地域段階における防災講座等の開催予定について

質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 議長から発言のお許しをいただきましたので、先に通告をしています災害時の個別避難計画策定の現状と課題および平時における防災活動について一般質問を行います。災害発生時における住民の安全確保は、地方自治体にとって最も重要な責務の一つでもあります。津別町は、災害対策基本法の改訂を踏まえ、地域の防災対策を総合的かつ計画的に推進し、住民の生命、身体、財産を災害から保護するため令和６年３月に津別町地域防災計画の見直しを行いました。また、令和７年度の町政方針の安全・安心なまちづくりの中では、災害対策として住民の防災意識を高めるため実践的な訓練等の取り組みや避難行動要支援者の支援の取り組みを推進しようとしております。そこで、次の項目について伺います。一つ目、今年度実施予定の全体での防災訓練の内容と、地域段階における防災講座等の開催予定について伺います。２点目、避難行動要支援者の名簿管理の現状について、登録者数と避難支援等関係― ２８ ―者への名簿提供者数について伺います。３点目、避難行動要支援者の個別避難計画策定状況と、今後の取り組み予定について伺います。４点目、今後、個別避難計画に基づき、平時における見守りや避難訓練等実施に向けた方策の考えについて伺います。以上、質問いたしますのでご回答方よろしくお願いいたします。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 答弁いただきましたので、それぞれ項目に沿って再質問をさせていただきます。はじめに、全体での防災訓練の関係であります。今年度については職員配置の上で全体での防災訓練は困難と判断しているという、そういう回答でありました。事前の担当との話の中で、総務課の業務と兼務をしていくと、そういったような中で大変だといったようなことでお話は聞いておりましたが、昨年、全体での防災訓練を行って、それが継続されないというのは、ちょっと職員配置上の問題があるにしても、ちょっと残念だなというのが率直な気持ちでもあります。そこで昨年９月８日に町内で大規模な地震が発生したということで小学校の体育館― ３０ ―で行った訓練の部分について、この訓練の部分でどのような評価をされているのか、まずその点についてお伺いをしたいと思います。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 昨年の防災訓練の関係で町長からお話があったんですけど、私自身はちょうどこの時コロナに感染してしまって参加できなかったんですが、それでも町長のお話があったとおり道東テレビのＹｏｕＴｕｂｅでも見ましたし、広報でも報道されたりとか、いろんなメディアを使った中でこの防災訓練の意義といった部分は、参加していない町民の方もやっぱり目にしたのではないかなと。それだけやっぱり意義があった、昨年の訓練は意義があった訓練ではなかったかなというふうに私自身も思っているところでもあります。そういった一定の防災意識の向上だとか、そういった部分では意義のあったこの防災訓練を、来年は例えばこんなふうにしていこうだとか、来年はこの訓練をやるんだとか、そこまでの担当の中での総括といった部分はなかったのでしょうか。今年こういう訓練を行っていくというか、そういった部分については、その時点ではどういうようなことを考えていたのか、考えがあればお聞かせ願いたいと思います。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 わかりました。あわせてこの防災計画というか地域防災計画の中では、防災訓練の計画も定めているのです。中を見ましたら。一つは町の災害対応能力の強化を図る訓練という形の中で、災害対策本部の設置運営訓練だとか、もう一つは地域住民の防災意識の向上を図る訓練という形で、これはきっと去年行った訓練は、この部分に入ってくるのかなというふうにも思っておりますので、この中には情報収集伝達訓練だとか、救出救護の訓練だとか、防災の図上訓練だとかいろんな形の計画が盛り込まれてきております。今年度行えないというのは、ちょっと残念なんですけど、ぜひ計画的に訓練を行えるような、そういった部分で考えていただきたいなと思いますし、やっぱり防災意識というのは継続をしないとどうしてもやっぱり薄らいでいくというのが正直な気持ちでもありますし、津別町は災害が少ないということで、なかなかその身を守るといいますか、そういったような意識がなかなか高まっていかないというのも正直なところだというふうにも思っておりますので、それをよしとはしないで、町はよしとはしないで、やっぱりそれを高めていく、そんな努力を積み重ねていっていただきたいなというふうに思っております。また、地域段階の防災講座の関係で、既に日程の決まっている自治会への出前講座だとか、あるいは中学校、高校への講座といった部分の答弁もありました。