津別町議会 令和7年第8回定例会 2025年12月16日
不登校について：不登校の子どもが通える学校の体制
2025年12月16日、津別町議会の一般質問で、篠原眞稚子議員が「不登校について：不登校の子どもが通える学校の体制」について質問し、教育長 近野幸彦が答弁しました。
- 質問者
- 篠原眞稚子 議員
- 答弁者
- 教育長 近野幸彦
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです
質問 2番 篠原眞稚子
学校での取り組みの話の中に、いろんな取り組みをされていたり、専門の方を配置されているような状況も今お聞きしましたし、それから中学校のサポートルーム、小学校のホッとルーム、そういう特別なところもあるというふうなことですが、そこのところの、常時そういう子どもがたまたま登校したと。不登校ですから来ない日もありいろいろだと思うんですけれども、不登校の子が学校に行った時に「いつでもどうぞ」というか、開かれているような状況だというふうに認識されていますか。
答弁 教育長 近野幸彦
先ほども言ったとおり、それぞれその児童生徒によってさまざまですけど、例えば給食の時間に来て、ちょっと勉強して帰るとか、１、２時間来て帰るとか、特定の科目だけ来て帰るとか、いろいろな子どもがいて、各家庭と、それぞれの児童生徒と担任が意思疎通を図って進めているということで、開かれていないということは今はないと思っております。
質問 2番 篠原眞稚子
〔登壇〕 事前に教育長ともいろんな不登校についてのお話を聞きました。なかなかどこの誰が踏み込んで手当をするかということも非常に難しいんじゃないかなということも考えているんですけども、不登校になったお子さんと、それから家族の方って、やっぱりなかなか家から出られなくなっているような状況なので、どこかに出てきてもらえるような場、学校以外でもそういう場というのは必要かなというふうに思いました。いつでも家族としか話をしないということになると、これから先が長いわけです。小学校、中学校に行くと。あと社会人になったりという中で、家族とのコミュニケーションしかしないというふうなことになると、そういうことが心配であるというふうなお話も聞いておりますので、何とかほかに行けるような場というふうなことも、私は大切なんじゃないかなと。まず今は、学校でそういうサポート教室だとかがあるということなんですけども、それ以外に何か定期的に全体に呼び掛けることはなく、およそ限定されるだろうと思― ４４ ―いますので、そこのところを、ちょっとそういう方のみにお知らせできるような方法というのが現実問題としてとれるのかどうかということをお聞きしたいと思います。
答弁 教育長 近野幸彦
もうどこの質問の部分なのかわからなくなってきているんですけど、今のだと、もう最後の居場所づくりみたいなところに入ってきているような感じでいいでしょうか。先ほども言ったとおり、例えば文化祭でありますとか、学校遠足とか修学旅行とか、そういう宿泊研修、例えばそういうものだけでも出て来られないかということで話しかけて、そういうのだけに出てきたことをきっかけに、少しだけ出て来られるようになったりとか、そういう例もあります。先ほども言ったとおり、ちょっと小学校の場合は特別支援学級に所属している児童がかなり多いものですから、その発達支援の部分でありますとか、そういう部分もいろいろありまして、その面で教育相談員と親も含めて相談したり、今年からはスクールカウンセラーの方にも来てもらって、親御さん、子どもと面談したりもしながら、そして発達支援事業も使いながら、作業療法士の先生ともお話しするとか、そういう中でやっているんですけれども、その場所をつくったからといって、その子たちがそこに行けるかどうかというのは、ちょっとまだこれから別の課題になってくると思いますし、中学校の場合は、先ほどの答弁もありますけれども起立性調節障害という子が半分ぐらいいて、どうしても朝起きられないという子が半分ぐらいいまして、その辺もいろいろな病的な部分と精神的な部分もいろいろ混ざって難しいということもあります。現状、小・中合わせて２、３人、あまり来られていない感じの児童生徒がいるんですけど、その子たちが今、学校以外の場所、別の場所をつくったとして行けるかどうかというと、ちょっと私の判断としては難しいのかなということもありまして、もうちょっと大きな市町レベルでいきますと、日に５、６人来るということもあると思うんですけれど、うちの町でいくと、ほかの居場所づくりというのは躊躇するところかなと思っております。
