滝川市議会 令和7年第3回定例会 2025年9月17日
市長の基本姿勢
2025年9月17日、滝川市議会の一般質問で、福井雅章議員が「市長の基本姿勢」について質問し、市長、市立病院事務部長が答弁しました。
- 質問者
- 福井雅章 議員
- 答弁者
- 市長、市立病院事務部長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 福井雅章
新政会の福井でございます。通告に従って、質問をさせていただきます。◎１、市長の基本姿勢１、病院の経営責任についてこれまで病院職員を中心に市が一丸となって病院の健全経営を目指して一生懸命それぞれが努めることにより、厳しい状況ながらも情勢の変化に対応し、病院職員をはじめとした各位が踏ん張っていただけたと思っています。しかし、主に想定外の事態により現状の厳しい経営結果に直面しており、経営強化プランに加え、新たに経営改善に向けた取組をし、収支の均衡を目指そうとしています。市として、病院における新たな決意をするに当たって区切りをきっちりと整理するべきと考えています。地方公営企業法には、経営責任の定義が明記されていません。また、６月の田村議員の質問では、市長は病院人事権は一部あるが、運営を依頼しており、把握が少ないため、行使する認識がないとご答弁されていますが、人事権が一部でもある以上、権限の対となる経営責任の所在を明確に定義することが必要という立場で１つ目の質問をいたします。１件目、市長の基本姿勢、病院の経営責任について。地方公営企業には一部適用形態における経営責任の定義が明記されておらず、一般的には不明瞭であるという認識は浸透しています。現在市立病院にはこの一部適用により経営されていますが、市立病院の経営責任はどこにあると考えているのかを市長にお伺いします。
答弁 市長
それでは、福井議員のご質問にお答えをさせていただきます。市立病院の経営責任はどこにあるのかとのご質問でございますが、地方公営企業法は地方公共団体が経営する企業の組織、財務、そこに従事する職員の身分などについて定めた法律であります。福井議員ご指摘のとおり、滝川市立病院は財務規定のみを適用する一部適用により運営をしております。院長には管理者として院内全体の管理を果たすべく、診療を含めまして日々ご尽力いただいておりまして、感謝しているところでございます。７月下旬には、滝川市立病院としての経営改善に向けた取組につきまして院長名で発出し、経営改善に向けた市立病院としての取組方針を示していただきました。市立病院の設置者は、市長である私でございます。最終的な経営責任は、私にあるものと認識をしております。市立病院の経営課題につきましては、大変重要な課題と認識をしておりまして、市長という立場で厚生労働省、総務省、全国自治体病院協議会に足しげく赴きまして、現在の窮状を訴え、施策への反映の要望や陳情を行っているところでございます。
再質問 福井雅章
では、再質問をさせていただきます。経営責任者の経営責任とは何であるかということについてちょっと分けて、これまで果たしてこられた経営責任についてとこれから取るべき経営責任について２点お伺いしたいと思います。果たしてこられた経営責任、先ほどご答弁あったとおり、各省庁に行かれたりしていたのですけれども、代表的なことを１点、幾つも聞くわけにいかないので、１つ聞いていきます。まず、経営立て直しの核である医師確保に対して、過去市長は積極的に取り組むとおっしゃった大学医局訪問に年何回ぐらい行っていらっしゃるのですかという質問です。次が取るべき責任についてなのですけれども、外的要因が主であることは確認できておりますが、それでもこの今の現状の責任を誰かが取るべきと考えています。経営危機に際して経営責任者に対してどのようなペナルティーが科されたのか、また科す予定があるのかをお伺いいたします。
答弁 市長
それでは、福井議員の再質問でございますが、まず医師確保ということでございます。医局にどれだけ行っているのだというようなご質問でございましたが、かつては院長と共に医局を訪問しておりました。しかしながら、残念ながら最近医局に医師が不在、ほとんどいないというようなことで、院長と共に医局に出向くことは私はしておりませんが、院長先生におかれましてはそのような行動をしていただいているというふうに伺っている次第でございます。やはり院長や副院長と共にいろいろ情報交換を行っております。そういう形でどのような形で医師確保を進めるかということは常々考えておりますけれども、かつてはそのような同行をして行っておりましたけれども、今現在は行っておりません。