防災訓練について

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 議長のお許しをいただきましたので、通告に従いまして一般質問を行います。まず防災訓練についてお尋ねしたいと思います。昨年９月６日の未明に胆振東部を中心として発生した未曽有の大地震、胆振東部地震は道内主要発電所の運転停止を併発し、全道にわたる大停電、いわゆるブラックアウト現象を引き起こし、道内各地に甚大な被害をもたらしたことはまだ皆さんの記憶に新しいことと思っています。改めて被害に遭われ亡くなられた方に哀悼の意を表し、被災地の一日も早い完全復興をお祈りする次第であります。さて、この停電は我が町にも被害をもたらしました。罹災したことを教訓とし、防災や減災に対し対策を講じることは行政の重要な役割と考えます。そこでまず防災訓練についてお尋ねしたいと思います。昨年度、町の防災訓練が行われていないと思うが、なぜ行わなかったのか。また、これからの防災訓練に対する考え方と実行予定はどうなっているのかについてお聞きしたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 最初に昨年訓練ができなかったことについてお話がありました。いろんな事情があると思います。しかし３.11 以降、やはり防災に対する考え方、減災に対する考え方は各自治体の中で非常に重いものがありまして、その中で各種諸所の事情があったとはいえ、やはり防災訓練ができなかったということは私は行政評価として決して高い点をつけられるものではないなと思います。やはりどんな困難を乗り越えてでも有事に対して備えていくという、住民の安全を守るんだという観点において、やはり行政は最大限の努力をしていかなければならない。特に防災訓練は、その重要な催しの一つだと考えますので、今後は何があっても訓練を実施できるような体制をとっていただきたいなというふうに思います。今年度以降につきまして、防災の実行計画、それから今年度の関係が書いてあります。ちょっとまずお聞きしたいのですが、この 10 月 27 日の防災訓練を実施するということに対して、８月 29 日の段階で既にもう決まっていたのかどうか、まずお聞きし― ２５ ―たいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 なぜそれを聞いたかというと、８月 29 日に総務委員会が開催されております。その時点では 10 月 27 日の開催について報告がなかったということで、もしこの時点で決定しているようであれば、やはり議会のほうとしても住民に知らせる広報マンの役目もありますし、私たちも訓練計画がどこで実施されるかということは承知しておきたいので、そうしたところでは情報共有できるような形をお願いしたいなと思ってお聞きしました。私がこのことを聞いたのは、この質問をするに至って総務課に話を聞きに行った９月の上旬ですので、８月の段階ではどうなっていたかちょっとわからなかったのでお聞きいたしました。それで次の質問が訓練計画のことなんですけれども、最近では美幌町さんも防災訓練を行いました。紋別のほうでも大がかりな水防訓練を行っております。もちろん全道各地で９月は防災月間ですから訓練を行っているわけですけれども、この訓練にあたって防災訓練実施計画をつくっている自治体とつくっていない自治体がありますが、津別町にはこの防災訓練実施計画についてどのような考えをもっているか考えがあればお聞きしたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 訓練計画を先につくって訓練を行っていくのでも訓練をやった中でいろんなことを取りまとめていって訓練計画をつくっていくのでもいいのですけども、やっぱり一定のルールをつくることによって訓練がスムーズに行えるようになるし、住民の意識も変わってくると思いますので、ぜひそういった方向で考えていただきたいと思います。その中で、つくっている中で足りないものも見えてくるのではないかなと思っております。以前私が質問した中でも拠点避難所が６カ所あるので、３年に分けて２カ所ずつ住民と行政が協力し合った避難訓練を行ってはどうかという提案もさせていただいたこともあるのですけども、そういったようないろんな形を今回訓練をやった後に皆さんで話し合っていただいて、よりよい訓練をやれればいいなと思います。聞いているところによりますと自治会の役員の方があまり訓練に対する負担が重すぎて疲弊してしまって訓練をするのが大変だという話も聞いていますので、なるべく負担を分担できるような形でスムーズな合同訓練ができるような形を今後もつくっていただければなと思います。少し避難訓練、防災訓練の拠点避難所の開設についてお聞きしたいなと思います。