質問 2番 篠原眞稚子
〔登壇〕 全部関連性があって、なかなかここで具体的に聞くというのは今やり取りをしてみていろいろ感じているところなんですけれども、最終的には子どもというのは、親から離れて社会人になった時に自立していけるようなものを、どこかの段階で少しずつ、少しずつつくっていかなきゃいけないのかなと思った時に、先ほど１回目の答弁の中でも、それぞれ具体的にやられている項目については、もちろん引き続きやっていただきたいなというふうに思っています。その中で本当に心配だったとか、一部聞いている声なんかを織り交ぜて聞こうと思っていたものですから、あっちに行ったり、こっちに行ったりというふうになってしまったのかなということなんですけども、国も結局、居場所はあれですけども、学校にも、それから家庭にも、具体的にこんな対応をしているということを１回目の答弁で示していただきました。その中で居場所というところまで飛んで行っているので、その話では、ここに今のところは学校でやっているサポートルームとか、そういうところを中心に、ほかではなかなかできないということなんですけれども、結局、集団というか数が多ければ、そういうことを設けられるけれども、１人ならなかなか難しいとか、あるいは１人の子を別な所でどうこうするというようなことも難しいんだろうなというふうに思いますけれども、不登校の欄を調べてみると、もうすごくフリースクールの宣伝がいっぱい出てくるんです。そういうような中で、そこに居場所を親子で求めたのかどうかわかりませんけれども、そこはほぼ自由に、もし学校の勉強が遅れているようであれば、そういうのを主眼にしている何々フリースクールだとか、勉強が嫌だったらやらないで、みんなと仲良く遊ぶことができればいいんだみたいなふうになればそういうようなことで、本当にその子の自由意志でやっているところのコマーシャルみたいのがどんどん出てきます。居場所の一つとして美幌にもあるので、美幌のもネットで調べてみたんですけれども、津別で１人行っているかな、行っていないかなというふうなお話だったかなというふうに思いますけども、これは費用もかかったり、それから遠くであるというようなこともあるので、私はそんなに簡単に行けないんじゃないかなというふうに思っていて、調べる中では、村というか、やっぱり小さな町でも教育にというようなところでは、学校が嫌で行けないんだから、それ以外の所で居場所をつくっているというところがありました。１人か２人ではなくて、― ４６ ―そこではいろんな人が町の中に一つ借りて、自由にどうぞみたいにしているようです。そこに行くと小学生がいたり、中学生がいたり、小・中と限定で調べたので、それ以上のことは書かれていませんでしたけれども、そうすると、その中でいろんな勉強のほうに向いていたり、いろいろするというようなことなんかもあったので、現状６番目の質問では、なかなか今はできかねるというような、今後はわかりませんけれども、なかなか難しくて、それは学校の中でなんとか専門員も交えながら、登校できるような仕組みというか、そういうものをつくっていきたいというようなことをおっしゃったかと思いますけれども、現状、津別でそういうふうになって、フリースクールを利用している子、あるいは十分な義務教育を受けられなくて、北見にある夜間の中学校というか、そういう所に通われている子、あるいは通信か何かでやっているところもあるかなと思いますけど、そういう子どもたちがいるかどうか。あるいは現状を押さえていればお聞かせいただきたいと思います。
答弁 教育長 近野幸彦