これもぜひ講座を行ったということで、何らかの形で津別の広報だとか、あるいは新聞だとか、先ほど言った道東テレビだとか、そういったような形で、ぜひこれを報道といいますか、その後の部分を町民の方に伝えてほしいなというふうに思うんです。そういうことでやっていない自治会も、うちもやってみるかだとか、やってほしいんだとか、そういったような声を高めていくためにも、こうした地域講座の出前講座、きちんと対― ３３ ―応していくというような回答でもありますので、その答えの部分も住民の方に報告をしていただきたいなというふうに思っておりますけど、その点についてはどんな考え方かお聞かせ願いたいと思います。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 それでは、二つ目の部分での避難行動要支援者の名簿管理の関係であります。この質問、私自身、令和３年 12 月と令和５年６月にも一般質問を行わせていただいております。この関係も令和３年の時から進んでいないなというのが正直な気持ちでもあります。登録者の数も人数も、その当時とそう変わっていないという状況でもありますし、新規登録の部分も確認作業が進んでいないのかなというのが、そんな状況ではないのかなというふうにも思っているところです。ただちょっとわからなかったのが、内閣府と消防庁で全国の市町村を対象にして令和６年４月１日、昨年の４月１日付で避難行動要支援者名簿と個別避難計画の策定等の調査を行っているんです。この調査結果を見ましたら、避難行動要支援者の名簿の作成、これ全市町村で実施はされています。名簿の更新状況は半年に１回とか、ある― ３４ ―いは１年の間に数回だとか、そういったような更新状況でありますけど、大方は１年以内に 90％以上更新していますよといったそういう結果が公表されてきております。全国の市町村のそれぞれの数値やなんかも載っていたんですけど、ちょっとわからなかったのが津別町の登録者数が 682 人というちょっとすごい大きな数になっていて、各関係支援機関に名簿の提供をされているのが 544 人というような、すごい大きな数字が急に令和６年４月１日現在という中での大きな数字が出ていたんですけど、この数字はあまり見ないというか、ちょっと違う数字だというふうに解釈していいのかどうか、まあちょっとその辺をお聞きしたいと思います。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 ぜひそのようにお願いをしたいというふうに思いますし、ちょっと、やっぱりこうやって誰でも公表がされちゃう、この数字自体がち― ３５ ―ょっと一人歩きしてしまって誤解を招くようなことにもなると思いますので、その辺についてはやっぱり注意をしていかなければならないのかなというふうにも思っているところであります。それで、ちょっと役場内の体制的な部分もあると思うんですけど、ただ、まずは名簿の管理、これは登録者をきちんと把握をしていくというのは市町村の義務なんです。努力義務じゃなくて義務に今なっております。そういう意味で人口の多い町なら別なんですけど、津別町の人口規模でいったら、特に町の保健福祉課だとか、あるいは福祉関係者の皆さん、さらには町内の福祉事業所の皆さんに集まってもらって、その要介護３以上だとか、障がいの２級以上だとか、精神の１級だとか、そういう対象者の名簿は保健福祉課のほうで把握をしていると思いますので、その名簿をもとに実際に避難できる、できない人は、支援を必要とする人はという、その辺の部分はきっと顔は見えているんじゃないかなと思うんですよね、保健福祉課のその担当の方は。だから、そういう部分で答弁書の最後のほうにありましたけど、関係者との連携体制の再構築を図っていく、今年度これを優先したいというような、そういう答弁でありましたけど、僕はまずその対象者をまず拾い出して、そこから名簿をつくり上げていくと。今まで同意がなかなか取れないんだというのが、この間ずっと言われてきたんです。この 69 人から 39 人になるときも、あの時も確か 27 人ぐらい同意がとれていないんだと、そういうようなことの答弁もあったと記憶しているんですけど、そういうところの同意の部分をいつも日頃から顔をあわせている、例えば介護のケアマネージャーの方とか、福祉関係者の方もその部分も一緒にお願いをすれば、僕は今年度中に総務課のほうはちょっと忙しいかもしれませんけど、保健福祉課の皆さんだとか福祉事業所の皆さんに協力をいただければ、僕は名簿の管理というのは今年度中にできる業務ではないかなというふうに思っております。そういった名簿管理を、まず今年度やっていくというような、そんなような考えというのはあるのかどうか、まずその辺の考え方あればお聞かせ願いたいなと思っております。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 ぜひそういったことで、まずは進めていっていただきたいというのが率直な気持ちであります。