地域での防災訓練について

質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 議長から発言のお許しをいただきましたので、先に通告をしております福祉防災の取り組みについて、一般質問を行わせていただきます。近年、地震や水害などの自然災害が頻発化、日常化しています。津別町は自然災害が少ない地域ではありますが、今はどこでも大規模災害が起こるとも言われています。高齢化率が高い本町だからこそ、災害をより身近な我が事として認識し、防災を考えるきっかけを意識的につくることが必要です。「自分の命は自分で守る、自分を助けることを最優先する」という意識の醸成とあわせ、住民同士が助け合うという「共助」の仕組みを地域の中に早急につくっていくことが必要と判断しております。そこで、次の点について伺います。１点目は、ここ数年の地域での防災訓練の実施状況について。２点目、避難行動要支援者の名簿管理及び個別避難計画策定に向けた進捗状況と今後の取り組みについて。― １１ ―３点目、災害に備えるということは、平時からの防災の仕組みづくり、つながりを基調とした支え合いをどのようにつくっていくのかが必要であり、平時から「身近な福祉相談所ぽっと」を運営している自治会を避難行動要支援者の対応モデル地区として進め、広めていくことについてはどう考えるか。以上の項目についてご質問いたしますので、ご回答いただきますようよろしくお願いいたします。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 それぞれの項目についてご回答いただきましたので、順に再質問を行わせていただきます。はじめに、地域での防災訓練の状況についてです。ここ数年、コロナ禍ということもあって、地域の自治会の活動がなかなか行えないといったような状況があったにしろ、極めて防災訓練が少ないなというのが率直な感想であります。冒頭、私言いましたが、幸いにも津別は自然災害が少ない地域ではあって、そのことで私たち住民側も少し気持ちの中で安心しきった部分があるのかなと思っております。ただ、住民の安全安心を守る役場は、住民側の気持ちと同じではやっぱりだめだと思っていますし、最悪の場合を想定して住民意識の向上、さらには積極的に地域に働きかけをしていくというか、そういったような視点が必要だなというふうに考えているところです。ご回答ありました豊永第３自治会の防災体験講座、私も地元の新聞に掲載になっていた部分で承知しておりますけど、ああいったような本当に地域単位での取り組みと― １４ ―いった部分をいかに広げていくのかといった部分が課題で、町として取り組んでいただきたいなといった部分がございます。それで質問をしたいと思うのですけど、今までの状況、ここ数年の状況については承知をいたしましたが、例えば今年度、あるいは来年度について、どんな防災訓練の計画をしているのか、そういう予定があれば、まずお聞きしたいと思いますのでお願いいたします。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 今までのここ数年の訓練というか、回答の中でもそうだったんですけど、地域から例えば出前講座みたいな要望があって、担当者が出向いて協力をしながら行うと、そういうのも手だと思うんですけど、ただ今の津別町の状況でいったら、やっぱり町が積極的に防災訓練を地域の中で開催してもらえるような、そういうような計画をつくっていく必要があるのではないかなというふうに思っております。例えば、町のほうで段階的に、例えば初回は基礎編で、こういうようなメニューがありますよ、次は応用編で、こういったメニューがあります。３回目は応用編のパート２でこういったメニューがありますと、そういったような形で、そういった地域の中で防災訓練を行うときのメニューを提供して、最低でも例えば今年、来年、あるいは３年間の中で基礎編だけは全自治会で行えるようにやる、地域の所は合同で行ったりするといったこともありかなと思うのですけど、そういったふうに町のほうで積極的に訓練が行えるような仕組みを地域の中に示していく、そういったことが必要ではないかなと思いますし、その中には今、ご回答の中では合同というか町全体での部分はないといったことだったんですけど、間にやっぱり町全体での防災訓練というか、そういった部分も計画をする必要があるのではないかなというふうに考― １５ ―えているところなんですけど、この辺の考えの中で何かあれば、今の提案した部分の中で何かあればお答えをお願いしたいと思います。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 私が言いたいのは、町のほうが積極的に地域の中に働きかけていくというか、そういった視点で今後の中で取り組んでいただきたいなというふうに思っております。次、２点目の避難行動要支援者の名簿管理についてなんですが、実は、この避難行動要支援者の名簿管理の部分については、私、令和３年の 12 月の定例会の中で同じ一般質問をさせてもらっています。