まちなかの花壇について

質問　6番 佐藤久哉

１点目終了いたしまして、２点目の質問に入りたいと思います。２番、まちなかの花壇についてお聞きします。今年度より国道沿いの花壇が大通りの一部を除いてウッドチップを敷き詰めることになったと聞いています。なぜ、このように変更されたのか。また、その際、沿道の住民や自治会との協議はあったのかお聞きしたいと思います。以上、よろしくお願いいたします。

質問　6番 佐藤久哉

〔登壇〕 今、ご答弁いただいた中で、従来通りの植栽や維持管理を継続していくことが困難な状況になったことは議員もご承知のとおりという言葉があったんですけれども、実は困難になったのは、お世話している団体、具体的に言いますと、街並みづくり推進会議が高齢化のために、実際、号令をかけても３、４人しか集まらないという状況で、維持が難しいと。私事ですが、私が会長を務めておりましたので判断いたしまして、令和３年の中ぐらいから、町のほうにこういうことでできなくなるからと言って解散を１年延ばして５年まで街並みづくり推進会議を継続して、31 年間、この花の世話をしてまいりました。ということでありまして、沿道の住民の方からは、音を上げたという声を私は聞いておりません。現に５年までは各通りの役員がチラシと軍手を持ってお願いに行って、植栽の日には皆さん沿道に出てきて、写真等撮ってありますけれども、多くの方が沿道に出て花植えに協力していただいておりました。その後、行政が引き継いで、３年間の間で植栽に出てきてくれる方が全然いなくて、担当の言葉を借りれば、沿道の方の関心は薄れてしまったんだなと。ですから行政として経費が少なく、そして維持できるように負担を減らした一部の所でやるというふうに決断したというお話ですけれども、どうも私は納得いかないのは、その過程において、受け皿の団体は、花のまち推進協議会というところをつくったけれども、担い手の受け継ぎができなかった。会として受け皿ですけど、花のまち推進協議会自体、― ６３ ―担い手にはなり得ない。そこで、その維持管理に手をつなぐ育成会にお願いしてやってきたというんですけど、そこに至る今までの花壇をみんなで協力してつくり上げてきたノウハウの移譲がなされなかった。そのことも残念なことかなというふうに思っております。ここへきて、また新たな展開を見せたときに、答弁の中にもありましたけれども、住民との協議がなされなかった。これも非常に残念なことであります。その住民の意見の捉え方なんですけれども、さっきのチラシをまいて、植栽に出て来る人が少なかったので、沿道の人の関心は薄れたという判断とともに、今回、その住民の方も都合のいい意見だけを私は切り取っているように思います。私は聞いたところでは、自分の前の花壇ぐらいだったら自分でできるので、好きな花を植えて管理したいという方もいますし、それから前々から問題になっている街路樹についても、どうせ花壇のことを相談するんだったら、街路樹についても切ってほしいという話をしたかったと。もちろんウッドチップになって「何もしなくていいから、楽だわ」という方もいますけれども、結構、誤解されている方が、街並みづくり推進会議がやめてから、今度は全部町でやるから我々は手を出さなくていいんじゃなくて、出さないほうがいいんだというふうに受け取っている方もいるということで、コミュニケーションがうまくいかなかったことによって、住民の関心が少し薄れてしまった部分もあるのかなと思って、大変残念に思いました。今回、ウッドチップを敷いてやるということを決められたのであれば、その個々の要望の中で花壇を自分のところで使わせてほしいとか、それからほかの要望は聞いてもらえないのかというような声に対して、どういうふうに判断していくのか考えがあればお聞かせいただきたいと思います。

質問　6番 佐藤久哉

〔登壇〕 ほかの答弁はなかったんですけど、このウッドチップを入れるかということに関しては、私、沿道住民ですけれども一度も了としておりません。うちの前の土が取られる時に、たまたま前へ出て行ったら、隣の自治会長である原田先生と２人になりまして、「何しているんだ」と。「俺も知らないから」ということで、そこに芙蓉の現場監督がいたので、その方に聞いたら、「いや、町からここの所には土を取って花を植えない」と。「ウッドチップを敷くんだと言われている」と言われて、「ああそうですか」という形で、了承ということじゃなくて決定事項として通達されました。そのことは私たちだけなのかもしれませんけれども、間違いないので、担当のほうにもちょっと聞きましたけれども、何人かにはウッドチップにして良かったと言われているとか、自分の花壇のことについて処遇を相談されたとかありますけれども、そもそもこのことについて１軒１軒沿道を歩いて答えを聞いているということは、そういう行為はなかったのではないかというふうに思っております。