あと、個別避難計画の策定の部分なんですけど、名簿の管理ができてくれば、この個別避難計画の策定になるんですけど、これ僕、令和５年の時の一般質問の中で、全町いっぺんにこの名簿管理をやろうとしてもなかなか難しいと思うと。その上で平時から地域内の見守りだとか、あるいは支援を必要とする人の動きやなんかを把握している身近な福祉相談所「ぽっと」の地域が今町内に４カ所あるんですけど、そこを一つのモデル地区としながら、この個別の避難計画の作成、名簿の管理も含めていいと思うんですよね。個別避難管理と含めて個別避難計画の作成について、この「ぽっと」の担い手の皆さんと一緒に、まずちょっと何件かつくり上げていくというか、そういったようなことも進めていってはどうかといったようなこともお話していました。その時は、「そういうモデル地区という部分の考えはいいですね」といったような回答だったんですけど、名簿の管理をまず優先的に行って、次は身近な福祉相談所を一つのモデル地区としながらやってみると。そんなことがちょっと４カ所いっぺんにというのは難しいとは思うんですけど、まず１カ所から進めていくというようなことをやってみてはどうかなというふうに思っているんですけど、もしその辺の考えもあればお― ３７ ―聞かせ願いたいと思います。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 身近な福祉相談所「ぽっと」の部分はご承知だと思うんですけど、保健福祉課の職員と社協の職員も毎月それぞれの割り当てをしながら関わって、毎月の担い手の方との会合に毎回参加をしている状況でもありますので、職員の方もきっとそういう中での支援者の状況といった部分は把握をしている部分はあるかなというふうに思いますので、ぜひ連携を密にしながら、ちょっと進めていっていただきたい。こちらの個別避難計画策定についても進めていっていただきたいなというふうに思っております。ちょっと最後になるんですけど、特に冒頭のとこで言いましたけど、要支援者に限らないで町民の命を災害から守っていくというのは、本当に自治体としての責務であるというふうに強く思っているところです。過去の大きな災害を見ますと、こういう行政だとか公助による支援といった部分は限界があるというのも明らかになってきていますし、災害から身を守るというのは、まずもって自助といいますか、自分の命は自分で守るんだと、そういうようなことが必要でもあると思うし、そういう意識づけも、これもまた行政としての役割かなとい― ３８ ―うふうに思っています。それで、なおかつ自分では避難ができない、今お話ししていた要行動支援者の方だというふうに思いますけど、そういう避難ができない方を地域の中で助け合って、そういう共助という、それも必要である。その仕組みをつくるのはやっぱり行政の役割だと思う。そのことが減災にもつながっていくというふうに思っているところです。災害の時に動けるような、すぐそういった部分が機能できるように平時からの取り組みといった部分も必要だといった部分も、これも本当に皆さんもご承知のことと思っているんですけど、我々も含めて本当にそのことはこれからも感じていかなければならない部分かなというふうに思っています。この前ちょっと読んだ本の中で、能登半島の珠洲市の三崎町寺家という集落があるんですけど、東日本大震災の津波での教訓として、避難場所をこの三崎町寺家という集落の中では、避難場所を高台の集落というふうに定めて毎年訓練の実施をしているそうです。能登半島の地震が発生した時に、声を掛けあって高齢者の避難訓練を行いながら非難したことで、集落の全員が命を守ってきたんだというようなことも書いてありました。この集落が行ったことは本当に非常にシンプルなことだったんです。避難場所をまずは高台の集落として定めようと。そして、その避難場所に何かあったら高台の集会所に行こうねと。そんなふうにお互いに呼びかけあっていたというんです。それを毎年訓練を行っていたという、本当に当たり前のことなんですけど、でもそれを毎年行うことで、継続をすることで、こうしたいざ災害といった時に、それが使えたというか、そんなふうなことで命を守ることができたというようなことが書いてありました。なかなかいろんな連携していくだとか、関係機関に話をしたりとか、非常に対応といった部分では大変な部分はあるんですけど、まずはやれるところから取り組んでいくというか、そういうふうにいけば、そこからまた新たな課題も生まれてくるし、工夫も出てくるかなというふうにも思っておりますので、ちょっと防災訓練の部分はできないにしても、地域の中での講座等についてはきちんと対応していくということでありますので、ぜひやれることをきちんとやっていくというような、そんなようなことで災害の対応の部分、ぜひ進めていっていただきたいというようなことを申し上げまして質問のほうを終わらせていただきます。― ３９ ―最後に町長からコメントありましたらお願いいたします。