的な取り組みのスタートを切りたいと考えております。実は、昨年11月に担当者を北海道開発局札幌開発建設部に出向かせ、皆楽公園での道の駅整備について協議をしております。国としましても、皆楽公園のキャンプ場をはじめとした親水公園、温泉、宿泊機能に加え、広大な駐車場を有し、現行施設でも充分に道の駅たる機能を備えていると評価をいただいたところであります。道の駅の整備については、創設から四半世紀を過ぎ、議員もご承知であると思いますけれど、昨年から地域防災機能を備えた安心拠点、子育て応援機能を備えた地域センターなど、これまで観光一辺倒であった考えから、地域に密着した新たな第三ステージへと、道の駅については移行をしております。そのようなことからも、私は、今回、道の駅について、議員もおっしゃるように開設のタイミングであると判断をしたところであります。先月の町議会全員協議会では、設置の可能性を検討すると申し上げましたけれど、整備する、しないの検討ではなく、基本計画の中で、いかに多様な既存機能を活用しつつ、けして華美では無くとも、リピーターが訪れる道の駅づくりに着手する考えであります。最後に振興公社の在り方ですけれど、私が就任した当初、振興公社で日々、問題が発生し、その対処で精一杯というのが実情でありました。このような間、明確な経営方針を打ち立てるまでには至らず、このことが経営悪化を長引かせた要因であろうと反省をしております。しかし、令和元年度から振興公社へ、町から課長職である参事を派遣し、振興公社の収支改善、経営強化を図っているところです。議員皆さんのご理解もいただき、このコロナ禍にあっても収支改善が図られ、借入金の大幅減が見込まれる予定であると報告を受けております。しかし、これだけでは、真に自立した法人としての飛躍は、議員もおっしゃるように、望めないであろうと、私もそのように考えております。町が100%を出資する第三セクターという現状の立場では、多面的な事業展開には限界もあり、法人としての在り方や事務局職員体制の充実も合わせ、振興公社の役割について、検討をしていきたいと考えております。コロナ禍において非常に難しい環境にありますが、振興公社を中心とした皆楽公園の観光振興をしっかりと推進して参りたいと考えております。以上、施設改修を中心に道の駅整備、振興公社の在り方についてお答えいたしましたが、上坂町政2期目の重要事業として、この施設改修のスタートを切る事になります。この施設改修を早期に完全実施を遂げるとともに、他の主要事業につきましても、議員の皆さんをはじめ、町民の皆さんのご協力をいただき、私の信用する優秀な役場職員の先頭に立って、必ずや町民の皆さんやご心配をいただいている楠議員はじめ議員の皆さんに喜んでいただける施設整備をしっかりと推進していく決意であります。どうぞ、よろしくご支援、ご協力をお願いします。

質問 議員 楠 順一

ありがとうございます。やはり肉声を聞いてみないとダメなものですね。書いた物だけでは、なかなか伝わらないということを改めて感じました。基本的には町長の意欲、決意は変わっていないということで、安心しました。私の取り越し苦労だったかなと思っています。ただ、執行方針は、私が思うに、町長から我々議会、町民に送る最大のメッセージですから、基本的な意欲も含めた姿勢については、盛り込んでいただきたいと感じております。そこで、今、答弁いただいた内容に対して、いくつか再質問をさせていただきます。まず、1点目ですが、今回の計画策定については、執行方針等から見て、ハードの整備ということで、私も受け止めていたのですけれど、前段、申し上げたとおり、それに何を盛り込むのかという魂の部分、横文字で言えばコンテンツというものを、ある程度定めて、それに沿ったデザインやレイアウトというものをハード部分にもしていかないとと思います。特に、対外的な町外から来るお客さんに対して、月形町としてのメッセージをそこに盛り込んでいくということが必要であると思うし、民間の観光施設なんかは、それをやっているわけです。そのような意味では、わが町、月形町の魅力をいかに発信するかということが、ハードの整備とミスマッチにならないようにしていただきたい。それには、ハードの計画と同時並行的に、そのような中身の検討もしていかなければならない。そのような部分では、前段で申し上げたとおり、観光プランやまちづくり構想、今まで検討されてきたことには、かなり、そのような内容も盛り込まれているという感じがします。そして、そのことが、施設が持続可能で、将来共に経営が安定していくための大きな要素になっていくのではないかと思います。そして、先ほど、町長から道の駅については、整備するか、しないかではなくて、整備を前提にして検討するという答弁がありまして、既に開発局との打ち合わせもされているということなので、これは間違いなく進んでいくだろうと思いますけれど、私の知るところでは、北海道では128カ所の道の駅がございます。それぞれが、各市町村の個性を主張して、スタンプラリーなどをやって観光客が立ち寄っていただけるような工夫をしておりまして、道の駅となった以上、道の駅という看板を掲げたから、それでお客さんが来るというだけじゃなくて、その128カ所の道の駅の中で、月形町の道の駅は、何が個性なんだということを打ち出す必要があるのではないかと思うのです。改めて月形町の個性は何だろうと考えた時に、まず1点は、歴史というものが来るかと思うのです。これは、私も非常に関心を持っていますけれど、これは、言わずもがな皆が認識する歴史です。もう一つ、他の町にはない月形町に特化した個性というものは何だろうと考えた場合、自然があったり、農業があったり、色々とあると思うのですけれど、私は花ではないかと思うのです。確か、過去に、切り花で全道一の売上高があって、100名以上の生産者がいて、月形町の最大の農産物は花でした。でも、残念ながら、今は売り上げも減って、生産者も減っております。ただ、多品種の花の産地としては、これは北海道で例を見ない、未だに存在感を保っている花です。そして、コロナ禍の中にあっても、ホームユースの花、家庭で消費される花については好調で、懸念されていた売り上げも、それほど落ちていないということを、生産者にも聞いております。家庭回帰と言いますか、そのような流れの中で、花というものは見直されているという意味では、この月形町の道の駅、あるいは皆楽公園の、他にない差別化できるコンテンツとして、花というものも充分検討に値するのではないかと思います。そのような意味で、建物に盛り込む魂、コンテンツについて、私は今、花というものを取り上げて申し上げましたけれど、その辺について、具体的に何かということまでは、今、答弁を求めませんけれど、中身に盛り込むことについての考えがあれば、お伺いしたいと思います。

