子どもにやさしいまちを実現する具体的施策

質問　3番 佐藤立

マスク外してよろしいですか。では、議長の許可をいただきましたので、通告に従い一般質問をいたします。前回６月の一般質問で私が目指している子どもに優しい町の全体像と町の施策の関連について質問をいたしました。そして、これまで当別町が進めてきた各種の施策や後藤町長が掲げられているチャイルドファーストと私が目指す子どもに優しい町は、おおむね大きな方向としては同じ向きを向いているということを確認をさせていただきました。そこで、今回は私の目指す子どもに優しい町を形づくるより具体的な項目について、今後の実現の可能性について質問をさせていただき、併せて課題があればそれを明らかにしていきたいと考えております。子どもに優しい町には３つの柱があります。それは、町民の地域への主体的な参画、子どもの参画、そして子どもの遊びの機会と環境の確保です。この３つの柱に沿って私なりに15個具体的な政策案を検討いたしました。町民の地域への主体的な参画とは、町民が地域共同体の運営により主体的に関わることを目的としていて、請願や陳情の活動など３項目ありますが、今回は割愛をいたします。また、子どもの遊びの機会と環境の確保は、より具体化するためにさらに３つの要素に分解をしました。それは、子どもだけで群れて安全に遊べる町です。そして、子どもだけでというところには子どもの主体的な参画の要素も含まれてまいります。そこで、今回はこの子どもだけで群れて安全に遊べる町を実現するための具体的な施策案と町の施策の関係について質問をいたします。なお、これらの施策案は全て町が行わなければいけないものではありません。町民が自ら取り組むものから任意団体やＮＰＯ、民間企業などが取り組むもの、そして町が取り組むものまであります。これは、一面では自助、共助、公助とも言えますし、また自治はできるだけ小さい単位で行い、できないことのみをより大きな単位で補完していくという補完性の原理の表れとも言えると考えております。まず、子どもだけで遊べるためには公園だけでなく、児童館のような活動の拠点となる場所が必要です。この点は、先ほど秋場議員もご指摘をされていました。また、子どもたちの主体性は幼児期からの保護者や保育士、教師などの適切な関わりによって育まれます。そのためには保護者、特に１人目の子どもの産前産後の支援やこども園とのさらなる連携強化が必要です。この点についても、先ほどの一般質問の中で特に産後ケアの今後の充実について積極的にご検討いただけるというご答弁がございました。また、子どもたちが群れて遊べるためには、たとえ市街地から離れたところに住む子どもであっても、安全に気軽に利用できる移動手段が必要です。また、新たに当別町に転入されてきた方でも簡単に参画できる保護者同士のネットワークがあると、より一層心強いのではないかと思います。これは私の例になりますけれども、私は９年前当別町に引っ越しをしてきましたが、その後青年会議所の活動を通して地域の方とのつながりを育むことができました。こういった地域の活動、それが一つの基盤とはなりますけれども、それに加えて様々な形での保護者同士のより緩いネットワークづくりというのも重要ではないかと思っております。そして、もちろん遊具のそろった公園や先ほど述べた児童館のような活動の拠点も必要となります。そして、安全に遊べるためには、まず何よりも保護者が子どもの居場所を確認でき、連絡を取ることができる必要があります。スマートフォンを持っていれば解決することではありますが、年齢によってはまだスマートフォンを持たせることをちゅうちょすることもあります。特に小学校３年生、４年生頃になれば子ども同士で遊ぶ機会が増える一方で、まだスマートフォンを持たせたくないという方もいらっしゃるのではないでしょうか。子どもの居場所の把握や最低限の連絡に特化した仕組みが望まれます。また、公衆電話の位置やいざというときに電話を借りられる場所が分かるようになっていれば、安全性はより高まります。