美幌のフリースクールと北見の夜間中学がありますけれども、美幌のフリースクールに通っているということを聞いたことはありません。北見の夜間中学には行けたり、行けなかったりだと思うんですけれども若干通っている子はいます。そこら辺も民間でやっていることで、夜間中学の場合は完全ボランティアの方々がやってくれて、そこに結構行って、それも学校としては出席扱いにしながら、一定の効果があるのかなというふうに思っております。フリースクールについても行けるという子がいれば、こちらとしてもいいことかなと思うんですけれど、なかなか美幌にあるところで、またそれなりのお金もかかったり、いろいろな条件もありますので、それは、こちらとか学校が薦めるものではなくて、それぞれ家庭、親が判断してもらうことかなと思っております。
質問 2番 篠原眞稚子
〔登壇〕 ここでもお金の問題があったりいろいろで、行けたり、行けなかったり、近くにあったり、なかったりとか。そうすると、田舎で生活していくということは、そういう面でも、ちょっと大げさに言うと、なかなか都会だったら、もっと自由に受けられるサービスというかが受けられないでいるという― ４７ ―ようなところもどこかで知っていただいて、できるだけ学校が①ですけれども、そうでない子を家から出してというか、出てきてもらう場、それは必要かなというふうに思いますので、今後の中で検討していただきたいと思います。今、もう一つ問題かなと思うのは、保護者の意識というのも随分変わってきていて、私たちの時代だと、もう古臭いから言う必要もないんですけれども、学校ってあまり休まないで、少々具合が悪くても行くものだというような中で生活してきて、その時代を過ごしてきているので、なかなか理解できないところもあるんですけれども、「無理して行かなくていいよ」という空気というか、そんなふうに考えている保護者の意識というか、そういうのも随分変わってきているんだというようなお話もありました。そうは言いながらも、実際に不登校になっている人たちって、なかなかいろんな意味での情報交換ができなくて、例えば福祉やなんかの面で、介護だと介護をしている人が集いみたいなのがあって、お互いに話し合えたりするというんです。けど、不登校の場合、当事者というんですか、当事者とその家族というか、当事者と親とがなかなか一緒に話し合うことができない。できないというか、そういう状況にもなくて、なかなかそれぞれになってしまっているというような話もお聞きしました。それは行政が呼びかけることなのか、どうなのかなというふうにも思うんですけれども、介護とか、あるいは障がいを持ったお子さんなんかの場合は、やっぱり当事者の集いだとか、その親の集まりだとかがあって、そして「うちはこうなんだけど、こんな場合はどうしているの」というようなお話し合いがある。それで何かヒントを得るというようなこともあるというふうな、不登校以外のところは、そういう場面に出席したこともあるので、なるほどというふうに思っていました。なかなか、これも結構、不登校というレッテルを貼ってしまうと、いろいろ問題があるのかなというふうにも思うんですけれども、やっぱりそんなところで一緒に話し合う、一緒に解決策というかそういうのを何らかの形でできたらいいんじゃないかなというふうに、そのことから私は感じたので、どこがということはなかなか言いづらい面もあるんですけれども、ぜひ、そういう情報交換をできる、あるいはお互いに聞いたら、10 人いたら 10 通りでなかなか大変というようなことで、この範囲だったらここまではこうだったとか、そういう話のできる場というか、そういうものもあったら― ４８ ―子どもや親たちはもうちょっと生きやすいのかなというふうにも考えるので、その辺のところはいかがでしょうか。
答弁 教育長 近野幸彦
最初のほうにあった不登校児童生徒に、今、無理して来なくていいよという風潮がという話もあったのですけれど、今だんだんそういうことになってきて、高校含めて通信の高校に行くとか、そういう選択肢もたくさんありますし、無理して今、学校に行く時代ではないということは私も考えて理解しているところです。それぞれの子どもたち、児童生徒によってそれぞれの進め方、やり方、いろいろなことがありますので、無理して学校に絶対来るのが正解ですよというようなことはないなというふうに私も思っております。それから横のつながりですけれども、私の感覚でいくと、そういったお話し合いの場をもってもらいたいと思っている児童生徒の保護者の方は少ないのかなと思っています。もし圧倒的に、そういう保護者の方たちからそういう大きな声があって、そういう横のつながりとか、そういう情報交換ができる場がほしいという雰囲気になれば、実現可能かもしれませんけど、それよりも自分の子どもの今の状態、それから、できれば学校に行ってもらいたい。学校の教育相談員とか先生とか、カウンセラー、スクールカウンセラーとか、そういうところに相談しながら、自分の子どもを何とかしたいというところに集中している親の方が多いんじゃないのかなと、私の認識としては思っているところです。
