みんなの議会

津別町議会 平成30年第3回定例会 2018年6月22日

職場環境で仕事をする、町の管理職含めてそれぞれ配属された仕事を

2018年6月22日、津別町議会の一般質問で、山内彬議員が「職場環境で仕事をする、町の管理職含めてそれぞれ配属された仕事を」について質問し、町長 佐藤多一、総務課長 齊藤昭一が答弁しました。

質問者
山内彬 議員
答弁者
町長 佐藤多一、総務課長 齊藤昭一

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は、議員が最初の質問で述べた言葉から取ったものです。

質問 7番 山内彬

それでは、次に移りたいと思います。これまで、一番目からいろいろお話をお聞きしてあったところです。そこで、いろんな課題が津別の役場の職員の人材育成だとか職場環境、今後課題がいろいろあろうと思いますが、そこで何点かお聞きしたいというふうに思います。いわゆるいろんな問題が起きるのは、職員を育てる手法だというふうに思います。当然、職場に採用されたら、いろんな仕事を覚えながら、いろんなものを吸収してそれぞれ知識を蓄えて幅広く仕事をするというふうになろうと思いますが、職員を育て― 34 ―る手法で、まず一つ目に聞きたいのは、職場環境で仕事をする、町の管理職含めてそれぞれ配属された仕事を、新しい新規採用含めて配置転換になった職員がいかに働きやすく職場をどういうふうにやるかという話し合い、それについてどういうふうにやれているのか、それをお伺いしたいと思います。

答弁 町長 佐藤多一

人材育成と職場環境づくりについてのお尋ねだと思います。職員を育てる手法において、最も今重視していることにつきましては、世代継承、つなげていくということです。世代継承の実践であり、仕事をともに進める仲間として成長させ、部下を育成させていくことだと考えております。例えばですけれども、職人は、修行を経て親方となり、そして若い弟子の面倒を見ながら技や心構えを伝えて一人前に育てていきます。地方公務員の職場におきましても、同じことが言えると思います。これまで、平成 22 年度以降、津別町の人材育成基本方針に基づきまして、必要な専門知識や法律に関する研修を進めているところでありますけれども、職員の成長には何よりも良質な仕事の経験と、上司や先輩の指導と影響が大きな役割を果たすというふうに考えております。人材育成の実践の場は職場でありまして、その基本は世代継承であり、そのことを意識した職場環境づくりを今後とも進めてまいる考えであります。

質問 7番 山内彬

〔登壇〕 仕事が職員を育てるということなんですけれども、どこの職場でも同じだと思いますが、仕事における経験、いわゆる仕事そのものが人材育成の教材、そういう形になるのではないかなと。今パソコンの画面を見ながら漫然と仕事をしているように見えるのですけれども、それだけではなかなか職員というのは育たないのではないかなというふうにも感じるものですから、それあたり工夫、仕事を、例えば、なぜこういうものをなぜするんだとか、そういう職員が自覚を持って仕事をしているかどうかちょっとわかりませんけれども、それあたり少し職場環境の中で取り入れながら仕事が職員を育てるという一つの観点でやっていただきたいなと思います。次に、先ほども町長の答えの中にいろいろあったのですけど、職場がいろいろ職員― 35 ―のメンタルヘルス含めて関連があるんですけれども、職員が職場でチームワークをとりながら人間関係含めて仕事をする。その職員の人材育成を左右するのは、先ほどの話にもあった職場の雰囲気だというように思います。いろんな管理職がおられると思いますけども、難しい顔をした管理職も中にはおられますけれども、やはり職場の雰囲気をそういうふうにやわらげて職員を育てるというのは、管理職の姿勢というのですか、そういうものが非常に重要ではないかなと思いますが、それあたりについて町長はどういうふうに感じているかお伺いしたいと思います。