質問　6番 佐藤久哉

〔登壇〕 私もその議員という立場ですから、ごねて自分の前だけ自分の思うように花壇を自分でつくりたいとか、そういうことを申し上げるつもりはありません。やはり協働のまちづくりという中で、住民とともに景観づくりを考えていくべきではないかなというふうに思っています。例えば１軒だけが、もう全部周りウッドチップで、１軒だけが花を植えていると。それを通った人が見たらどう思うかなと。やっぱりこの町、足並み揃っていないというふうに見るのかなと。そういうこともありますので、できれば統一感というものが必要なんですけれども、そういうような住民のコンセンサスを取り切れていないところが、私は事業として問題だと言っていることでありまして、やはり、ちょっと遅ればせながら、住民の皆さんに聞いて、「こういうふうにしようと思っているんですが、よろしいですか」と聞く必要があるのではないかなということを申し上げたいと思います。できれば、通りとしては統一感を出して国道を管理したほうがいいのではないかなというふうに思いますので、私のほうからは、そういうご意見を申し上げておきたいと思います。将来的に前の歩道改修の時も必要のない花壇を潰しました。例えばさんゆうさんの前ですとか、あとまちなか団地の裏ですとか、その時は街並みづくり推進会議が全部の沿道の家を回って、それぞれの花壇に対するご意見を聞いて、そしてその意見集約によって開発に町を通して話していただいて実現したというのがあります。ですから、― ６６ ―多少手間でも、やはり沿道の方の声を聞くということ、個別で大変かもしれませんけれども、そんなにそんなにすごい数じゃありませんので、ぜひ実行していただきたいなというふうに思います。

質問　6番 佐藤久哉

〔登壇〕 大体話がお互い見えてきたのかなと思いますので、今後、住民の方とコンセンサスをとりながらやっていただきたいと思います。２番の質問を終了いたしまして、３番の質問に移りたいと思います。３、人口減少に対する施策について。町は、「まち・ひと・しごと創生総合戦略」をもとに人口減少緩和に向け政策を推進し、現在は「津別町総合戦略事業」にシフトし、施策を進めてきました。しかしながら、先般の国勢調査の速報値ではオホーツク振興局内で最大の減少率となる 13.7％という残念な結果を記録しました。そこで、以下のことをお聞きしたいと思います。― ６７ ―なぜ、人口減少が加速しているのか。総合戦略事業の効果をどう評価しているのか。②町長が今後、現在進行中のものも含め、必要と考えている施策は何か。以上、よろしくお願いいたします。

質問　6番 佐藤久哉

〔登壇〕 ①の人口減少がなぜ加速しているのかというところですけども、前にもちょっとお話ししたことがあるんですけども、これは、もう津別町の産業構造のせいだというふうに私は思っております。林業・林産業はピークを迎えたというか、活性化した昭和 30 年代前半、津別町の人口がうなぎ上りに伸びていった時がありまして、その反動といいますか、その時流入してきた方たちが、今、自然減につながっているというふうに思っていて、実は今回の国勢調査で、私は１位の座は明け渡すというふうに思っていたのですけれども、まだまだ津別町が１位ということで、ちょっとショックだったんで、自分の予測も外れているかなと思っているんですけども、今言った最初の起因については、滝上町とか留辺蘂町がやはり大幅な減少率を示していることを考えても、やっぱりその産業構造にあるのかなというところは、同じ林業の町が非常に減少率が高いと、そういうことだというふうに思っています。町長、ここで答弁の中で、取り組みが正しかったのかどうか、ちょっと首をかしげるというようなお話でしたけれど、私は、うちの総合戦略事業は決して他町村に劣るものだとは思っていないし、結構正鵠を得ているというか、正しい戦略を歩んできて― ６９ ―いるのではないかなというふうに思います。たまたままだ結果がついてきていないところもありますけれども、だんだん成果が見えてきているところもありますし、これ以上いろんなことをやっていくよりは、今やっている戦略が正しいと思って、やっぱりもっと効果を上げる、さらなる効果を上げられるような形でテコ入れしていくべきではないかなと思います。人口減少率が管内ナンバー１ということは、もう認めていかなきゃいけないし、この問題をちゃんと受け止めて、現実に対応していかなきゃいけないと思っています。どんどん減っていって、前にも町長とお話ししたんですけども、人口が減っていくことによって不都合が生まれる。その不都合をクリアしていかなきゃいけないということで、この人口減に対してやはり大事なことは、その不都合を潰していくというか、埋めていくことだと思っております。そんな中で、先ほど篠原議員が一般質問されて、外国人人材のことがありましたけれども、津別町としても、その外国人人材の受け入れ体制の充実といったことが挙げられると思いますが、ちょっと①と②両方入っちゃうんですけども、外国人人材等のインフラ整備ですとか支援について、先ほど篠原議員のほうの一般質問でもお話がありましたけれども、今後もっと力を入れていくべきだというふうに考えますが、いかがでしょうか。