質問 2番 篠原眞稚子
〔登壇〕 私がもう一つ、ＳＤＧＳの「誰一人取り残さない」というか、それはいろんな場面でよく使われているということもあって、人数だけの問題ではないんじゃないかというふうに思っています。３人だからできるとか、10 人集まらなきゃだめというか、そういうことではないんじゃないかなというふうに思っています。よく使われる伴走型支援とか、いろんなことがありますが、やっぱり、これだけいろいろなタイプの児童生徒がいるということですから、それぞれ最終的には一人ひとりの子どもの思いとか、あるいは親の思いというのを十分受け止めていただいて、少― ４９ ―しでも学校に行きやすいような状況づくりをお願いしたいと思います。
答弁 教育長 近野幸彦
ということで、徐々にいろいろな取り組みを進めながらやっていますけど、何にしてもそうですけど、全てのことを全部できるというわけではありませんので、その中で取捨選択しながら、先ほどの教育支援センター的な別の場所のことについてでも、あるに越したことはないと思うんですけれども、そういうものを全部進めていくと、いろいろな予算もかかりますし、人の手立ても必要だということで、やれるところとやれないところがあると思いますので、やれるところからしっかり一つずつ進めながら、ちょっとでも学校に来てもらえるようになるように進めていきたいと思っています。実際、この間の取り組みの中で、何人かは学校に来られるようになった子もいます。今の段階で、ちょっと１日１、２時間しか来られないですけれど、毎日来ているみたいな子も出てきて、いろんな取り組みがそれなりの成果になってきていることもありますので、これらは今までの取り組みも含めて進めていきたいと考えております。
質問 2番 篠原眞稚子
〔登壇〕 今、教育長のほうからお話があったように、１日１時間でもというか、一般的に５時間とか６時間とか、朝の始業時から放課後まできちんと行けるのがあれですけれども、そうでなく、少しずつでも登校できるようになっている子もいるというお話でしたので、できるだけその子どもや、人数がそんなに数の上で割合では多いんですけれども、びっくりするほど、手当てできないほどの数ではないというふうに思いますので、担任の先生１人ではなく、チーム学校とかいろんなのがあって、やっぱりその子に何があるかわからないということで、事務職員の人も関わっているというようなところもあるように報道されているのもありました。ですから、たくさんいない津別町の子どもたちなので、できるだけ未来に希望の持てるような、そういう子どもを育てていってもらいたいなという思いで質問しましたので、ぜひ、よろしくお願いいたします。以上です。
答弁 教育長 近野幸彦
先ほども話したように、新年度からは、今は小・中教育相談員が月、水、金と、火、木とそれぞれ交互に行ったり、来たりしている状態ですけれど、それを新年度、今のところ予算を認めてもらえる予定で、小・中それぞれに教育相談員を配置して、それぞれのサポートルームとか、部屋に配置するということで、その人たちが学校の中でコーディネーター役というか、そういうふうなことをやりながら、なるべく登校できるように進めていきたいと思いますし、今年８月から来てもらっている、道費で来てもらっているスクールカウンセラーの方ですけど、その人もやっぱり専門家なので、あちこちほかの町や市にも行ったりしているので、ほかの動向も含めていろいろな相談には乗ってくれる状態にありまして、ただ、まだ始めたばかりなので、聞くほうも保護者、児童生徒、教員もちょっと慣れていないところがあるので、これから慣れてきますと、またそういう相談も増えてくるのかなということで、それがもし、もっと増えてくれば、道費以外の町費の分もプラスということも出てくる可能性はありますけど、今のところ来年も含めて、なるべくその部分も含めて進めていきたいと考えております。