これまでに述べた点について当別町の施策との関係や今後町として実現することができるのか、またどのような課題があるかについて以下の質問を通して明らかにしていきたいと思います。まず、子どもの参画、子どもだけで遊べるという観点からの質問です。学校では子どもたちが協力して課題に取り組むという機会が多く設けられるようになってきています。場合によっては放課後や週末に子どもたちが集まって相談をすることもあります。こういったときにすぐに使える公共の施設というものが当別町にはありません。現在は、保護者の方のご協力でどなたかのご自宅で集まるということも多く行われております。これ自体地域のコミュニティーの力の発揮の一つの場面であり、非常に有効な地域コミュニティーの在り方ではあると思いますが、同時に本来は公共の場に子どもたちが集まり、活動できる場所があることが望まれます。そこで、３つの質問です。まず、総合体育館ロビーや図書館、またはコミュニティーセンターの空き部屋などを子どもが予約なしで集まって、相談や活動できる場所として開放することはできないでしょうか。次に、今後検討されていくこととは思いますが、役場庁舎にも同様の場所を確保することはできないでしょうか。さらに、子どもの屋内遊び場やｅスポーツ体験をできる設備などを備えた公民館や児童館も今後必要になるかと考えますが、いかがでしょうか。次に、群れて遊べるという観点から質問をさせていただきます。ふれあいバス、とべ～る号に関しての質問になります。子どもたちが群れて遊べるためには、市街地から離れたところなど自力では移動が困難な地域に住む子どもであっても、安全に気軽に利用できる移動手段が必要です。その一つの有力な手段がふれあいバスととべ～る号です。現在これらの定期券、応援券というものがございます。小中学生が１か月2,000円、ふれあいバスの１回子ども100円という乗車料金と比べたとき１か月2,000円という料金はとても子どもに優しい設定であると感じています。また、夏休み、冬休みには利用促進という観点から小学生500円、中学生1,000円という子ども定期券も発売されています。この子ども定期券、まだまだ利用数は決して多くはありませんが、子どもたちに気軽にふれあいバスを利用していただくきっかけとして非常に意義のある企画だと考えております。この子ども定期券の夏休み、冬休みの利用促進という枠を超えて、年間を通して小中学生対象に月額500円程度で利用できるふれあいバス、とべ～る号共通の定期券を販売してはいかがでしょうか。また、子どもの移動手段という点では、今年度からとうべつ学園と西当別中学校の合同部活動が始まったことに伴い生徒がふれあいバスで移動する機会が増えています。部活動支援という観点から、これらの生徒のふれあいバス運賃の利用者負担軽減を検討してはいかがでしょうか。次に、安全に遊べるという観点から幾つかご質問をさせていただきます。初めに、子どもの居場所を確認できるデジタルツールの導入についてです。岩見沢市や滝川市、夕張市などでは、ＩＣタグを用いた児童の見守りシステムを導入しています。学校や学童などあらかじめ機器を設置した場所を通過すると保護者のメールに通知されるというものです。全国でも数多く導入されている安定したシステムです。ただ、機器を設置した特定の場所の通過しか分からない点や維持費がかかることが課題です。私が各市の予算書等を調べた中の数字になりますが、夕張市では170名の児童に対して年間133万円の運用費がかかっていました。岩見沢市でも児童１人当たりおよそ１万円がかかっていました。これは、初期費用を除いた毎年の運用費の部分です。そこで、より簡便な方法として、例えばＧＰＳ機能を備えた子ども向けの腕時計型携帯電話など子どもの居場所を確認できるデジタルツールの購入補助制度を設けてはいかがでしょうか。例えば今国内で販売しているある会社の腕時計型の携帯電話は、本体が１万8,800円で購入でき、毎月の維持費は格安のＳＩＭカードを利用すれば300円から400円程度で収めることが可能です。コンポストの購入補助と同じように購入費の半額であれば、１学年で仮に半数が希望したとしておよそ50万円弱で実現可能な枠組みとなります。