サポートを必要とする児童生徒への支援体制について

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 ただいま議長のお許しをいただきましたので、先に通告した件についてお尋ねします。サポートを必要とする児童生徒への支援体制についてということで質問をいたします。まず小学校に上がる前の子どもたちの育ち方というのはさまざまで、義務教育をどのような環境の中で過ごしていくか、その子にとって何が適切であるかなど、大切な選択をするときでもあります。また、これから関わっていく教育現場のサポート体制を整えていくことは必要なことと考えています。そこで、次の点について伺います。発達支援を必要とする就学前の幼児をどのように把握し、保護者との相談につなげているのか。また、今年度の現状についてもお尋ねします。２番目は、インクルーシブ教育が受けられずに支援学校に通学している子どもが何名かいるかと思いますが、どのようにそのことを認識されているのか。３番目は、文部科学省が平成 28 年１月に「次世代の学校・地域」創生プランで地域との協働や、「チームとしての学校」の取り組みについて示していますが、これに関連してサポートが必要な児童・生徒のために行われている取り組みについてお尋ねしたいと思います。今回のサポートを必要とするというようなことの質問の主旨というか、何ていうか育成会を中心とした勉強会がこの春先にありました。実際に支援学校に行っているお子さんの父兄、それから、やはり初めて学校に入れるお母さん方の不安というか、そういうようなことをお聞きした中から幾つか取り出して今回質問していますので、よろしくお願いいたします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 就学前のことに関してなんですけれども、今、お子さんの数が非常に少なくて、第１子で何というか発達障がいというか、そういうふうに認定というか、教育委員会だとか、保健師さんだとか、こども園から来るいろんな資料に基づいていろんなお話がされる中、最終的には父母がというか、父兄がそれぞれ進学先を決めるということなんですが、非常に残念だったのは、たくさんの事例がないから個人のことがわかるかなというふうに思って、なかなか言いづらい面もあるんですけれども、実は今、就学は２年ぐらい先、来年でなくて、いきなり相談をするのは大変だからといって、その１年ぐらい前に重い障がいを持っている子が学校に行って、インクルーシブがそのまま訳をするというか、誰でも通常学級で教育が受けられるというようなことで、制度そのものを見れば、じゃあほかはいらないのかなというぐらいに、その１行を訳せばそんなようなことにもなるんですけども、そのときにお母さんは、ちょっと重度だったために無理ですよと言われたというようなことを言われました。そのことにすごい不満があったわけではないようなんですけれども、やはり一方で、そういう制度があるということは、もしかすると分け隔てのない通常― ６６ ―の学級で学べるのかなという幾らかの期待というか、そんなものもあったのかなというふうなことで、やっぱり特に、そういう障がいがあるお子さんの親というのは、非常に何というか困難な状況で子育てをされているんじゃないかなというふうに思います。その一言というのはものすごく大事なことで、それはたまたま無理だと言われたから支援学校に行くんだと、それはそれでいいんだと思うんですけども、最近、インクルーシブはあるんですけれども、９年の義務教育を過ぎた時に、通常学級、支援学級よりも養護学校に行ったほうが将来にわたっていいんじゃないかというようなことで選択される場合もあって、つい最近の新聞では、そういうお子さんの親が多くて、特別支援学校の学級が 100 以上も不足しているというようなことも書かれていて、専門家の人のコメントでは、バリアフリーにすれば通常学級で受けられるんじゃないかみたいなことも書かれていました。ですから、さっき違うところでも出ていたように、いろんな特性というか多様化している子どもを、一つの中でというのはなかなか難しいかもしれないのですけれども、人口が減ってきている、そして地域の子どもですので、地域の子どもは地域でみるというのが基本であるというふうにも言われていることを考えたときには、何て言うんですか、バリアフリーができていないために辞退してもらうというようなことのないように、今後は気を付けていってもらいたいなというふうに、いろんな話の中から感じとりましたので、これはすぐ言ってできることではないと思いますが、そういう方の対応は、その人にやっぱり寄り添って、きちんとした対応をしてもらいたいというのが一つ。それから今後に向けては、やっぱりどんなお子様でもインクルーシブ教育を受けたいんだ、みんなと同じだっていうふうに考えたときには、何が必要かわかりませんけども、スロープだけがあればいいのかもしれないし、エレベーターがあれば解決するかもしれないんですけども、そういうようなこともこれから先に向けては必要でないかというふうに考えていますので、まず今の①に関して、何か具体的にというか考えられていることがあれば補足するような形でお答えを願いたいと思います。