答弁 町長 佐藤多一

議員には議員の見方があるというふうに思います。難しい顔をしている管理職もいるかもしれませんけれども、ここにはすべて管理職がそろっておりますので、今の議員のお言葉をそのままそれぞれの管理職が聞いたと思いますので、そのことも踏まえて、また今まで何もしていないわけではありませんで、いろんな苦労しながら管理職も対応しているわけです。しかし、議員から見ればそういうふうにも見えるということでありますので、心してまた対応してまいりたいと思います。

質問 7番 山内彬

〔登壇〕 管理職はもとより、私もしょっちゅう役場に行くんですけれども、役場庁舎内で町長、副町長が歩いているのはあまり見たことはないのですけれども、特に、町長が歩いているのはほとんど見たことはないんですけれども、町長は職員とのコミュニケーションというのは、どういうふうにやられているのか、それをお聞きしたいと思います。

答弁 町長 佐藤多一

しょっちゅうは歩いていませんけれども、たまには歩いて出ています。コミュニケーションは先ほども言いましたように、わいわい交流会だとか、それから 12 月の御用納め、その日の後、昔全員で交流会をやっていましたけれども、かなりの長い間それはやめておりましたけれども、そういったものを復活させて、そしてそういう場でも、できればお酒を飲みながらあちこち回っていろんな話を聞きながら、それも一つの私の仕事だと思いますので、情報を聞いたり、あるいは対応をして、そういう中で本音もまたいろいろ聞けますので、それをまたいろんなところで考― 36 ―慮しながら対応しているということも時々あります。そんなことで対応しているところでありますので、ご理解をいただければと思います。それと、先ほど職員がパソコンに向かって仕事をしているように見えるけれどもということなのですけども、パソコンに向かって仕事をしています。昔は例規集だとか紙ベースが中心でしたから、それに向かって目を通して仕事をしていますけれども、媒体がすっかり世の中が変わっていますので、パソコンを見なければ全く仕事にならないという状況です。そこにさまざまなものが蓄積されておりますので、画面展開によって、すぐそのところにたどり着けるような実に便利な今世の中になっておりますけれども、そういったことが人が少なくなって、そこのパソコンのここに入っているよというようなことで、もし終わっているのであれば、なぜそういう表をつくってあるかだとか、いろんなことをグループ内で話し合ってもらえればなというふうに思います。昔は自分も若いときはよく見る光景の中に、役場の中でごみ箱に座って、あっちに行ったりこっちに行ったりしながら話をして、町民から見れば仕事をしないでだべっているというようなそういう見方もあったわけですけれども、そこから見ると圧倒的に職員の数が少なくなっている現状もありますので、やはり過去から見れば仕事の密集度というのですか、それからそれに対応する時間というのがかなり濃密になってきているという状況にありますので、そこは担当セクションといいますか、職員の健康を考えたりするところもいろいろ考えながら、そして中には安全衛生委員会もありますので、そこでしっかり話をして、職員の心の健康だとか、体の健康を合わせて改善して、できるものはしているということで今後とも進めてまいりたいと思っております。

質問 7番 山内彬

〔登壇〕 町長は 18 年の 12 月に就任して、その後、平成 22年にグループ制を導入してこれまできております。グループ制の弊害、それからメリットもありますけども、これまでずっと職員の関係についてお話ししたのですが、やはりグループ制で起きる、そういう職員のメンタルヘルス不調というのか、そういうものが起きているのではないかと感じますし、この3月、町長はグループ制を見直し― 37 ―したいと。できればどういうふうに今後やるかわかりませんけれども、それあたりのグループ制の見直しについて、今後どういうふうに進めるのか、今の考え方についてお伺いしたいと思います。