以前、まず質問したときに、拠点避難所を開設する際に役場の職員を派遣しないという考えだということを答弁いただいたことがあるのですが、今もそこは変わっていないのかどうか、まずお聞かせいただきたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 一次避難所のほうでしたか、拠点避難所については職員が出るということであればよろしいのですけども、初期段階でどうしても行政の力がなければ立ち行かないだろうと考えておりますので、そこのところをちょっと確認したくてお話ししました。それで、自治会の連携体制の中で避難時要支援者名簿の作成については現在どのように進捗しているのかお聞きしたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 名簿についてはいろいろ経緯がありましたけれども、ここに至って出来上がりそうだということで、これについては約束をたがえないように自治会の方に提供をしていただけるように努力をしていただきたいなと思います。それから、訓練の仕方についてお尋ねしたいと思います。今よその自治体を見ますと、訓練を切り分けてやっている。例えば避難訓練だけをやる。それから拠点避難所開設だけの訓練をやる。炊き出しだけの訓練をする。そうやって分けてやっているところもありますけども、うちの町としては 10 月 27 日に行うものは今のところ総合的な防災訓練で、すべて入るみたいなのですけども、どういう状況なのかお聞かせいただきたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 昨年の北海道の合同防災訓練の中で幾つかの町村を調べてピックアップしてみました。それぞれのところでテーマをもってやっているのが結構多く見受けられました。避難所運営訓練、それから物資の受け入れ訓練、それから自衛隊と共同の炊き出しの訓練、それからちょっと後で触れるのですけども避難所の名簿づくりに関する避難所受け付けの訓練、そういった形で今言ったことはえりも町や様似町や大樹町で行っております。それから意外と多かったのは備品の使い方の訓練で、段ボールベットの組み立てを大樹町、芽室町等ではやっております。こうしたいろんな備品も簡易トイレ一つにとりましても、なかなか初めて見て急に組み立てられるものではないかと思います。それから物資の受け入れということになると、かなり長期の避難ということになりますけれども、こうした班組み体制、それからどうしても物資の受け入れ配付となると若い力がどうしても必要になります。そうした人員の確保とか、そういったことが実際に避難訓練をやってみなければわからない部分だと思いますので、今回だけではなく、いろんな形の訓練をやってみた中で私は避難訓練実施計画を整備していくべきだと考えますので、その辺について町長の考え方を一ついただきたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 避難所についてなのですが最後なのですけども、避難所の環境づくりなのですけども、当然有事で避難してくるわけですから家にいるときと同じようなわけにはいかないのですけれども、意外と避難してきた人はストレスをためやすいということで、私が聞いた話というか調べた話では、音とにおいに非常に文句というかクレームがくるということで、音に関するものは例えばいびきだとか、雑音だとか、人の話し声だとか、そういったもので、周りに迷惑をかけないようにできない人たちが何人かいると、どうしてもそれは黙っている方のストレスになるということと、意外と私はにおいに鈍感なほうなのであまり感じていないのですが、例えば簡易トイレとかはにおわないことにはなっているのですけども、そういうにおいを感じたり、どうしても人がたくさん来るわけですから、まさかそれを全員１回よけて毎朝床拭きをして掃除するわけにはいかないので、どうしてもだんだんにおいがきつくなってくる、そういうのに意外と我慢ができない人がいるということを聞きました。これもやはりそうした不自由な生活の中で我慢していただかなければいけないことなのですけれども、やはり研究してそれを緩和できる対策があるのであれば、やはりそうしたこともこれから避難所を開設する際のための留意点として考えておかな― ３０ ―ければいけないのかなと思いましたので、一つ申し上げておきたいと思います。続きまして、防災対策の備蓄品についてお聞きしたいと思います。胆振東部地震を実際に体験して次の有事に備えていくべく備品の見直しが行われました。どのような考えで、どのような備品を新たに整備されたか。