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滝川市議会 令和3年第2回定例会 2021年6月22日

市長の基本姿勢

2021年6月22日、滝川市議会の一般質問で、寄谷猛男議員が「市長の基本姿勢」について質問し、市立病院事務部長、総務部長、副市長が答弁しました。

質問者
寄谷猛男 議員
答弁者
市立病院事務部長、総務部長、副市長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 寄谷猛男

おはようございます。日本共産党の寄谷です。それでは、通告に従い質問させていただきます。◎1、市長の基本姿勢1、市民に信頼される市政運営について2、効率的な市政運営についてまず、1点目、市長の基本姿勢、市民に信頼される市政運営についての1点目を伺います。今旭川医科大学では学長選考会議が開かれ、今月中にも結論を出すというような報道もされています。そこでは報道に上がっている様々な学長としての適格性に係る案件も含めて審議する必要があるとの意見も出されており、滝川市立病院とのアドバイザー契約も審議の対象となるようなことが報道されています。旭川医科大学とのアドバイザー契約は、相手方に定期的に何かを求めるわけではなく、また月額40万円の報酬については旭川医科大学医学部医学科同窓会が会員を対象に行ったアンケートでは、回答者の90パーセント以上が全く不適切、どちらかいうと不適切と回答しています。そのアドバイザー契約を約14年間にわたり更新し続けたことを記録が残っていないで済ませていいのでしょうか。契約を継続し続けたことに問題はなかったのか。病院の建て替え後、一定期間経過した段階でやめるべきではなかったのかを検証する必要があるのではないでしょうか。市の考えを伺います。

答弁 市立病院事務部長

寄谷議員の質問に答弁いたします。旭川医科大学学長との医療情報アドバイザー契約の件については、議員の皆様をはじめ市民の皆様に大変なご心配をおかけしましたことを申し訳なく思っております。第1回市議会定例会にて市長が口頭報告で申し上げたとおりですが、医療情報アドバイザー契約は滝川市立病院の改築に当たり専門的視点からのアドバイスが必要との判断の下、平成18年6月に旭川医科大学学長に当時眼科学講座教授であった吉田氏を派遣いただくようにご依頼申し上げ、同年7月に契約を締結して以降、令和2年11月の契約解除まで1年ごとに契約の更新をしてきたものでございます。契約の更新に当たっては、毎年決裁処理を行い、地方病院の経営が厳しい状況にある中で旭川医科大学との関係を良好に保つため、また引き続き必要なときに助言、相談に乗っていただくため必要とその都度判断し、継続してきたものであり、契約更新の手続や判断に問題があったとは考えておりません。今後とも市民の皆様の健康保持に必要な医療を提供し、安心してご利用いただける市民の皆様のための市民病院となるよう努めてまいりますので、ご理解のほどお願い申し上げます。

質問 寄谷猛男

ただいまの答弁で、病院の改築に当たり専門的な知識が必要であるということで結ばれたというのは理解できます。しかし、その後、改築が終わった後14年もの長きにわたって必要だったのかなと。お話では電話でのやり取りとかはあったようですが、継続的なアドバイザー契約として締結する必要があったのかについて疑問があります。これについては、20年ほど前ですが、医師の名義貸しや地方自治体からの不正な寄附が問題となったことがあります。それらの契約とは意味内容が異なるということで、適法なことは分かりますが、市民の間で納得できていないのは、これは病院の改築があった頃と重なるわけですが、生活保護費の不正受給の事件がありました。それを思い出し、税金の使い方として適切なのかどうか、それについて疑問があるのではないかと思います。当時あの事件を踏まえて、市民に信頼される市政を確立するために、市では滝川市職員等の公正な職務の執行の確保に関する条例を施行しています。そこには市の職員の責務、管理監督者の責務を規定しています。これは後でも触れる条例なのですけれども、市は今財政健全化計画に取り組み、市立病院の経営も大変厳しい状況にあります。特にこの1年は、コロナ禍で病院経営が危機に直面し、医療体制の整備も大変だったと思います。私は、そのようなときこそアドバイスが欲しいはずなのに、特段相談したというようなことも伺っていません。それを踏まえても契約の必要性が本当にあったのか、市民も疑問を感じています。そういう意味で、このアドバイザー契約を更新してきたことは安易であり、職務に関する規範意識に緩みがあったのではないか。今紹介した条例に抵触するのではないかということからの検証が必要ではないかと考えますが、市の考えを伺います。