答弁 町長 上坂 隆一

かなり、私の考えていることと、議員と同じ部分がたくさんありますけれど、私は町長になって、幸いにして、樺戸博物館が北海道遺産、炭鉄港という形の中で日本遺産に選定されました。議員もおっしゃいました歴史について、もっと多くの町民が誇りと愛着を持ってもらいたい。そして、歴史を活かしたまちづくりをしっかり進めていかなければならないと思っています。また、月形町の自然に対する魅力の発信も、これまで弱かったと思っていますけれど、しかし、ふるさと納税の伸びを見ますと、何よりも役場の担当者等が月形町に誇りと愛着をもって、しっかりと魅力を発信する方向に動いていると実感しております。そして、現状の中での皆楽公園の持つ機能自体が、他の道の駅と差別化が図られるのではないかと考えております。また、昨年、町長がガイドするバスツアーの一コマに、月形の花のアレンジフラワー作りがあり、観光バスに乗って月形町に訪れた人たちが、はな工房の一室でアレンジフラワー作りをして、大変喜んで、持って帰ってくれました。私が平成13年に月形町へ来て以来、本当に月形町に魅力を感じ、月形町が大好きということを何度も繰り返して言っていますけれど、昨今、農業新聞やマスコミを通して、農業を中心に体験型の観光が脚光を浴びているというように、私は認識しております。私が前職の経験の中で、札幌市の子どもたちやその親たちが、この2月、3月に来て、秋に土に埋めた大根掘りを体験して、シャキシャキの大根を喜んで丸かじりしていたことを議員も一緒に取り組んでいただきました。そのような意味で、農家の皆さんや農協などが、しっかりと連携が図られ、観光にも結び付く取組みがされると良いのではないかと思っています。改修の中で、必要となる情報発信機能の整備、既存施設の活用、今後、皆楽公園内の各ゾーンの充実といった視点も含めまして、皆さんのご意見を伺いながら基本計画策定の中で検討していきたいと考えています。、また、今、述べた農業の体験型観光などを推進する上で、議員がお話ししました花、はな工房という素晴らしい名前で施設が現存しております。また、もう一つ、つち工房という施設もあります。はな工房やつち工房の活用ということが、具体的に見込まれるような場合については、町としても積極的に事業連携をしていきたいと考えます。そのような意味で、農家の皆さんや農協にもしっかりとこのことを呼びかけ、共に生きる、まさに共生のまちづくり、この皆楽公園整備、観光拠点という形の中で、しっかりと取り組んでいきたい。2期目に必ずや実現したいと考えております。

質問 議員 楠 順一

重ねて力強い決意、ありがとうございます。私の私見ですけれど、花をテーマとしてどうだろうということで提案させていただくのは、例えば、最近はエディブルフラワー、食べられる花ですとか、家庭での花の消費、先ほど、町長の言ったアレンジフラワーを自分で作るですとか、そのようなことが結構、話題になってきて、私の知り合いでも、札幌の花屋と提携して、そのようなことに取り組んでいる方もいらっしゃいますので、そのような新しい動きが出てきているということです。新しいことではなくて、はな工房が出来た時に、月形町内にはな工房を造るということで、そこの花屋に仕事をされる方が自ら勉強して、札幌へ通ってアレンジフラワーや押し花の資格を取った人が、やや高齢になっておられますけれど、いらっしゃいます。その方のお話しを聞いた時に、「非常に悔しい。せっかくここまで取り組んできたのに、いつからか尻つぼみになってしまって、その取組みが続かなかった。私は、それが非常に悲しい。」という話を聞いて、これは、新しい取組みではなくて、月形町が元々目指していたことだったのです。ここで、改めて原点に返って、このことについて、もう1回取り組んではどうかという提案でございます。これについては、答弁は結構です。再質問の2点目ですけれど、再生可能エネルギーが最近話題になっていますけれど、隣の当別町では、木質バイオマスのボイラーの導入や発電所が開設されておりまして、道の駅には地中熱エネルギーを活用しているという動きがあります。今の世の中の流れを見ていますと、これからは施設を整備する上では、再生可能エネルギー源を使うということが、最低の条件になっているような感じがしますので、この辺についての取組み、どのように考えておられるか、伺いたいと思います。