その時の回答の中では、町のほうで避難行動要支援者の対象者を把握したのは 69 人で、同意をもらったのが、そのうち 39 人で、３人は必要ありませんと、残り 27 人がまだ同意をもらっていなくて、ここが確認を要する部分なんですということでご答弁をいただいたのが一昨年の 12 月であります。それで、今のご回答の中では名簿の管理がそのままの状態になっているのかなといったことも推察をされるのですが、この間どのくらいの、例えば要介護の高齢者であれば３年間― １６ ―同じだといったこともないですし、新しく加わるといったような方も在宅でそういった方も毎年毎年変化があるのかなというふうには思っておりますけど、この間どのくらいの更新作業を行ってきていたのか、その点についてまずお聞きをいたします。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 この避難行動要支援者の名簿管理といった部分は、やっぱり同意をもらう、もらわないは別としても、やっぱり町としてきちんとこれは定期的に更新をしながら、災害もいろんな災害があると思いますし、災害といわれなくても、例えば断水だとかそういった部分も今までも何年か前にも経験をしておりますので、常にやっぱり名簿といった部分は、最新の名簿を町のほうで用意をしていかなければならない部分だと思っていますので、ぜひこの辺は関係課と協力をしながら早急に名簿管理を行っていただきたいというふうに思っていますし、あと、そこから次、同意をもらうといった作業があると思うんですけど、ここの部分も、今、危機管理室は室長１人だというふうに思いますので、１人でこの名簿管理の同意をもらうというのは、やっぱり難しいというふうに思っていますので、ここはやっぱり町の中総体で各課連携をしながら、分担をしながら、例えば同じ名簿に同意をもらうといっても、なかなか認知症の症状が出ている方でひとり暮らしをされている方の部分については、単純にただ「どうですか」というふうに言っても、なかなか理解が難しいといったような方もいらっしゃると思いますので、その辺は保健福祉課の専門職の方がそこは行くとか、あるいは居宅事業所のケアマネージャーの方が行くとか、いつも顔を出している方が行くとか、そういったような形で町だけじゃなくて関係機関の皆さんにも手伝ってもらいながら名簿の管理をしながら、この同意をもらうといった作業を行っていく必要があるというふうに考えております。― １７ ―それで、この名簿の管理といいますか、そういうような感じで同意をもらうといったことが、次の個別避難計画の作成につながっていくのかなというふうに思っていますので、ぜひ町の関係課の方、あるいは関係事業所の方、町以外の関係事業所の方と、うまく名簿の同意から連携をとっていただきたいなというふうに思っていますので、よろしくお願いをしたいと思います。それで、今年度の令和５年度の町の予算の中で、地域防災計画等改訂業務委託料という形で 360 万円ぐらいの予算を計上しているのですが、この改定を予定している「地域防災計画等」というふうに予算書の中では記載されているのですが、この「等」の部分の中では、例えば避難行動要支援者名簿のマニュアルの改定も予定しているのか、どんな改定を委託料として予算計上している中身についてお聞きしたいと思いますのでお願いします。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 具体的には、この避難行動の要支援者の支援マニュアルまでは改訂の予定はないということなんですが、ただ一緒にこの部分は委託に出さなくても、担当課のほうでもこの見直す部分は見直しをしていただきたいなというふうに思いますし、これからちょっとお話をします個別の避難計画、こういった部― １８ ―分に、この支援マニュアルの中にも含まれてくる部分もあるかなと思いますので、その辺はもともとの地域防災計画の見直しとあわせて、もう一度変更が必要ないのかどうか、その辺も含めて中身の部分について検討というか検証をお願いしたいなと思っています。それで個別避難計画の関係なんですが、個別避難計画の部分でいったら、国の取り組み指針が示されていて具体的な国のひな形やなんかも出ているんですが、例えば名前とか生年月日とか、あと緊急時の連絡先だとか、そういった部分を含めて、そういった部分は当然なんですけど、あと避難するときの常備薬の置き場所だとか、かかりつけの医療機関だとかそういったこと、そういった部分については地域の中で、それぞれの地域の実情に応じて避難計画の内容を検討しなさいといった国のほうのひな型を見ましたら、そうした記載もあったんですが、今現在あれなんでしょうか、この個別避難計画、町としてこんな計画をつくるんだというか、そういった計画書の案みたいなのはできているのかどうか、その辺をお聞きしたいと思います。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 わかりました。それで、この先ほどの名簿管理の部分と避難個別計画の関係なんですけど、回答では令和５年度中に個別避難計画の作成を目標というようなことを書いてあったと思うのですが、これは、私はちょっと無理があるのかなというふうに思っております。