もちろん現在学校へは腕時計を持ち込むことができませんので、電話や腕時計、こういったものの持込みルール、使用のルールなど整理しなければいけない点は多々ありますが、費用対効果を考えたときに有効な一つのプランではないかと考えております。次に、子どもの安全な居場所の確認という意味で公園のライブカメラの設置についてお尋ねをいたします。プライバシーに十分に配慮をしつつ、子どもの様子や天候などが確認できるライブカメラを阿蘇公園やライラック公園など主要な公園に設けてはいかがでしょうか。現在当別町の役場からライブ配信が行われていますけれども、多くの町民の方が町内の天気の確認などによく使われていると聞いておりますし、私も札幌に出たときに当別、特に冬場、天気の確認に使っております。こういった形で天気の急変だったり、子どもの様子を大ざっぱに確認をするという意味で、公園にプライバシーに配慮したライブカメラを設置するというお考えはいかがでしょうか。次に、いわゆる子ども110番の家のリニューアルに関してお尋ねをいたします。子ども110番の家というのは、皆様も御存じかと思いますけれども、防犯上の理由から緊急時に子どもが助けを求められる家や事業者、事業主の施設など指定をされているところです。とうべつ学園の開校に併せて町内の通学路も一部再編がございました。通学路の再編に併せてコミュニティ・スクール等とも連携をしながら現在の子ども110番の家、またはお店ですけれども、これを改めて見直しをしてはいかがでしょうか。そして、見直しに当たっては通学路だけではなく、公園など子どもが多く利用する場所周辺への設置も検討してはいかがでしょうか。さらに、これまでの防犯だけの取組ではなく、例えば雨や吹雪のときの一時の避難場所であったり、まだ携帯電話などを持っていない子どもが家に連絡をするときに電話を借りられるお店であったりですとか、協力内容を拡充することも有効な手段かと思いますが、いかがでしょうか。最後に、子育てガイドブック地図の充実についてお尋ねをいたします。町が毎年発行している子育てガイドブックは、地区ごとに公園や公共施設、公衆トイレの位置などを分かりやすく示した地図が掲載されています。この地図は、恐らく保護者が見ることを念頭に置いて作られているように見受けられますが、非常に易しい絵で描かれていまして、子どもが遊びに出るときに持ち歩く地図としても十分に利用できるものと考えております。先ほど触れた110番の家、これのリニューアルの動向も踏まえながらとはなりますが、110番の家や公衆電話の位置、公園の遊具の状況などをこの地図に掲載してはいかがでしょうか。あわせて、振り仮名を振ることで子どもだけでなく、外国籍の方にもより分かりやすい地図になるかと考えております。以上、子どもに優しい町につながる施策について質問をいたしました。質問の最後に一言申し上げます。本庄教育長におかれましては、平成25年以来３期９年間にわたり当別町の教育行政の先頭でリーダーシップを発揮されました。この間教育委員会制度の変更、子ども未来課の移管など組織面での変革とともに、小中一貫教育の推進にご尽力され、当別町の未来を支える基盤となるとうべつ学園の開校にまでこぎ着けられました。教育は、子どもたちだけではなく、この町に暮らす全ての町民の方々に幸せに暮らすための力や道具を手に入れる機会を提供するものです。その中でどの分野に注目するか、何を優先したいかによって様々な可能性があり、本庄教育長と私はこの点で一部考え方が異なる点もあったかとは思います。それに伴って議会でのやり取りの中でも大変失礼な表現となったことも多々あったかと思います。しかし、世の中で教育が果たすべき役割は極めて大きく、地方公共団体はこれまで以上に教育を施策の中心に据えることが重要であるという点については、恐らく同じ方向を見ているのではないかと勝手にですけれども、考えながらこれまで質問をさせていただいておりました。当別町の教育に対する本庄教育長のこれまでのご尽力に幼稚園と小学生の子どもを持つ一人の町民として改めて御礼を申し上げまして、１回目の質問を終わらせていただきます。

