（1）JR太美駅の環境整備について／（2）町営住宅について／（3）JR新駅構想について

答弁　町長 宮司正毅（町長は2021年6月まで）

渋谷議員の一般質問にお答えいたします。まず、跨線橋の巣くっているというか、ハトが巣を作っている、これに対する対策でございますが、３月議会において、今議員は何もしていないようなおっしゃり方しましたけれども、要は被害が春先に発生するならば適切な措置が必要であると、こういうふうにお答えしたというふうに私は記憶しております。ＪＲ側ともその後も連携を取りながら経過をずっと観察をしてきました。その後我々町からの要請に応える形でＪＲが専門業者への再調査を委託して、５月11日に実は巣を発見しました。その上でこれを取り除いて、そして加えて新たな営巣、いわゆる巣を作ることを阻むために天井一面にネットを施工する、御覧になると分かるようになっていますね。この対策を講じたわけであります。駅舎のほうも毎日１回午前中に清掃を実施するということもやってくれていまして、衛生上の問題が生じないようＪＲも努力をしてくれております。ただ、私自身も今朝もこちらに来る前に現場を見てきましたけれども、確かにふんが跨線橋にもあり、ちょっと前に落ちたかもしれないものがあったり、あるいはもう少し古いものもあったりということでありました。ただ、実はホームに餌がまかれていました。先ほど渋谷議員は餌をあげている人はいないのではないかとおっしゃっていましたけれども、間違いなくおります。今日写真も撮ってきました。餌をやっておられる方がいるのです。ですから、実は駅長とも数回にわたってお話ししたのですけれども、こういうケースってあまり全国でもないのですって、ホームにこうやって巣を作られてしまうのは。でも、餌を与えるというこの行為がどうしてもこの問題のもとにあるのかなというのを今朝私は実は感じたのです。ですから、こういったことも含めてこれからＪＲと連携して住民の衛生管理に支障がないように、これからどうやってやっていくかをまた駅とも相談をしながら、基本的には駅のほうに、ＪＲに対応していただくということが基本だと思いますので、それをさらに進めてまいりたいと、そういうふうに考えております。それから、町営住宅について今後の方向を具体的に明示すべきではというご質問であります。これは、これまで老朽化が非常に著しくて住宅の延命を図る改修、補修に重点的に取り組んでまいりましたけれども、今まで何度も渋谷議員からもご指摘いただいておりましたとおり、建物の耐用年数を超えて延命措置にももう限界が来ているなと。ですから、これまでのような改善、改修にコストをかけるよりは新たな建て替えに大きく方針転換をする時期を迎えたというのが私の認識であります。これは渋谷さんと全く同じであります。これからは町内に分散している住宅をまず古いものは廃止し、そして新たに集約した形で住宅を建て替えていく、これが理想であります。ただ、実現には議員もご承知のとおり莫大な事業費を要しますので、いかに民間活力の導入、こういったものも促していくか、あるいは有利な補助金を利用できないかということを今総合的にあらゆる戦略を考えなければいけないということで、実は今ある長寿命化計画の時期、これもう少し、令和４年ぐらいまであるのですけれども、これはちょっと置いておいて、これから進むべき10年の住宅計画を策定すべく今作業を開始したところであります。この新たな計画で今後の町営住宅の目指す姿を示して建て替えを推進してまいりたいと、こういうふうに思っております。その次に、ＪＲの新駅構想、それから各種計画との関連についてですけれども、まず今年の３月に策定しました六次総合計画、それから総合戦略、立地適正化計画で、この中に町の施策としてしっかりと位置づけしていることを渋谷議員が御存じないのはどうしてかなと思います。全部読んでくれましたか。申し上げますと総合計画では16ページの基本施策、住みよいまちづくりの道路公共交通の充実、ここのところにしっかり位置づけがされていますし、31ページにも基本施策として活力あるまちづくりの中に観光業の振興と交流人口の拡大、ここにしっかり明記されています。総合戦略でも44ページを見ていただくと分かりますけれども、戦略プランの中に人を呼び込む町の再生、魅力の再生の中に新しいまちの顔づくりプロジェクトとして明記されています。立地適正化計画の中にも87ページ、今お持ちなら見ていただいたら分かりますけれども、都市機能誘導に関する施策としてしっかり明記されています。ですから、なぜ計画に入っていないとおっしゃるのか私には全く分かりません。その中に書いてあることは札幌に隣接する太美市街地や交流人口の増加が見込まれる道の駅周辺は、観光客の増加に伴う受入れ態勢の整備やこれに対応する地元企業等の生産体制の強化に併せて公民連携による新駅の検討、取組を進める旨記載しておりますので、これをご高覧いただければ、ここに入っていないのに何で進めているのだというのは全く当てはまらないというふうに私は考えております。以上であります。