答弁 町長 上坂 隆一

本町では、木質バイオマスの中間土場が、本年9月開設に向け建設が始まろうとしています。このような木質バイオマスや地中熱エネルギーの活用についても、現在、保養センターの地下から汲み上げた温泉水を加熱するために、かなりの油を使っており、そのような意味で、今回、予算計上の中には、議員がおっしゃる木質バイオマスや地中熱エネルギーの活用についても、専門家にしっかり検討していただいて、どちらが低コストで有効なのかということもアドバイスをしてもらうということで、予算を計上させていただいております。また、今、環境にやさしい再生可能エネルギーの活用ということも国を挙げて求められているところであります。そのような意味で、エネルギーの活用と改修後のランニングコストの削減に繋げる検討をしっかりと進めていくというように考えておりますので、ご理解いただきたいと思います。

質問 議員 楠 順一

このことについては、私も勉強を始めたばかりで、よく分からない部分もありますし、うちの町にとっても新しい分野であると思うので、専門家の知見は是非必要であると思いますけれど、我々も含めて、これからの時代には欠かせない要素ですから、これは勉強していきたいと思います。これについては、了解しました。再質問の3点目ですけれど、財源の問題です。改修とは言え、お金がかかるわけですから、その財源をどうするか。昨年度におきまして、農業関係で農協が活用するということで、約10億円の大きな事業を実施したわけですけれど、関係者の尽力によって、農協による過疎債の償還分も含めた負担は、将来を含めた2億円ということになっております。2億円のわが町の負担で、これは、町が負担するわけではないですけれど、月形町における負担ということで、10億円の事業ができたということ、これは、うちの町にとって非常に大きなことだと思っております。この背景には、国の強い農業・担い手づくり総合支援交付金が適用されたことが非常に大きいと思います。12月に私の一般質問でも質問させていただきましたけれど、今回の事業についても、国の支援制度を有効に活用するために、今から準備することが必要ではないかと思いますけれど、これについて、答弁をお願いします。

答弁 町長 上坂 隆一

町政執行方針の中で若干、後ろ向きに見える、いわゆる老朽化を全面に出して改修しなければならないというような表現に留めたのは、まさに議員のおっしゃる財源の問題、これが一番、頭の痛いところでありますけれど、施設等の改修については、来年度の基本計画も含めて、議長もこのコロナ禍の中で、東京へ陳情に行っていただきました。道内の過疎法から外れるのではないかという首長たちと私も一緒に東京へ陳情に行き、そのような効果も含めて、お蔭様で過疎対策事業債を今後、新年度以降も使うことができるということになりました。過疎対策事業債の活用を基本に、まずは考えていきたいと思っております。その他、再生可能エネルギー関係の補助事業や道の駅では、社会資本整備総合交付金の活用も視野に入れております。楠議員はいろいろと勉強していますから、国の補助制度について、私以上に詳しく、これまでも大いにノウハウがあり、農福連携などで活用されていますので、過疎債や社会資本整備総合交付金は折り込みの話であると思いますけれど、そのことを前提に考えております。ただ、私が1期4年町長をやって、役場職員と色々と勉強してきている中で、昨年のこめ工房等の改修については、議員からお褒めをいただきましたけれど、これまで国の各省庁等の交付金活用には、若干、弱い面があったと思っています。そのようなことも含めて、新たに設置するまちづくり推進室を中心にして、こうした補助事業の調査、研究、そして、財源確保について、しっかりとやっていく、有効活用し、議員がおっしゃるように町の自己持ち出し、自己財源をなるべく少なくして、町民が喜ぶ、20年、30年後に良かったと思われるものをしっかりと整備していきたいと考えています。

質問 議員 楠 順一

これで最後なので、これについては、質問しませんけれど、財源の問題は、私自身も妙に褒めていただいたのですけれど、けして僕自身が勉強して、どうのこうのということではなくて、いろいろな外部とのお付き合いの中で、そのような経験のある方の知恵を借りたり、それは、人間関係の中でアドバイスをいただけることは、かなりあるわけです。今回の農協の事業に関しても、相当、振興局のお力添えをいただいたと聞いております。昨年12月に私たち議会で、空知総合振興局の地域政策課へ講師を依頼し、勉強会をさせていただいたのですけれど、昨年3月まで月形町に出向していただいた高松地域政策課長が講師として来られていて、その時に「いつでも力になりますよ。」ということをいただいていますので、その辺のことは、既にアプローチされているかと思うのですけれど、その辺を上手く活用していただきたいと思います。1点目の質問については、これで終わります。

出典:月形町議会 令和3年第1回定例会 2021年3月10日 議事録 PDF(10ページ) 間違いを知らせる