答弁 町長 佐藤多一

グループ制の内容については、そういう職場内に機関を設けて、そこでしっかり検討させてもらっているところです。後で担当課長のほうから何かあればお話ししてもらいますけれども、要は見ていてグループ制をごろっと変えるということではなくて、その中の不都合、例えば先ほど申しましたけれども、同じグループの中に主査が複数いて、どっちが担当なのかというと主担当、副担当というそういう分け方もしてきましたけれども、責任の所在というか、そういうことも何となくはっきりしないと、あれもこれもやらなくちゃならない立場になっていますので、そこで一つ係長というふうな、2人いればそこの中心になるのはあなたですよというふうにはっきりさせたほうがいいのではないかということで、この4月から過去にありました係長という名称を復活させて、今進めているというのも一つでありますので、ご理解していただければと思います。

答弁 総務課長 齊藤昭一(総務課長は2019年3月まで)

今後のグループ制の見直しに関しましての一つの考え方でございますけども、わかりやすい例で保健福祉課、グループ二つございます、健康医療と福祉に関するほうの二つがありますけども、ここがほかの課のグループとちょっと異質なところがあります。介護と福祉のところには、要するに福祉部門の担当があり、それと包括支援センター、そして介護に関する業務ということで三つに明らかに分かれております。ここら辺が他の課と同じような形で明確にグループに三つに分けるとしたならば、それを何々係ということで全庁統一的な形として進めていくことができます。それぞれの担当には少なからず主査が配置されております。今保健福祉課の例を言いましたけども、三つある担当を三つの係にするような形にしたとしたならば、全庁すべて何々係というような形で、今年試験的に係長を複数の主査がいるところは係長を発令をさせていただきましたけれども、条件が整えば、今私が話をしたようなことも一つの方向として対応を進めていきたいと考えております。― 38 ―

質問 7番 山内彬

〔登壇〕 最後にお伺いをしたいと思います。職員の人材育成の中に、職場はもとより対町民の関係があると思います。役場の中にはいろんな団体を抱えておられるし、窓口業務含めて町民と接する機会というのは非常に多く、それぞれ窓口の担当者というのは比較的経験年数が浅いというか、そういう方が多いのではないかと思いますけれども、それあたりについて、いろいろ町民の方の声を耳にすることもありますけども、あれがいいとか悪いとか、何か態度が悪いとかいろいろあるのですけども、町民との関係で職員をどういうふうに育成して、よりよい町職員にするか、それらについて町のほうで考え方があればお伺いをしたいと思います。

答弁 町長 佐藤多一

町民との関係などについてのお尋ねでありますけれども、窓口の業務や電話対応、また各団体の事務局としての事務など、さまざまに町民の皆さまと接しているところであります。こうした中、対人関係がうまくいかないということも報告を受けております。今たまたま議員があれがいい、これがいいということも私の耳にも入ったりするわけですけれども、そのことが非常に職員にとってのストレスの要因にもなっているというのもまた事実であります。町村職員というのは、大きな市の職員と比べますと、複数の仕事を一人でこなしますので圧倒的に大変な仕事です。一方、複数の仕事をこなすことによって、マルチ型の職員になっていきまして、これがいい意味では、さまざまなことに見通しがきく職員に育っていくということもあります。そうした状況も踏まえまして、先ほど述べましたとおり世代継承の重要性を理解する上司や先輩が、部下や後輩とコミュニケーションをとりながら成長を促していくことが重要でありまして、町民の皆さまにもぜひ場面場面で職員の成長にお力を貸していただければ大変ありがたいなというふうに思っておりますので、よろしくお願いしたいと思います。以上です。

質問 7番 山内彬

〔登壇〕 いろいろお答えいただいて、これからいろいろ課― 39 ―題もあろうと思いますが、今役場庁舎建て替えというのが今始まって、平成 33 年には新しい庁舎に皆さんが、職員が入られて仕事をするわけなのですけども、やはり新しい庁舎に入って、職場が働きやすくなったというか、それを含めて町民の反応もいいようにできれば町長を先頭に努力していただきたいなと、そういうお願いを申し上げて終わりたいと思います。

出典:津別町議会 平成30年第3回定例会 2018年6月22日 議事録 PDF(34ページ) 間違いを知らせる