答弁　町長 宮司正毅（町長は2021年6月まで）

どういう状態って、ホームにハトの羽がいっぱい取れているところと、そこに鳥の餌と思われるものがだっとまいてありました。ちょうどたまたま今日は当別町の駅長とそこで出会いまして、２人で確認をいたしました。ですから、餌をまいている人が間違いなくいるということを今日はっきり確認しました。もしあれでしたら写真も撮ってきていますから、お見せすることは可能だと思います。以上です。

答弁　町長 宮司正毅（町長は2021年6月まで）

ですから、今申し上げたように、今までの随分前につくった長寿命化計画そのものが現実には今の環境にはもう当てはまらなくなってきているなということをしっかり認識して、今次のステップを計画中であります。だから、その計画をできるだけ早くつくって、それを住民の皆様にも我々はこういうふうに今後建て替えをやっていくよということをお知らせし、ぜひ新しい、できた住宅にお入りいただけるように皆さんにお示しできる、できるだけ早くやっていきたいというふうに思っています。以上であります。

答弁　町長 宮司正毅（町長は2021年6月まで）

一企業のためにやるわけでは全くありません。町のためにやるのであります。どういうことかといいますと、ご承知のとおり定住人口を増やすことは我々だけの力ではなかなかできないので、一方で交流人口は道の駅もあり、大きく増えてきております。交流人口を増やすということがいかにこの町にも大きなインパクトがあるか、これは経済効果というものをどういうふうに計算するかということで、いろんな計算方法はあるのですけれども、例えば国交省が出している経済効果に当てはめますと、道の駅、今約80万人近くが来ております。約４億円の売上げを上げている。この場合に経済効果を計算すると大体三百数十名の定住人口がいたのと同じ効果があるというふうに計算できます。例えばこれロイズさんがご自分のお金で、ご自分の意思でミュージアムを造ってくれる。すると、ここにまた同じように何十万人の人を呼んでくれる。そうすると、その呼んでくれた方の経済効果というのは恐らく道の駅に匹敵するだけのものになる。そしたら民間がそういうものを造ってくれるのに対して当然町が定住人口を増やすに値する経済効果があるなら、それを町も一緒になってやる、当たり前のことで、むしろ町だけで何かやるといったってうちのような財政ではなかなかできません。民間の活力をいかに使ってこの町に消費が生まれるかということをやっていくのは当たり前のことで、これはまちづくりの根本的なことなのです。ですから、例えば我々の町がすごく裕福で、駅前開発、太美も、それから本町も自分で住宅建てて人を呼べるだけの力があれば当然やるわけですけれども、なかなか力がない。そこにはやはりどうしても民間の力が必要になってくるわけです。幸いにもロイズさんという、・・・・・・・・・・・・・・・・・、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。その会社がさらに自分の手金でミュージアム、あるいは博物館を造って全国から人を呼び込む、こういう計画をつくってくれるのに町が乗らないということのほうがあり得ないというのが私の考えであります。以上です。