令和５年度中にまずは名簿の管理と本人の同意を行っていくというのが最初かなというふうに思っております。そういった部分で、ぜひ取り組みにあたって関係課、先ほど申し上げましたが、関係課だとか、関係の事業所の障がいの事業所、あるいは介護の事業所の方にも協力をしてもらいながら、何らかのやっぱり連絡会みたいなそういっ― １９ ―た部分も立ち上げながら、もう一度やっぱり名簿管理のほうから令和５年度の中でそれを作成していくんだという意気込みでやっていただきたいなというふうに思っております。そういうのが次の避難計画の作成、個別計画の作成に生かされてくるというふうに思っておりますので、ぜひそういった視点で取り組んでいただければなというふうに思っております。それで次、３点目の平時からの防災の仕組みを考えると、「身近な福祉相談所ぽっと」ここをモデル地区として進めてはどうかといった質問をしたのですが、回答の中では、こういったような形で進めて対応方法とモデル化を図って全町に普及させていきたいという回答でありました。ぜひ「ぽっと」の担い手の皆さんは、もう既に活動をされて６年、７年目に入ります。７年間ずっと毎月１回あるいは２回そういった人たちの見守りをしておりますので、そこの地域の実情については十分担い手の皆さんは把握をしていると思いますので、災害になった、あるいは何か起きたといったとき、そういった状況や何かも担い手の皆さんは対応できてくるのかなというふうに思いますので、ぜひ一緒になって個別避難計画の作成の部分まで踏み込んでお話を進めていっていただければなというふうに思っております。当然、この個別避難計画の作成の部分は、町とその担当の自治会だけじゃなくて福祉の関係者の、そこに関わっているケアマネの方だとか地域包括支援センターの方も入るかなというふうに思いますが、関係者も含めてこの計画づくりに入るというようなことも国の指針で示されておりますので、ぜひそういった視点での取り組みをお願いしたいなというふうに思っておりますが、地域の中でそういった計画づくりを進めていくんだというか、そういう関係者を巻き込んでつくっていくんだといった、そういう考え方についてはどういうふうに考えているのか、その点について確認をさせていただきたいなと思いますが、いいですかね。

再質問　5番 山田英孝

〔登壇〕 私の質問は最後になるのですが、今回、私、福祉防災という言葉を使わせてもらいました。この福祉防災という言葉は、今も出ておりました「身近な福祉相談所ぽっと」の運営について、当初から関わっていただいて、ご指導いただいております大阪公立大学の野村恭代先生が出版いたしました「つながりが命を守る福祉防災のはなし」という、この本から福祉防災という、そんな言葉を使わせてもらいました。野村先生はこの本の中で、「はじめに」の中で、福祉と防災の連携といった部分はよく今言われていることなんですけど、日常の生活から災害などの発生による非日常の福祉まで、全ての人にとって共通する幸せや豊かさを基調とした、そういう意味でこの福祉防災を考えてみたいんだという、そういう書き出しをしております。よく児童福祉とか高齢福祉というふうに習うと、防災福祉というそんなふうな言葉も出てくるのですが、そうじゃなくて、それだったら新たに何か福祉の分野に防災という形が加わったのかなというふうに取られるというふうになってくる、そうじゃなくて、この福祉防災というふうにしたのは、本来、福祉というのは平時でも災害時でも、あらゆる場面を想定して支援の仕組みを整える、そして防災を考える際には福祉の視点をもって体制を構築することが、あらゆる人を対象とした防災につながっていくと、そういうようなことで福祉防災という文言を使っているんだというふうに言っております。高齢化率の高い津別町で、当然、認知症になっている高齢者の方も多数地域の中に私たちと一緒に暮らしをしております。やっぱり災害時だから人は動けるといった部分というのはそんな感じで急に人間ってやっぱり動けないというふうに思っておりますし、普段の行動が災害時の行動につながっていくというふうに、やはり平時での取― ２１ ―り組みがいかに大事なのかといった部分は、これまでの多くの災害の中でも明らかになってきていることだなというふうに考えております。災害をより自分の我が事としてとらえて、防災を考えるきっかけを意識的につくっていくというか、それが町として、行政としての必要な取り組みだというふうに思っております。冒頭に言いましたけど、自分の命は自分で守るんだと、それが一番の基本だという、そういうのとあわせて同じ住民同士が助け合うというか、助け合うそういう意識の醸成、そういう助け合いの仕組みを地域の中に早急につくっていくことが必要だなというふうに認識をしているところです。ぜひ、この防災の関係の部分については、正直、津別町は遅れている取り組みの一つかなというふうに思っておりますので、ぜひ危機管理室という特別な室もできておりますので、ぜひそこを中心としながら役場全体で、この防災の問題に取り組んでいくというか、そういう視点で取り組んでいくことをお願いして質問を終わらせていただきます。最後に町長のほうでコメントがありましたら、よろしくお願いしたいと思います。