防災のリーダーづくりについて

質問　7番 佐藤久哉

〔登壇〕 議長のお許しをいただきましたので、先の通告どおり２点について一般質問いたします。最初に、防災についてであります。防災のリーダーづくりについてお聞きしたいと思います。北海道地域防災マスターについて、北海道では災害による被害をなるべく少なくするため、地域における防災活動を活発にしていこうと考え「北海道地域防災マスター」― ２６ ―という制度を設けています。毎年この資格を取得する講習会が振興局内の自治体において回り順で行われており、津別町では平成 29 年度に実施され、かなりの数の方が資格を取得されていると聞いています。現在、何名程度の方が資格を取得しているのか伺いたいと思います。次に、防災士について、現在、津別町に防災士の資格を有している方はいないと担当の方から聞きました。防災士は、災害時や災害予防に対し地域のリーダーとして活躍いただける心強い存在だと思います。町職員や消防職員に資格取得を勧奨し、助成を行ってはどうでしょうか。二つ目として、防災訓練についてお聞きしたいと思います。先日、９月８日の防災訓練に私も参加してまいりましたが、参加者の多くが行政関係者と自治会の役員だったように見受けられました。もっと一般の方に参加していただき、町全体の防災意識を高めていくべきではないかと思います。そこで、防災訓練のイベント化を提案したいと思います。防災訓練の後にコンサートやマジックショーなどのミニライブや特産品の廉価販売会などを行い、防災の大切さを体感するとともに楽しいひと時を過ごしてもらってはどうでしょうか。町長の考えをお聞きしたいと思います。

再質問　7番 佐藤久哉

〔登壇〕 最初の北海道地域防災マスターについて再質問したいと思いますが、このサイトを見ると資格取得者の名前が掲載されているんですけれども、あくまでも本人の了解を得た人だけであり、私が拝見したサイトでは、町議の方１名の名前だけで、ほかの方の名前がなかったので１回目にこうした質問をさせていただきました。― ２８ ―津別町で開催された時 23 名の方が受講して、その資格を持っているということであります。それ以外、推察ですけれども津別町の職員等がこうしたもので受けているのかなというふうに思っております。この 27 名の方というのは、津別町の私は財産ではないかなと思っております。この財産を有効に使っていくべきではないかなと、今、平成 29 年に受けた方が大半ですけれども、その後、この方たちをクローズアップしていくというか、この方たちを活用していこうという行政側としての働きかけがないのではないかなというふうに思います。せっかく資格を取っていただいたので、防災訓練ですとか、いろんな形で防災に関わっていただけるようなことを行政としてやっていくべきではないかなというふうに思います。特に、これは平成 29 年ですから、ここからもう７年たっております。知識のグレードアップといいますか、もっと講習を受けた時よりもステップアップしていくような研修を町のほうで企画できないものかなというふうに感じております。私、振興局のほうに問い合わせしましたところ、防災危機管理室のほうで、そうした出前講座はやらせていただくことは可能ですというか、どんどんやりたいようなお話をされておりました。津別町にも、それぞれの自治体の中に自主防災組織をもったり、自治会として防災に取り組んでいるところも多々ございます。そうしたところを集めて、こうした防災の研修をぜひこれからは企画していって、そうした方に中心になっていただいて進めていってはどうかと思いますが、まず町長の考えをお聞きしたいと思います。

再質問　7番 佐藤久哉

〔登壇〕 お答えはわかりました。防災マスターに関しては、この 26 名ばかりでなく、もっと増やせるような努力もしていっていただきたいなというふうに思っております。ちょっと平成 29 年、この年、私、大病を患いまして、この時期にはそうしたものを受ける機会があったんですけれども受けるような状態でなくて、ぜひ今度、近場であれば受けたいなというふうに思っております。ちなみに今年、調べたら、今年は湧別町だということで、もっと近くの定住自立圏程度の近隣町村に来たら、ぜひ仲間を誘って受けたいなというふうに思っていますけども、こうした方を増やしていくことも防災の取り組みとして大事なのではないかと思いますので、ご理解いただきたいと思います。次に、防災士についてですが、実は答弁がニュアンス的にはわかるんですけれども、はっきり私は勧奨したり、助成したりしてはどうかという質問をしているんですけれども、勧奨したり、助成したりはしませんというようなニュアンスの答弁ではあるんですけれども、はっきりお答えいただいてないのかなと思いますので、そこのところを確認したいのと、防災士について私が調べた範囲では、非常に全国各地で防災訓練や、それから防災活動の組織づくり、それから独自のイベント開催等で地域の防災に対して貢献されている事例がたくさんありました。ぜひ津別町にも防災士が誕生してほしいなというふうに思っております。私もちょっと勘違いしておりまして、防災業務や、それから防災に関する何か職に携わっていなければ、もしくは救命士の資格を持っていなければ防災士というのはとれないのかと思ったんですけれども、答弁の中にございましたように、これはＮＰОの日本防災士機構というところが持っている民間資格でございますが、しかし現実に、― ３０ ―ここに答弁ありましたけれども、８月末現在で全国では 29 万 4,016 名、北海道では5,926 名の方が防災士の資格を取っております。津別町は人口 4,000 人ぐらいですから、人数割りからしたら津別町にも４名ぐらいいてもいいのではないかなという計算になりますけれども、ぜひ防災士の方が誕生していただければいいなと思っていますけれども、今一度確認の意味で津別町では現在、勧奨や助成をする考えはないというところなのかどうか。一つ、その前に言うのを忘れていました。ちなみに北海道の自治体で今、助成制度を行っている自治体は 17 で、オホーツク管内で申し上げますと、紋別市がその助成を行っています。以上のことを踏まえた上で、もう一度確認の答弁をお願いいたします。