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 過去にも健診のことでお話をして、３歳児健診の後、就学前だと開きがあり過ぎるので、話の中で５歳児相談というようなのができて、それから、なかなか比較しづらいんですけども、やっぱり支援員の先生方も他の地域の学校等から見ると非常に手厚くされているという、数字の上では津別はすごいねとも言われていたんですけど、ここに来て、ちょっと数人の困りというのではないのかもしれないんですけれども、今できるだけと、そういう言葉がどんどん出てきますよね、地域の子は地域で見ましょうみたいなこととか、本当にその子の将来のことというのは親でもわからないし、専門家でも、あまり専門的なことをお話ししても― ６８ ―理解してもらうということにもまた時間もかかるかもしれなくて、非常に難しいというふうに思いますが、やはりわずかな子どもですので、きちっと寄り添うというか、そういう形で今後も進めていっていただければなというふうに、いろんなことが充実されてきているので、案外もういいんだなみたいになっては困るので、やっぱり１人の子も大事というような面で今後も見ていっていただければと思います。今、教育長からお話がありました。その中で、それ以上のことってなかなか難しいかなというふうに思いますので、いろんな特性を持った子どもがたくさんいるかと思いますので、できる限り、それとやっぱり津別がこども園も１個ですし、小学校も１校ですし、中学校も１校ですので、きちっとみんな同じように義務教育までは、特別なことがない限り、そのままずっと一緒みたいなことがあるので、そういう中で、最初の段階で何かレッテルを貼られちゃうとなかなか難しい面もあるのかなというふうに思いますので、気をつけてしていっていただきたいなと思います。インクルーシブのことでなんですが、北見に通っているお子さんの話をすきっぷの先生から聞きました。そのときには、実は双子の子どもさんを親が毎日北見まで連れて行っていると。お母さんが具合悪いと学校を休まなきゃいけない、双子ちゃんですから１人の子が具合悪いと、また親がもう一人連れて学校に行くというわけにはいかない。何とかなりませんかみたいな話を実は受けました。ちょうど部活の話で、バスというか足の問題もちょうど３月はいろんな話があったんですけれども、ここもものすごく大事なんじゃないかと、義務教育を受ける権利というか、それがたまたまそういう親が連れて行かなければ学校に行けない、それが長距離ですよね、津別から北見ということで、以前も何か質問したことはあったんですけれども、なかなか難しくて実現はしていなかったんですが、たまたまそういう中で、今いるお子さんが仮に送迎ができるようになっても、そのまま預けるわけにもいかないという話も聞きました、ずっと聞いているうちに。そうなんですけども、例えばいろんな選択肢があったときに、養護学校に行ったほうが、その子が伸びるという場面があったとしたときに、そこまで行く通学の方法が家族というか、親が送って行かなければそこに行けないということがあるのであれば、私は義務教育制であったりとか、それから子どもが教育を受けるというふうなこと、あまり何とか権というのは難しいんですけど、やっぱり先― ６９ ―生方とお話すると、それは学習権の問題とかというふうに言われたりもするんですけども、そういうのも用意がされていれば、もっとここではどうしても地域とか、同じ幼稚園とか、そういうところから一緒だったんだけども、やっぱりもうちょっと専門的な勉強をしたほうが、この子の将来のためにいいということであれば、当然違う学校の選択ということにもなる。そうなったときに常に親が送って行かなければいけないことにならないほうがいいんじゃないかなというふうに。いろいろ聞いてみると、やっぱり都会でもというとおかしいけども、東京周辺のこの間来た先生の所でも、やっぱり親が送って行くということは大変、昔は家族もたくさんいたりしたので何とか家族でやれたんだけども、最近は家族がいても共働きで子どもの送迎ができなくて大きな問題になっているんですよという話も聞いたので、そういう人に通学の補助ができないかどうかというようなこと、今すぐどうこうというんじゃないんですけど、これからそういうふうにすれば義務教育ではちょっと無理だけども、通常学級、あるいはインクルーシブ教育で通常の学校には行けないけども養護学校ですか、そこになら勉強しに行けるという子を何とかサポートできるような体制というものはできないかというのがこの２番目のもう一つの質問ですので、よろしくお願いします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 育成会の話の一部と、美幌が給食を配送する車か何かで行っているというのは聞いて、たまたま違うところで美幌の教育長に会ったので、そういうふうにしていて、子どもの状況が違うから、美幌はいやいやそんなにお金かけてないんだよと、そのままある地点に来てもらっているから、20 分だか、30 分だか余分にすればできるんだということで、状況はいろいろあってなかなか大変かなということは承知していて、今日言って来年度からお願いしますともなかなか言いづらい面もあるし、ちょっと障がいも大きく、そういう他人に任せられないというところもあるのかもしれなくて、わからないんですけども、例えば特養なんかとはまた違う、そこで使っているものの空いている時間どうこうということになるのかならないのかもよくわからないのですけども、そういうことも含めて、そういう大変な思いをして連れて行っている、たまたま子どもは今日の学校のお勉強を受けたいと思っているのに、お母さんの調子が悪いとか、あるいは兄弟、たまたまそこは双子なので、― ７１ ―どっちかが具合悪いと置いて行けないという部分もあるようなんですけども、そういうところも含めて相談に来られているんだろうというふうに思いますので、やっぱり福祉の基本というか、１人をみんなで助けるというようなことを考えたときには、何とかならないかなというような、やっぱりそういう時期、きちっと学ぶというのは大事なことじゃないかなというふうに思いますので、特にその先生方から言わせると学習権とか言って、そういうのとか義務教育を受ける権利があるんだから、その権利が何らかの障がいで受けられないというようなことがないようにしていただきたいと思います。