高齢者のデジタルデバイド：相談窓口の設置

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 二つ目の質問を町長にしたいと思います。高齢化社会のデジタル化に伴いインターネット等の情報通信技術ＩＣＴを利用できる人と、利用できない人との間にもたらされる格差、あまり言葉は好きじゃないんですけども格差が問題視されています。問題解決に向け、高齢者がいつでも相談できる窓口環境を整えることが大事じゃないかなというふうに考えております。窓口を設ける考えはあるのかないのかというのをまず１点聞きたいと思います。よろしくお願いします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 町でいろんな話のたびにホームページを見てくださいというようなのが結構多くなって、その言葉にホームページまでたどり着くのが大変というような声もあったりとか、確かに毎年、長期間じゃないんですけどもスマホ教室を実施しているのも承知はしています。今回のチラシ、これも広報か何かに入っていたのかと思いますけども、こういうのもやって、この便利さを皆さんにというような動きであるということは違いないんだと思うんです。ただ、なんというか残り少ないんだと思うんです。多分、そういう恩恵にというか、あたっていない人というか、現実にまだスマホでない方もいらっしゃいます。その方の話、同世代みたいなものなんですけども、聞くと便利さというのがわかっていないみたいなんです。こういう教室とかになると、一定のレベルにあわせて進んでいくみたいなことになるからそうなのかどうかわからないんですけども、私は、こういう講座を何月何日何時から行いますというよりも、もっと違ったやり方があるんじゃないかと。高齢者の集まるようなサロンだとか、例えば寿大学だとか、老人クラブと、そこでやりたくないというふうに言われればそれまでなんですけども、津別町ではサイネージだとか広報だとか、病院だとかにもあるし、さんさん館にもあるし、今、銀行にも置いてあるようなので、ちょっと時間がある人は、そこから情報を仕入れるということもあるかと思いますけども、何ていうかもう既にそれは私は無理みたいな感じになっている人もいるので、そんなにたくさんの高齢化率が高いとはいいながらも、頭数にするとそんなに多い数じゃないし、この持たない人とかこういう人は、必要ないというふうに言い切っている、それは国かなにかで調べたら 90％ぐらいは必要ないからいいんだよと言― ２７ ―っている、持たない高齢者の中ではそんなふうな話もあるのは事実ですけども、にもましてデジタル化、デジタル化と一方では言われて、もう各家庭にもＷｉ-Ｆｉがね 99点何パーセントぐらいまでを国はデジタル庁か総務省かどこかで言っているみたいなんです。そうすると、ここで生活していく上で必要なことであれば、やっぱりもうちょっと細かく、本当に便利なものに触れる機会をもっと、あまりハードルを高くしないで知ってもらう機会というのがあったらいいかなというふうに私は思って、今回ちょっと情報格差というふうに言ったんですけど、でも持っている人と持たない人と、サイネージを見る人と、見ない人とか、あるいはネット環境があって何でも自分でサッと調べられる人、そうでない人というのは、わずかな差があるのかなと。あと災害やなにかの時でも、すばやく個人で情報を入れられるというのは、ものすごくちゃんと使っていけば便利なものに違いない、そういうようなことを噛み砕いてというか、できる場があればいいかなというふうに思っています。今、休憩のところでもちらっとここの辺の話を聞いたんですけども、うちの誰々は、もうカタカナで一つ、二つ言われると拒絶反応を示しちゃって、もうそれより先に行かないというようなのが高齢者全部じゃありませんけども、一部かもしれない、カタカナ言葉に慣れていないのが矢継ぎ早にどんどんどんどん言われてしまうととてもできない、そういう人を行政がサポートするのかというと、それはそうでないかもしれないというふうに実は思う部分もあるんですけれども、でも、こういう時代になったということなので、大げさに言えばＳＤＧＳなんかでは、誰ひとり取り残さないとか言っているので、それがその言葉がそっくり当てはまるかどうかはわかりませんけども、あとわずか、まだできる人がその利便性というかそういうことを知らないで、こういう講座があっても、もう無理というふうに決めている、そういうところになんかそうでなくて、例えば今、人がそんなに人的にいつでもどうぞというふうにウェルカムみたいな感じにはなっていないにしても、相談に応じる窓口が定期的にというか、短い時間であるというふうなことになれば、もうちょっと違ってくるんじゃないかなというふうに思います。具体的にはというか、ウッドリームだとか、それから今できたサツドラの横の公共スペースみたいのがありますよね。そこに毎日じゃなくても、ちょっと対応できる人がいれば、あまり堅苦しく今日は何とか講座に行くというようなことでなく、触れていって、そ― ２８ ―ういう情報やなんかを自分でキャッチできるようになるのではないかなというふうに思うんですが、どんなふうにお考えでしょうか。