質問 寄谷猛男

はい。

答弁 市立病院事務部長

ただいまの再質問について答弁いたします。先ほどの私のほうからの答弁で申し上げたとおり、この契約が違法性があるものでなく、その都度必要だということでその都度判断してきたという契約でございまして、それで契約を更新してきたものであり、問題があるというふうに考えておりませんので、検証までは考えていないところでございます。以上でございます。

質問 寄谷猛男

この問題は、病院だけの問題ではなくて、市全体で取り組むべき問題かと思いますので、この後のところで改めて触れるかと思いますが、そこでもう一度伺うということで了解いただきたいと思います。それでは、2点目の質問に移ります。平成21年に公正な職務の執行に係る実効性を確保するということで公正職務審査会が設置されています。ホームページを見る限りでは何年も開催されていないようですが、運用状況について伺いたいと思います。

答弁 総務部長

公正職務審査会の運用状況についてのご質問に対して答弁をさせていただきます。市は、滝川市職員等の公正な職務の執行の確保に関する条例に基づき、滝川市公正職務審査会を設置しております。本審査会は、主に公益目的通報制度の枠組みにおいて市の事務等において法令違反等の事案が発生している、または発生しようとしている旨を職員が通報する場合、その受付、調査、審査等の実施のほか特定要求行為、すなわち自らに対する特別な扱いを求めるような外部からの要求行為等について一定の手順を経た上で、その対応等に関して調査、審査等を担う第三者機関であります。ご質問の本審査会の運用状況につきましては、議員のご質問の中にもございましたが、近年開催の実績はございませんし、その旨市広報、公式ホームページでも市民の皆様方へ周知を行っているところでございます。以上です。

質問 寄谷猛男

開催はないということは、かつてその生活保護の件で問題になったような法令に違反するような行為、そういうものがないということで、この制度の効果が上がっているということなのかもしれませんが、何年も開催されていないということでは、逆に職務の公正を確保するものとして機能しているのか、それで足りるのかという疑問も出てくるのですが、何年も開催されていないことについての市のほうの評価を伺いたいと思います。

答弁 総務部長

この審査会につきましては、今議員からもおっしゃられたとおり、問題が起きたとき、あるいは発生するおそれがあるとき、通報があったときに開催をするという審査会でございますので、開催がないということはある意味好ましい状況だというふうには考えております。ただ、こういった制度がきちっとあるということについては、職員もだんだん新しい職員が入ってきておりますので、制度につきましては新採用職員の研修などで毎年研修を行い、周知を行っておりますので、こういうことにつきましては今後においても引き続き続けてまいりたいというふうに思っております。以上です。

質問 寄谷猛男

それでは、3点目の質問に移りますが、今伺いました公正職務審査会については、市民の信頼を確保するために全てを網羅しているわけではないというふうに考えますので、その辺を含めて職員の責務等をどう担保していくのかについて次の質問で伺いたいと思います。滝川市職員等の公正な職務の執行の確保に関する条例は、職員の責務を第3条で定めており、同条第1項第3号では市民の疑惑や不信を招くような行為を禁止し、同条第4項では公金の厳正な執行を定めています。これらの規定に抵触、あるいはその疑義のある場合どのように対処するのでしょうか。公正職務審査会の対象範囲を広げる、あるいは新たな審査機関の設置など、公正な職務の執行に係る実効性を確保するために改善が必要ではないでしょうか。市の考えを伺います。

答弁 総務部長

最初に、滝川市職員等の公正な職務の執行の確保に関する条例第3条第1項第3号等に定められている職員の責務に関する事項に関して、これに抵触するような事案に対する対処についてのご質問についてでございますが、議員からお示しいただいた条項に限らず、本条例第3条に掲げられている全ての事項につきましては、総じて市職員として常に遵守すべき規律の一部でありますことから、これらに反する、または反することが疑われる具体的な行為、事案等を組織内で把握、認識等をしている場合においては、本条例に規定される職員等からの公益目的通報を待つことなく、当然に組織として必要な調査等を行い、その結果に従い組織として取るべき是正措置を実施することとなります。本条例が規定しております公益目的通報制度は、そうした事案に対して組織として適切な措置が取られていないような場合などにおいて職員等による通報が阻害されることがないよう通報者への一定の保護措置を規定した上で、通報を受けた審査会が第三者機関の立場から独自に調査等を行い、その結果に基づき市長に必要な是正措置を講ずるように求めるというものでございます。ご指摘をいただきました審査会の審議対象の拡大、現行規定よりもさらに公益目的通報の対象を広げることに関しては、日常的に職員間で話し合って解消しておくべきレベルの疑念や意見の食い違いなどにまで対象が広がるといった懸念もあり、まずは現行制度の下で適正な運用の確保を図ることが重要であり、対象範囲を拡大したり、新たな審査会の設置といったことについては考えておりません。以上です。