再質問　7番 佐藤久哉

〔登壇〕 この質問に関しては、私はダラダラやる質問ではないというふうに思っておりますので、町長と私の間で防災のリーダーづくりについてお互いに認識が深まっていけばいいのかなというふうに思っております。町長も防災のリーダーづくりが大切だということは十分理解されているようなので、あとは進め方の問題になってくるのかなというふうに思っております。人口減少対策として津別町はいろんなことをやってまいりました。津別町がこれからなかなか人口が増えていくということは難しいと思います。それは日本全体の少子高齢化の中で、そして地方に分散化がうまくいっていない中で津別町だけがどんどん― ３１ ―どんどん人口が回復していくということは考えられない、そうした人口が減少していく中で、体力のあるうちにということで、津別町は人口が減っていっても将来困らないようにということで、現在まちなか再生のような形で体力のあるうちに幾つかのハード施設を整備してまいりました。これから人口減少対策の中でもう一つやらなきゃいけないことが、私は人材の確保、人材育成だというふうに思っております。その中でも、やはりこの防災という分野においては少子高齢化、高齢化していく中で防災のリーダーづくりということを本当に意識してやっていかなければ、きっと近い将来に困ることになるのではないかと思って、今日の質問をさせていただいております。先ほど申し上げました、北海道防災マスター26 名の方の中には、さらにステップアップして防災士の資格を取っていただき、津別のリーダーとなっていただけるように私としては願っております。この部分については町長がいろんな検討をした中で考えていきたいというご答弁でしたので、考え方としてすれ違ってはいないのかなというふうに思っていますので、今一度、町長から地域防災についてリーダーづくりが必要だというところを確認していただければいいのかなと思っておりますので、何かありましたら、ここのところでご答弁いただきたいと思います。

再質問　7番 佐藤久哉

〔登壇〕 続きまして、防災訓練のほうの再質問に入らせていただきます。防災訓練のほうですが、９月８日、私も参加して思ったのは、非常に顔ぶれが、そ― ３２ ―れぞれの自治会の中で中枢を占めている方が多いのかなと思ったんですけれども、逆に、もっと子どもさんとか子連れのお母さんとかがいっぱい来てくれればいいのになと、でもそういうイベント構成になっていないのかなというふうに感じました。テントをつくったり、ベッドをつくったりするのって、それなりに見方をかえれば楽しいのではないかなとは思ったんですけれども、やっぱり防災訓練という言葉自体が固いのか、防災訓練というものを体験してみようとか、行って見てみようと、そういうような町民の注意喚起を呼び起こすことが今の防災訓練ではできていないのかなというふうに思いました。今、ネットという便利なものがあるものですから、他の自治体の防災訓練の様子をいろいろ検索してみましたところ、防災をイベント化して楽しい防災訓練というか、そういう形にもっていっている自治体が多々ありました。ここに１回目の質問で書いたんですけれども、コンサートなんかですと、コンサートをやっている最中に災害が起きたと想定して、コンサートを一時中止して、そのまま防災訓練に入っていくとか、それから防災グッズが当たる防災クイズをやったり、これはどうなのかと思いますけど消防車や救急車の試乗会をやって、子どもたちを集めるとか、小さい子から、それから普段関係ないと思っている方が一人でも多く集まってくれる防災訓練になればと思ってこうしたことを提案したんですけれども、１回目の答弁をいただいた中では、前向きな答弁をいただいているので、私としてはちょっと満足しているんですけれども、来年度以降やられる時に、ちょっと言いづらいんですけども、もう少しお金をかけていいんじゃないかと思うんです。町長、やっぱり楽しい防災訓練をやるということが、どれだけメリットがあるかというところを、ここで議論することは難しいかと思うんですけれども、私は防災訓練だから粛々とやらなきゃいけないんじゃなくて、もうちょっとお金をかけて遊び心がある防災訓練でもいいんじゃないかなというふうに思うんですけれども、いかがでしょうか。

再質問　7番 佐藤久哉

〔登壇〕 私も参加して思ったんですけれども、自治会というか自主防災組織が幾つかある中で温度差があると思うんです。すごく何というんですか、もう普段から防災意識が高くて、そして防災に備えている自治会と、そうでもない自治会と、その温度差というのを埋めていくのは、やっぱり一般の方にどんどん参加していただいて、今すごく防災意識の高い自治会を見て、うちも頑張らなきゃと思ってもらえる自治会の一般の方が参加していただけるような防災訓練がいいんじゃないかと私は考えているんです。そうすると、今 120 名が 200 名になってほしい、300名になってほしいというのは私の思いの中にありまして、そうしたところに「今日なんか抽選で防災グッズがもらえるみたいだから行ってみる」みたいな、ちょっとニンジンで釣るような形であっても、私は、防災訓練はそれなりに意義があるんじゃないかなというふうに考えるんです。確かに、なかなか私も今まで防災訓練については何回か質問をいたしまして、例えば三つに地域を分けて３年に１回は大がかりな防災訓練が回り順で来るようにしてはどうかと、過去にそうした質問もいたしました。とに― ３４ ―かく一人でも多くの方に防災訓練に携わっていただけるような形を、これからもぜひ検討していただきたいと思います。そのために私は多少のお金は使ってもいいんじゃないかなというふうに思いますので、防災担当の方がどう考えるかわかりませんけれども、他の部署とも協議しながら、ぜひたくさんの方に参加していただける防災訓練にしていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

再質問　7番 佐藤久哉

〔登壇〕 ぜひ、そういうふうにお願いしたいと思います。