ただ、ずっと教育のこういうお話をする中では、学校に行かないのも子どもの自由であったりとか、なかなか行かせることも大変な状況になっているということも承知していますけども、行きたいというような希望をしている子どもには、やはり最善の努力をしていただきたいなというふうに思いますので、今後とも何かそういう人たちの手助けになれば、違う可能性というか、そこに行くだろうという子どももいるというような話も聞いていますので、十分調査したり研究をして、何とか通学の足を確保していただきたいなと思いますので、よろしくお願いいたします。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 今、通学の足についてはいろんな要素がありますので、保健福祉課だとか、それから教育委員会だけではできない、町長部局でという話もありましたので、できるだけそういう子どもたちの学ぶ機会がなくならないように精一杯努力をしていただきたいと思います。３番目の、これはサポートというふうに言ったわけですけども、私は、例えばそこの放課後等デイサービスなんかも、もう少し何て言うんだろう、幼稚園だと一つの教― ７２ ―育機関みたいにして様子というか実態を見たりすることが割とできやすいのかもしれないんですけれども、すきっぷなんかも見学していただいて、その中というのか、実態というか、私はすごく驚いたんですけれども、学校の先生並にその子にあったカリキュラムをつくり、そして専門家の人もいますので、発達障がいも小さいうちに発見すると、言葉の教室なんかもそういうようなものもきちんとやれる、全部ではないんですけれども、そういうふうにして一生懸命やられているようなので、時々にと言うんだろうか、子どもたちの放課後の様子なんかも見ていただければありがたいなというふうに思います。児童館の話が出たときに、僕は児童館に行けないんだよねとかって言った子がいたので、ちょっとやっぱり軽い障がいがあるのかなというふうに思ったんですけども、そんなようなこともあるんですけども、そこに行っていると、そういう目で見られるのが嫌というのやらいろいろあるのかもしれないんですけども、やっぱりどういう子どもというか、障がいがあってもなくても、やっぱり子どもたちというのは、この地域の宝であるということを考えたときに、何か支援のできることって考えれば、いっぱいあるのかなというふうに思います。現状のほうとか学校とか、そういうきちんとした組織の中では考えられることとか十分に情報交換をしたりとかそういうことがあるのかもしれないのですけども、やっぱりなかなか踏み込めない部分もあるのかなというようなこともあるみたいなので、これは、ここの役場、教育委員会でできることと先生方にお願いしなければならないこともいっぱいあるのかなというふうに思いますけども、逐次子どもの様子から学校のとか、そういう場所の実態を把握して、よりよい放課後のデイサービスみたいになっていったらいいなと思いますので、なかなか聞いているのと、文言を読んでそのまま理解するのとは若干違う部分もあったりするので、その辺のところを踏まえて子どもたちの教育というか、そういうのにあたっていただければなというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。チームとか次世代という学校の話なんかについては、今、ここを区切って言ったわけですけども、もっとやっぱり地域の人の力を借りようというような、先生方が大変だというようなことの上で成り立っているのかなというふうなことになったら、全部抱えるんじゃなくて、やっぱりもっと巻き込むというか、そういうことも大事かなと― ７３ ―いうふうに考えたときに、放課後なんかに地域の人がどう関われるのかとか、あるいは放課後等デイサービスなんかには、どういう地域の人と関わることが何かあるのか、できるのかというようなことも、これから検討していっていただきたいなと思います。以上です。

質問　1番 篠原眞稚子

〔登壇〕 さっき話の中に出てきていたかなと思いますけれども、なかなかいろんなものの専門家というか、発達障がいなんかもいろんな種― ７４ ―類がたくさんあって、まずそれを知ってもらうことが大事というふうな話もよく出ています。ちょっと気になったのは、満足度調査の中の親の記述式の中で、やっぱり発達障がいに対する理解があまりされていないという記述があって、ちょっと気になったんです。そういう子は先生も大変だから、別なところで授業を受けたほうがいいんじゃないか、簡単に言うとそんなようなところがあって、みんなにいろんなことを理解してもらうのはなかなか難しいかなというふうなこともありますけれども、いろんなタイプというか、いろんな特性を持った子どもたちがクラスの中にいる、そして共同に学んでいくんだというようなことを、子どもにも何らかの形で浸透できたら、そういう意見は出てこないのかなと単純に思ったので、その辺だけお願いして終わりたいと思います。