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 今、答弁の最後のところで微笑ましい話も図書館での一コマを聞いたんですけども、確かに満足度調査をすればスマートフォンというか所有者というか、どんどんどんどん増えてきているのは事実だと思います。せっかくたくさんの機能があるのにカメラと電話だけとかそういうふうになっているので、段階というか、要は宝の持ちぐされみたいな、私もそんなに全部ができるわけじゃないんですけども、いろいろ教えてもらっていると、こんなこともできる、あんなこともできるというようなことで、便利さというのもありましたけど、タイミングよく教えてもらっても１年に１回か２回しか使わないとまた忘れるということがあるんですけれども、やっぱり本来、使い勝手の良いものであるというような、いろんな段階があって、利用のレベルもあるというようなことをちょっと調べると書いてありました。一段階目は通話、ただ話ができればいい、あとカメラで写すとか、２段階目になるとＬＩＮＥができるとか、そしてコミュニケーションができるようになっていくのが２段階目で、３段階目、さっきそこで話しているのをちょっと耳にしたんですけど、アプリを入れられる。４段階目で決済ができるという、こう段階を経ているようです。どこかでやっているというのを読んだんじゃないんですけども、どういうことなのかなと、自分でもいろんな機能がたくさんあるけど、どの辺までいけるかな― ３０ ―というふうに思ったときに、やっぱり、せっかくスマホを使おうというふうに思ったときに、聞く場というか相談の場がないというのは非常に、買ったところでと言ってもなかなか難しいかもしれないので、図書館でもこんなような利用をしていたというようなことを、何気なく図書館の利用について、この間、高校生とか中学生が、おじいちゃんやおばあちゃんにこんなふうなことで教えていましたよなんていうのも、ここで津別じゃなきゃできないかもしれない、都会に行って話しかけるのもどうかというようなところで、そうはいかないので、それは小さな町の顔の見える、人口全部の顔がわかるわけじゃないんですけども、そういうほのぼのとした、あったかいようなものもお知らせしてもらうと、今度行ったときに誰かいたら教えてもらおうかなというような人も出てくると、そこでまた世代間の交流だとか、そしてスマホのレベルを一つ上げるというようなこともできるかなというふうに思うので、やり方はいっぱいあると思います。せっかく持っている人たちが複数の機能を使えるような手立てを、いろんな角度でされたらいいかなというふうに思いますので、聞ける人がいるということで非常に助かっている部分があります。なかなかすぐ聞ける人がそばにいる、いないというようなこともあるので、やっぱりこういう時代になってきているということを踏まえて、やっぱりいつでもどこでもじゃないんですけども、そういう感覚で町民全体のスマートフォンに対するレベルが上がるようなことをやっていただきたいなというふうに思っています。さらに何かありましたら、お答えをいただいて、なければテーマがそんなにたくさんじゃないので、実態とお願いというようなことであるので、終わりにしたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 聞く人、聞きたい人、その場所等いろいろあると思いますので、今一番やれることを選んでいただいて、進めていっていただければなと思います。確かにスマホ自体はもうびっくりするような値段になっているようなので、簡単にはいかないかもしれませんけれども、国の方針みたいなのがそういうようなことで、いかにも持たないと、そういうパソコンだとか、タブレットだとか、そういうところから情報を瞬時に得られるような生活でないと困るような話も、数字も出ていたりするので、そこだけポッと見ちゃうと、取り残されてしまうかなというふうな不安も出てくるんじゃないかと思います。不安があったり、それから購入時にはかなりの費用がかかると。いろんなことで、その中で個人が判断することだろうとは思います。判断して持った人に対しては、せっかくあるのに使わないのはもったいないということで、それをいろんなハードルを上げない中で、少しずつ町民の人の使うためのレベルみたいなのも上がり、災害時なんかはすごく便利な情報の手段であるというふうに言われているので、その辺のところも、それと今までどおり紙媒体だとか、広報だとか、サイネージだとか、いっぱい確かに得ようと思えば同じぐらいの、個人でしなくてもいいぐらいの情報が町からは出されているのも承知していますので、その時にあったというか、一番タイムリーな情報の発信の仕方というのをこれからも研究をしていた― ３２ ―だきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。終わります。ありがとうございました。