質問 寄谷猛男

今答弁があったように一から十まで細かいことまでチェックをするというのでは、やはり職員間で疑心暗鬼になりますし、市の行政がスムーズにいかなくなるので、本当にこれは基本的には倫理規範に委ねるとして、法令等できちっと固めるのは特に問題があるというものに限るべきだということについては納得できます。ただ、今回のアドバイザー契約について先ほどの答弁なのですけれども、職務倫理に反しない、問題ないというようなお話がありましたが、そうすると私は一つの疑問が出てきます。というのは、今回のアドバイザー契約が条例上問題がないということになれば、記録が残らず実態がよく分からない職務行為であっても職務倫理に反しないということになるのか。特に今回のアドバイザー契約は、管理監督者の立場にあるような方が決裁されたのではないかと思いますが、管理監督者は職員に対し指導、助言し、模範を示す立場にあります。そのような管理監督者は、職員以上に高い自覚や資質の向上が求められるのではないでしょうか。そのような方が更新してきた本契約を市の職員は模範としていいのか。もしそれを許せば、職務倫理が緩んでしまうのではないかという疑念があるのですが、それについては市のほうでは、先ほど公益目的の通報でお話がありましたが、こういうことで対応できるのかどうか、その辺の対応について見解を伺いたいと思います。

答弁 総務部長

冒頭議員のほうからお話がありましたとおり、この公益目的通報の条例と職員の倫理という部分については、ある程度議員にもご理解をいただいたのかなというふうには思っておりますが、市の事業におきましては例えば違法行為、あるいは公務員倫理にもとる行為、あるいはそれらが疑われるような行為などが行われていることを組織自らが認識している場合におきましては速やかに、そして自律的に適切に組織自身がただすことが望ましいことは先ほども述べさせていただいたとおりでございますが、組織としてそれができない場合におきまして、最終の受皿としてこうした内部通報制度がしっかり機能し、職員が声を上げられるかどうかが重要なポイントになってくるというふうに思っております。したがいまして、それぞれの職員の公務員としての自覚や当該制度の浸透度合い、さらにはいわゆる風通しのよい職場環境の構築などによるところが大きいものと認識しておりますので、それらに関して必要な措置に今後も十分努めてまいりたいというふうに考えております。以上です。

質問 寄谷猛男

職員の自覚を高めることが本人任せにならないようにしっかりやっていただきたいと思います。それでは、次の質問に移ります。効率的な市政運営について伺います。5月に新型コロナウイルスワクチンの接種の予約受付が開始されましたが、なかなか電話がつながらない等で多くの市民から市に苦情が寄せられたと伺っています。今回のワクチン接種事業は、初めて経験する部分も多く、また体制が迅速に整わない等の事情もあったかと思いますが、臨機応変な対応等に課題があるのではないでしょうか。今回の教訓をワクチン接種予約の問題に限定せず、今後の市政運営にしっかり生かしていくべきかと考えますが、市の考えを伺います。

答弁 副市長

今回の高齢者のワクチン予約に際しましては、コールセンターへの電話がつながらないことで大変なご迷惑やご心配をおかけしたことを改めておわび申し上げます。3回目の予約に当たっては、コールセンターでの電話予約に加え、インターネットでの予約や今回初めて始めましたおまかせ予約を開始し、やはり電話がつながらないという状況はあったものの、1回目、2回目に比べると混雑は大きくなかったと思っているところでございます。ただ、3回目の予約の開始に際しましては、市民周知につきまして取り得る手段を取ったと思ってはございますけれども、十分な時間がなかったこともあり、限られた手段での周知となってしまったことは反省すべき点であったと思っているところでございます。ワクチン接種に関しては、今寄谷議員さんもおっしゃっていたとおり、走りながらの対応とならざるを得なかった部分もありますけれども、市民のニーズに100パーセント応えられていないということかもしれませんけれども、その都度可能な改善を行いながら対応しているところでございます。その時々できる限りの対応を行っていきたいというふうに考えているところでもございます。今回の教訓を生かして、市民の皆さんがどのように受け取られ、どう感じ、どのように行動されるのか考えを巡らせ、これまで以上に市民の目線に立った丁寧な対応を心がけていきたいというふうに考えてございますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。