再質問　3番 佐藤立

冒頭にまずその部分からでよろしいでしょうか。それでは、再質問させていただきます。通告に従って順番にですけれども、冒頭に今議長からもお話ございましたので、前回６月の一般質問、また今回通して子どもに優しい町というテーマでお話をさせていただいていますけれども、この点について後藤町長の掲げられているチャイルドファーストの政策等との関連等を含めて町長からのお考えがありましたら、お話しいただければと思います。

再質問　3番 佐藤立

それでは、ただいま町長からご説明いただきました点も踏まえつつ、通告の順番に従って幾つか再質問をさせていただきたいと思います。とはいえ、少し頭の整理も兼ねて、先に少しお話をした上で再質問という形にしたいと思いますけれども、まず今町長からお話しいただいた内容というのは、伺っていて私も大きく本当に同じ方向を向いているかと思いますし、今回のお話の中では特にこれから社会に出ていくための様々な規範や協調性を学ばなければいけない子どもたちにとって成熟した第三者の存在が非常に重要であると。つまり子どもだけの野放図な環境で育つということが主体性ではなくて、しっかりとした協調性や規範を社会の中で学んで、自分の中に形づくっていくことが重要であるというところが恐らく町長が強く指摘をされているポイントかと思います。その点については、私も全く同じ考えを持っておりまして、これは以前の一般質問になりますけれども、例えば遊びの専任の指導員を置くといったことも必要ではないかというようなお話をさせていただいたり、公共施設の中でも児童館というものはこれは当然児童館、建物単体であるものではなくて、そこに指導される方、専任の方がいらっしゃるところであります。また、こども園等保育士の先生方の役割というのも非常に大きいと思っておりまして、この点恐らく町長が懸念されているところというのは、私も同じく考えているところかなと思います。と同時に、子どもだけで群れて安全に遊べるというキーワードを今回設定をしましたのは、そういった地域の教育力、成熟した第三者がしっかり支える関係をつくって、その上で子どもにどういう環境を提供するかというふうになったときに、しっかりとした見守りの中で、それ以上過剰な介入があるのではなく、子どもの主体性を生かしていくと、そういうような位置づけで考えておりますということを前提にしつつ再質問に入らせていただきますけれども、質問項目（１）の①番、総合体育館ロビー等を予約なしで集まって活動できる場所として開放できないかという点について、現在も非常に柔軟にご対応いただいているというところは教育長からご答弁をいただきました。まず、ここも前提としてですけれども、これも決して子どもだけに特別なスペースをつくるというよりも、やはり子どもだけでなく、地域の全ての方々が自由に集まって使えるスペース、当然その中には子どもも含まれるというふうに考えておりますけれども、要望があればご対応いただけるということで、その部分に関してですけれども、恐らくそういった形で様々な使い方の可能性があるというところというのは、これはなかなかまだまだ十分に町民の方に伝わり切っていないところもあるのかと思います。特に先ほどの町長のお話にもつながりますけれども、子どもたちがどういう活動をしていくのかという方向性をしっかりと指し示すというのは、学校の先生方からの情報というのも非常に大きいところだと思います。そういった意味では、学校と公共施設を所管している社会教育課、この間の情報連携もしっかり密にしていく中で、例えばとうべつ学園の何年生では今後こういう活動が行われるので、こういう利用が想定されるのではないかとか、そういったところの情報共有をしっかり密にしていただいて、必要があればこういうところが使えますよといったような情報も先生方から子どもたちのほうに提供すると同時に、先ほど教育長もおっしゃっていた使い方のルール、ただ集まればいいだけではなくて、そこで何をするか、施設の役割に沿ってどういう使い方をするかというのは非常に大事なところですので、その辺りを先生方からもしっかり情報提供、指導していくことで地域の限られた資源を有効に使っていくという形ができるのではないかと考えております。そこで、（１）の①のところについてですけれども、学校、もしくは学校教育課と社会教育課との連携、そして利用方法について学校の先生を経由してしっかりと情報提供及び指導を行っていくということが非常に重要になるかと思いますけれども、その点について教育長のお考えをお聞かせいただければと思います。