また、現有の簡易トイレでは車いすの方が使用されるのは難しいと思うが対策はあるのかどうかお聞きしたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 ただいまご答弁いただきまして備品については私どもも議決をしたわけですからどのようなものを買うのか承知しているのですけれども、現在、それまで持っていた備蓄品とあわせまして、点検時期ですとか、例えば食料品については消費期限が切れることはもちろんありますので、何年ごとにどういう見直しを行っていくとか、それから備品についても使用可能かどうかの点検等をどれぐらいのサイクルでやっていく考えなのかお聞かせいただきたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 津別町全部の分となると大変な 4,700 人分の携帯食料とかはとっても用意できないのですけども、一番可能性が高い長期の離脱で高いのは、まず大雨、大雪、火山の噴火を含めた地震とかそういったところが長期の離脱で考えられるのかなと思いますけども、その対象となる人間を 500 人ぐらいに想定し― ３２ ―て多分拠点避難所の食糧等は用意されていると思うのですけども、これが期限がきた時にはなげてしまうのはもったいないということになるのですけども、多分、利用方法として一番多いのは学校給食等で使えるものは使っていくという考え方なのかもしれませんけども、町のほうは現在非常用の食糧の消費期限前の処分方法はどのように考えているのかお聞かせいただきたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 今備品等についてお聞きしてきました。トイレの件につきましては、十分な対策がなされているというふうに了解いたしました。いずれにいたしましても防災に関しては町と自治会の密接な信頼関係と連携がなければやはり防災、減災につながっていかないと思います。今後防災訓練をとおして自治会の方の意見を聞きながら、議会としても力を貸しながら一緒に安心、安全なまちをつくり上げていきたいなというふうに思います。続きまして、１の質問を終わりまして２の質問に移りたいと思います。防災教育について教育長にお尋ねしたいと思います。小中学生に対する防災訓練の実施状況と防災に対する教育をどのように行っているのかお聞きしたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 今防災教育というか防災訓練等はどのように行っているかは教育長に説明していただきましてわかりました。また防災教育にどのように努めていくべきかという考えについてもこの方向でいいかなと私も同感いたします。ただ、中学生以上になると、やはり家庭の中でもし罹災したときに、自分が家庭の中でどんなことができるか、それから学校の中でどんなことができるか、地域の中でどんなことができるか。やはり役に立ちたいということ、自我が芽生える年齢だと思います。災害が起きたときに、自分たちに何ができるのかということを話し合うような教育カリキュラムというか、そういうことも必要なのではないかなと思います。子どもたち同士で話し合って、災害時にはまず自分の安全を人に伝えることだと。次に自分たちに何ができるかと、邪魔になるようなことをしている年齢では既にないと思い― ３４ ―ますので、みんなのために役に立つことを、自分たちに何ができるかということを考えることを教育プログラムの中に入れていただければなと思います。ちょっと例をご紹介申し上げますと、８月 31 日に上富良野中学校で防災訓練が教育委員会と総務課両方の担当で行われました。これは先ほど言っていた避難所開設に特化した訓練なのですけども、中学校が主催という形だと思っていただいていいと思います。それに地域の方が応援して一緒に訓練に参加すると。何をしたかというと、中学生が受け付け役と避難者名簿の作成にあたる。避難所の名簿の作成と受け付けを中学生がやったということで、自分たちが何か災害があった際に中学生の子どもたちがどうやってお役に立とうかということで考えた一つのアイディアだと思います。別にこれをやれと言っているんじゃなくて、こうしたように自分たちが地域の中で何ができるか、そして自分たちの安全をどうやって確保していくか、そういったことを常に考えてもらえるような子どもたちに対する教育を行っていただければいいのかなと思いますので、教育長のほうから何かあればお答えいただきたいと思います。

質問　9番 佐藤久哉

〔登壇〕 最後に、地域と子どもたちが連携して防災を考えていく。そういったシステムづくりを教育長が先頭になっていただいてそういうシステムをつくっていただければいいと思います。特に今進めているコミュニティスクール、その事業の中で地域と教育現場が連携して何かを進めていくという事業でありますので、ぜひこの中に防災という一つのジャンルを設けていただいて、地域の方が子どもたちに伝えられること、そして子どもたちが一緒に真剣に取り組むことによって地域防災の意識を高めることができると思いますので、ぜひこのことについてお考えをいただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。