しかしながら、先ほど申し上げましたとおり、厚生労働省ですとか、自治体病院協議会に出向いた際には医師確保についての要請も強くお願いをしているところでございます。次に、経営責任という問題でございます。これは、やはり今の全国的な自治体病院の経営難という中において、どこも苦労しているわけでございます。滝川市立病院におかれましても、院長先生をはじめ、新しい改善計画の中で何とか頑張っていこうという経営改善を進めていくところでございます。私といたしましては、責任の所在は私であると申し上げましたとおり、それをどのように果たすかということは病院の経営改善をしっかり果たすことが私の責任の果たし方だと、そのように思っております。
再質問 福井雅章
この質問のちょっと確認だけ。今の話によると、要するに今のところ経営責任者のペナルティーはなくて、かつ予定はまだないと。ただ、責任はこれから取っていくという認識でよろしかったでしょうか。１点だけ確認させください。
答弁 市長
ペナルティーを科す、科さないの問題につきましては、経営改善をしっかりと進める中において考えてまいりたいとご意見として伺っております。
再質問 福井雅章
次の質問に移ります。私の亡くなった母の戦争体験で、防空ごうに避難中、子供の食べ物を取り上げる大人がいたそうです。そんな人間になったらあかんとよく言っておりました。私もそんな人間になりたくありませんし、滝川の未来を担う若者たちに奪われる思いをさせることはあってはならないので、質問させていただきます。経営改善に向けた方策案として、新たに採用される看護師等の初任給基準の見直しにより１人当たり年間約２０万円が減額され、職員間に賃金格差が生じることを確認しました。初任給の減額は、経営責任の一端を滝川市立病院で働くことを志した看護学生等に対する信義にもとる責任転嫁であるように思われ、大変情けなく感じております。滝川の将来を担う若者に対して減額を実行するに当たって、経営責任者はどのような責任を取るのが道理であるかについて市長の考えをお伺いします。
答弁 市立病院事務部長
看護師、准看護師の初任給基準の見直しに対する責任についてのご質問ですが、一般的に職員の処遇につきましては労使協議事項であり、この場で議論することは性質上なじまないものと判断していることから、答弁は差し控えさせていただくことをご理解願います。
再質問 福井雅章
差し控え、よく分かりました。それでは、確認だけさせてください。そもそも初任給の減額は病院内部でいつ頃からどのような経緯で合意形成がなされたのかを伺います。また、市長からの要請の有無についてもお伺いします。
答弁 市立病院事務部長
再質問について答弁したいと思います。どのような形でということでしたけれども、昨年１２月に経営改善検討会議を設置いたしました。その中で病院として取り組めることという中で検討して、そのような項目については一応持ち上げたというところではございます。そういう形でできたということで、市長からの要請があったということではなくて、病院独自で取り組めることとして協議したということでございます。
再々質問 福井雅章
再々質問で確認させてください。一応去年の１２月からということで、病院総意でこういうふうになったというふうにちょっとお伺いしているのですけれども、この病院総意ということは、看護学院の職員や生徒の皆さんも含まれていますか。
答弁 市立病院事務部長
再々質問についてお答えしたいと思います。先ほど福井議員は病院の総意と言いましたけれども、総意ということではなくて、取り組めることを経営改善検討会議の中で検討して、そういうことの取組の中で企画したと。最終的には病院としての方針ということで整理していますので、それは病院としてはまとめましたけれども、先ほど誰々の了解を取ってどうこうしたということではなく、あくまでも病院として経営改善検討会議のメンバーの中でそういう検討をして、取り上げたと。病院としてこういうことを取り組んでいけるのではないかということで整理して、方針として上げたということでございます。
再々質問 福井雅章
すみません。再質問のときにどのような経緯で合意形成がなされたかと質問しましたが、病院の中で合意形成されていないということでよろしいですか。１点だけ確認させてください。合意形成はなされたのですか、病院内で。
答弁 市立病院事務部長
病院の中での合意形成についてですが、検討項目として、取組項目として経営改善検討会議の中で挙げましたけれども、その後７月末に厚生常任委員会の中でもご説明した方針につきましては、病院としてこれに取り組もうということで、内部の合意形成はして、提案したということでございます。