答弁　町長 宮司正毅（町長は2021年6月まで）

そういうことで私はこれは回答しなかったのですけれども、ここの１、２とすればというのを取ってというお話ですから、お答えをいたします。新駅構想は誰が町長のところに持ってきたか。非常に極論すればロイズができたときからだと言っていいと思います。今ロイズがあそこにあれだけの工場を造って町に非常に貢献をしてくださった、そしてなおかつ今度は増設をするときにミュージアム、あるいはチョコレート工場の見学、こういったものを造られるというのを聞いたときからもうこの新駅を造れたらいいなというのはお互いに発想していました。ただ、ご承知のとおりＪＲの札沼線に対するいろんな今後の思惑の中で、この話は一部の廃線の話が出るまではＪＲ自体が全く能力がなかったというか、そういう状況の中で、さてそんな提案をしてもなかなかＪＲ自身が乗ってくれないのではないかということがあったので、なかなか皆さんにはこれは言い出せなかったというのが実態であります。ただ、その後札沼線も一定の結論が出、そしてその後も相当ＪＲの抵抗は強かったのですが、それこそ国交省、総務省、そして道庁、こういったところのいろんな機関ともお話をしながら、道のために、当別町のためにこれはなる、ある意味ではモデルプロジェクトだよねというぐらいの中央省庁からも道庁からもお墨つきをいただき、ＪＲがある意味ではそれを受けてくれたと、こういう状況であります。ですから、具体的に話が進んだのはそんなに前ではありませんけれども、我々はそういう構想を持ってしっかりこの計画の中にも組み込み、やってきたというのが実態であります。それで、捉え方なのですけれども、先ほどもちょっと触れましたけれども、ロイズのお金、ロイズさんが駅を造ってくれる。これができても、できたものは公共性のあるもので、ロイズの従業員だけが使うということでは全くありません。誰もが使う。もっと言えばこの間の常任委員会でも多分話題が出たと思いますけれども、太美駅は今駐車場が少ないと。もしロイズのほうに、ロイズ駅というか、新駅のほうに駐車場ができたら、そっちに車で止めに行くよねという方もいるというふうに私は聞いていまして、先ほど渋谷議員がおっしゃったように８割の人が反対しているというのはどういう観点でおっしゃっているのか私は全く分かりません。何割か私自分で分かりませんけれども、恐らく８割の人がひょっとしたら賛成してくれるのではないかというぐらいにこのプロジェクトは非常に今後町の発展のために有効だと。そういう点ではしっかり我々も官民連携でこのまちづくりをつくっていきたいと。それから、さっき1.4キロのお話しされました。これも1.4キロより短いところがないかというと、あるわけです。札沼線の中にもあります。この1.4キロという距離は、ひょっとすると将来これができることによって太美の町とこの新駅とがくっついて、そこに大きく交流人口にも寄与する、あるいは住む人も増えていくというような、町のひとつつながっていくようなことも将来あり得る、そういう立地を持っているこの太美の町だというふうに私は考えています。ですから、まちづくりの在り方というのは皆さんそれぞれいろんな観点があるのでしょうけれども、まちづくりというのは町だけがどんなに頑張っても、今までどんなに発展しているところでも結局民間のいわゆる力がなくなってくると廃れていくのです。ですから、民間がこうやって町の交流人口を増やそう、人を呼んでこようという、こういうものに町が一体となってやるということは極めて有効な手段だというふうに私は考えております。そういう点でロイズさんの持っていた発想、これに我々も一緒になってやることを決めたということをご理解をいただきたいというふうに思います。以上であります。

答弁　町長 宮司正毅（町長は2021年6月まで）

先ほど渋谷議員の一般質問に対する私の答弁で一民間企業の税務情報の具体の割合について発言をいたしました。この発言を取消しいただきたくよろしくお取り運びいただきたいということをお願い申し上げます。お手数をおかけすることをおわび申し上げます。