再質問　3番 佐藤立

現状情報共有しっかりと図られているということで承知をいたしました。恐らくこれからも学校の中だけでなくて、外に出ての様々な学びというのはますます重要性が高まっていくと思いますし、そういった場面で地域全体の教育力というのが当別町の大きな魅力になってくると思いますので、この点については今後とも引き続き柔軟にご対応いただければと思っております。それでは、再質問、次は（２）のふれあいバス関係の②になりますけれども、まずその前段として地域公共交通をしっかり維持していくために利用者の方にも適切な負担をしっかりしていただく必要があるというのはそれは当然のことだと思いますし、もちろんここについても様々な考え方はあるかと思いますけれども、本日は部活動の支援という②番のところについてのみ再質問をさせていただきます。今後国の動向等も見極めながら研究を進めていくというところですけれども、こういった特定の分野に関しての支援ということになると、どうしても公平性の観点というのが常に課題として出てくるところだと思います。例えばですけれども、部活動をしている方はバスの移動に何らかの補助があるけれども、ではしていない人はどうなるのだとかというような議論というのはこれはどうしても出てき得るところだと思いますけれども、私は合同部活動の部分に関してはどこで公平性を見るかというふうに考えると、部活動をしている、していないというよりも部活動、部活によってある人は交通費を払わなければいけないけれども、ある人はそうではないという、部活に参加しているという前提での公平性のところが非常に大きなところだと思いますので、その意味でもこの合同部活動に対する移動の支援というのは、もちろん限られた財源の中なので、使えるものがあれば国の財源を使うために最大限の工夫をしつつ、町としても積極的に考えていく必要がある部分なのかなというふうに考えております。その意味で、合同部活動に対する支援というのは、公平性で何かできなくなるというものではなくて、むしろ部活動を公平に使うためにも必要なものなのだというふうに私考えておりますけれども、その点について町長のお考えありましたら、教えていただければと思います。

再質問　3番 佐藤立

それでは、再質問、次の項目に行かせていただきます。（３）番、デジタルツールの購入補助制度に関するところとなります。ＩＣタグ等は様々にご検討いただいているという中で、このデジタルツールの購入補助については、学校外は基本的には保護者の方の責任になる部分であるのでというご答弁でした。そこは、原則論としてはまさにそのとおりであると思います。同時に、昨今様々な事件も出ている中で、例えばそういう状態であれば登下校のときの安全確認のためにも一定のツールを持たせたいのだというような要望が今後保護者の方から上がってくることも十分に想定されるかと思います。そういたしますと、そういうツール、もしくは腕時計、電話機、どういった形か分からないですけれども、安全確保のために必要なツールの学校への持込み、もしくは登下校のときにどう持つのかですとか、そういったところについては今後ルールをしっかりと整備をしていく必要があるかと思います。恐らく今までの腕時計を持つ、持たないというレベルを超えて、より意義のあるツールになってくるかと思いますので、この辺りルールをしっかりとつくっていく必要があるかと思いますけれども、そういったルールについて今後ご検討していく予定はあるかというところについて、現在検討されている範囲で構いませんので、教えていただければと思います。

再質問　3番 佐藤立

個々のルールについては、各学校単位でということで承知をしました。念のためですけれども、私も当別で今何かそういう差し迫った危険があるということでお話をしているわけではありませんし、やはり当別町は地域のコミュニティーが非常にしっかりとしていて、見守りの目も行き届いていますので、現時点ですぐに何かそういう危険があるということを念頭に置いてお話をしているわけではないということは念のため申し添えたいと思います。私からの再質問は以上となります。先ほど町長からも教育に関して非常に積極的といいますか、お考えの一端を示していただきました。今後も議会の質問、またそれ以外の様々な場を通して、当別町の次の世代の子どもたちのためにいい町をつくっていくようにしっかりと議論をしていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。以上です。