質問　6番 佐藤久哉

〔登壇〕 すみません。ちょっと時間を気にしたもので話が複層してしまったんですけれども、外国人人材に関しては、私申し上げたいことは、先ほど津別町が打っている手があります。それ以外に、先ほど町長ちょっと答弁の中にありました自治会との関係性の強化というか、自治会が外国人を普通に受け入れることができる環境をつくっていく、そうしたことも大事だと思います。例えばミニバレーのサークルとか、それからお祭りの何かイベントをやる時にも簡単に参加できるような、そういうような関係性をつくっていくことによって、本当に選挙権以外は津別の住民みたいになれるような関係性をつくっていくことによって、非常に今、給与格差の問題で都会へ流れていく外国人が多いという中で、離れ難さをつくる。津別をふるさと化するというか、そういうような試みをぜひ考えていただきたいなというふうに思います。それで、先ほど申し上げたとおり町長の今まで行ってきた総合戦略事業については、私は評価しておりますし、今後もこれに力を入れていただきたいのですけれども、現実的に効果のないものについては、やはりちょっと見直す必要があるのではないかなというふうに思っています。見直しというか、テコ入れしなきゃいけない部分もあるのかなというふうに思っています。それは、まちづくり会社であります。まちづくり会社は、やはり大きな期待を背負って立ち上げられた企業ですけれども、ちょっとつまずきがありまして、今、町から受けた委託事業であっぷあっぷしている。社員も２名から先月１名が補充されたということですけれども、急に戦力になるわけではないと。こうした場合、やはり町も人員のやりくりは大変ですけれども、まちづくり会社― ７１ ―に大きな使命があるとすれば、そこがやっぱりスローダウンしてしまったり、機能を失ってしまうことは絶対に避けなければならないと思うんです。そうした中で、町から出向ということも、やはり場合によっては考えるべきではないかなというふうに思っております。それから、ちょっと例なんですけれども、まちづくり会社は地方創生事業の中で北大生によるＨＡＬＣＣの事業は大変活発にうまくいっております。どうして上手くいっているかというと、ＨＡＬＣＣはマンパワーを持っているんです。やっぱり人材がいるわけです。今まちづくり会社に足りないものは、そこだと思うんです。マンパワーだと思うんです。ですから、今、従業員補充するだけじゃなくて、ふるさと納税の仕事を軽減してあげたりして、ほかに手を回せるようにしていると思っています。まちづくり会社は、町から与えられた委託された仕事をするんじゃなくて、町ができないようなクリエイティブな仕事をまちづくり会社にやってほしいという思い、まちづくり会社を立ち上げたと思っております。ぜひ、そうしたことに羽ばたいていけるように、まちづくり会社を応援していくことが、これからいろんな不都合を解決していく上でまちづくり会社が町民に寄与できる部分ではないかというふうに思っております。とりあえず、そうした意味で私も何をしたら人口減少が止まるかということについては答えを持っておりませんし、答えを見つけることはなかなか難しいと思っております。とりあえず今、町が行っている施策に関しては私も賛成しております。ただ、今、申し上げた幾つかの点については考えていくべきではないかなと思っておりますので、町長に考えがあれば教えていただきたいと思います。

質問　6番 佐藤久哉

〔登壇〕 人口減少対策については、私の意見をまとめると、今やってきていることで、やはり効果的であった部分に対して手厚くやっていくべきだと。懸念材料は二つで、まちづくり会社をきちんと機能させること。それから、外国人に定着してもらえるような手厚い施策を推進していくべきだということであります。私、まだまちづくり会社の総会議案を開いていなくて知らなかったんですけれども、新社長の手腕に期待して、まちづくり会社がまた一層パワーアップできるように祈りまして質問を終えたいと思います。町長、何か最後あればお願いします。