質問 寄谷猛男

ただいまの答弁にもありましたが、市民に周知するための十分な時間がなかったと。連絡に十分な時間を取れなかったということが課題であるというお話がありましたが、その点について私も非常に感じましたので、次の質問で伺いたいと思います。課題の一つに市民周知の方法、ネットワーク網の課題があるのではないでしょうか。町内会組織での広報配付が困難なところもあり、市からの迅速な周知等が難しい住民が発生している可能性があります。今回のコロナワクチンの受付では、3回目では新聞折り込みを利用して周知していますが、そのときに連絡が届くのは2万世帯中1万2,000世帯であるということで、残り8,000世帯ほどヘの周知方法が問題になったと記憶しています。今町内会、それから学校、民間組織等のネットワークから漏れる住民の対応について防災の観点からも手だてを取る必要があるのではないでしょうか。災害のときには本当に急いで、迅速に連絡しなければならないわけですから、日頃からそういう体制を取っておくことが必要であり、いざというときのために日常からそういう連絡網を使うことが必要ではないかと考えますが、その点について市の考えを伺います。

答弁 総務部長

昨今のコロナ禍や自然災害への対応を踏まえますと、情報の共有がいかに重要であるかは十分認識しているところでございます。ただ、情報ツールがあふれる今、特定の媒体による発信だけでは全体に周知できる時代ではなく、情報発信につきましてはあらゆる手段を講じていく必要があるというふうに考えております。例えばインターネットを通じた発信では、市の公式ホームページやソーシャルメディアのライン、フェイスブックなどを活用しているところでございます。一方でインターネット環境がない方に対しては、広報による周知をはじめ報道機関と連携を密にすることで新聞やテレビ、ラジオ等を通じ、情報発信にご協力をいただいているところでもございます。また、適宜新聞折り込みチラシや町内会を通じた情報発信にも努めているところでございます。ご質問の中にもございました防災の観点では、いわゆるLアラートと呼ばれるテレビ放送画面への割り込み表示などを活用し、災害時に最も重要な避難情報を発信しております。加えて地域のライフラインや物資提供など必要不可欠な情報を発信するため、エフエムなかそらちと災害時協定を締結しており、実際の災害時はもとより気象情報に基づく事前周知においても大きな力となっているところでございます。市といたしましては、今後も様々な手段により情報発信に努めてまいりますが、情報の共有につきましては地域におきます自助、共助、公助の連携が重要と考えておりますので、引き続きご理解のほどよろしくお願いしたいと思います。以上です。

質問 寄谷猛男

情報を伝える様々なツールがたくさんあるというお話でしたが、ここで問題にしたいのはそういういろんな情報の取得から漏れる人、情報が届かない弱者というのは、いろんな情報ツールがあっても、そのどれも利用できない方だと思います。そういう方というのは、ある意味ではごく限られてくるのではないかと思いますが、その辺について市でも把握して、どういう連絡が最もふさわしいのかというのを日頃からつくっておくことが防災対策の上でも大事ではないかなと思いますが、そういう弱者へのケアというか、手当てという点ではどのように考えているのか伺います。

答弁 総務部長

なかなか情報を100パーセントの方に、ある程度の一つというか、特定の情報でそれが伝わらないということはやはりあるのだろうというふうに思います。私どもも様々な情報ツールを用いて周知をさせていただいているつもりではございますが、今質問にございました情報の取得からが漏れる、そういう弱者の方という部分については、今後も引き続きそういったことは少しずつ解消されるように努力はしてまいりたいというふうに考えております。先ほど質問の中にコロナのワクチンの新聞折り込みについてもお話がありましたが、今回新聞折り込みにつきましても対象が全市民ではなく、高齢者のワクチンという部分もございまして、そういった中で対象者の方がいかに多く目に触れるツールは何かということを十分考えた中で新聞折り込みというような形を考えたところでございますし、その折り込みに当たってはチラシの一番上に載せていただくように販売所の皆様方にもご協力をいただいたというようなことも行ってきているところでございます。そういった点も含めて、なるべく多くの方に情報が伝わるような手段あるいは方法については、今後とも研究をしてまいりたいというふうに思っております。以上です。

質問 寄谷猛男

今後も誰一人取り残すことのないような市政運営になるよう進めていただきたいと思います。

出典:滝川市議会 令和3年第2回定例会 2021年6月22日 議事録 PDF(3ページ) 間違いを知らせる