滝川市議会 平成27年第1回定例会 2015年3月11日
市長の基本姿勢
2015年3月11日、滝川市議会の一般質問で、渡邊龍之議員が「市長の基本姿勢」について質問し、市長、吉井副市長、総務部長が答弁しました。
- 質問者
- 渡邊龍之 議員
- 答弁者
- 市長、吉井副市長、総務部長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 渡邊龍之
いのか遅いのかわかりませんが、ここに立たせていただいて４年たったという感慨でいっぱいであります。議会活動を通してこの４年間感じている部分は、議会と首長というのは二元代表制というのは、当然ご存じのとおり住民が選択できるわけです。ですから、議会と首長、住民というのはいいトライアングルでいい関係を保っていかなければ、滝川市というまちが機能しないのではないかというのを４年間で感じたところであります。そこで、議長のお許しをいただきましたので、４件６項目にわたって一般質問を行いたいと思います。◎１、市長の基本姿勢１、市政運営についてまず最初に、１件目、市長の基本姿勢であります。１項目めは、市政運営についてであります。これについては昨年の４定でも同様の質問をしておりますが、市長は市政運営の基本として民間感覚の導入を刷新とともに強く求めてきたと思います。そこで、この４年間、職員の意識に変化があったかどうか伺いたいと思います。もし具体的な例がございましたら、あわせて伺いたいと思います。市役所が市民に愛されるという高い目標の中で進める上で職員に変化を求めるとすれば、どのような意識改革が必要なのかと、当然時間も必要だと思います。いろんな研修もやっておりますが、本当に意識改革が浸透するには今の研修体制等を含めて十分できるとご認識されるのかお伺いしたいと思います。
答弁 市長
それでは、渡邊議員のご質問にお答えさせていただきたいと思います。民間企業感覚を取り入れた市役所改革を市政運営の基本としまして、この４年間取り組みを進めてまいりました。私が市長に就任して間もなく始めました民間企業研修のほかに、商店街訪問研修、民間出身の鈴木副市長による講話、また市内の会社経営者による講話、さらに今年度からは長期の研修といたしまして新日本スーパーマーケット協会への派遣にも取り組み、合計で１６０名強、約半数の職員が民間企業について学んだところであります。ご質問いただきました具体の意識の変化につきましては、非常にこれは表現が難しいところでございますけれども、常日ごろの職員との対話や行動を通して意識あるいは態度の変化は感じているところでありますし、私が就任当初より掲げている風通しのよい市役所づくりという点では大きく改善できたと感じており、お客様である市民の皆様に良質なサービスを提供するための必要な環境整備については整いつつあるのかなと感じているところでございます。２期目をお任せいただくことが前提でございますけれども、今後も民間研修に限らず、職員並びに組織の能力を高め、市民の皆様に満足いただける市役所づくりに努めていきたいと考えておりますので、ご理解をいただきたいと思います。以上です。
質問 渡邊龍之
職員にはいろんなことを実践されているということでは前回もご答弁いただいて、わかります。そこで、市長の本気度というのは２期目であらわれるのかなと思います。そこで、行政に求められるというのは経営型行政運営、すなわちコストの削減意識、これは民間が物すごく取り入れている課題だと思う。また、成果主義というのもあろうかなと思います。そういう中で、組織マネジメントというのは活性化を阻害しているのではないかという部分が感じられます。組織の硬直化、役割、行動の固定化というか、ワンパターンになっている。考え方も同じように前例踏襲的な部分、あわせて組織の縦割りという部分があるかなと思います。そこで、吉井副市長、こういう経営型行政運営、組織マネジメントについてどのような考えをお持ちかお伺いしたいと思います。
答弁 吉井副市長
組織マネジメントという難しいことは余りわかりませんけれども、前田市長に就任いただいて、一番身近にいるのは私ですから、いろいろびんびん響くことも結構ありまして、組織のあり方、人事のあり方等についても思い切ったこともやってきているというふうに思いますし、その辺は議員さんもおわかりかと思いますけれども、そういった具体的なことを一つ一つ積み重ねてきているということはご理解いただきたいと思いますし、私は、ちょっと質問の趣旨から外れるかもしれませんけれども、一番感じているのはスピード感ということでございまして、特に具体的にお話を１つ挙げるとしたら、例えば北海道医療大との連携ということについては、議員さんにいろいろ相談もさせていただきながら、よし、いくぞと決めてから、週末の土曜日に関係部長をぱっと集めて、これをしっかり実現させていこうという、本当に電光石火の取り組みの中で生まれてきたこともありますし、また小さなことからいうと、例えば民間研修もそうですし、昼休みの時間を変えたとか、新年交礼会の時間とか、年度末の年度納め式のときに、それは全て地域経済の活性化ということをにらんだいろんな迅速な対応もしてきているということの中で、私はスピード感というのが一番、組織のあり方等についても職員の意識改革についてもやってきているのでないかなと、意識もされているのでないかなというふうに、この辺が一番強く感じているところです。組織マネジメントという質問には答えになっていないかもしれませんけれども、その辺は職員ＯＢの先輩としてよろしくご理解いただきたいと思います。
質問 渡邊龍之
吉井副市長の性格がもろにあらわれた答弁かなと思います。ここで再々質になりますけれども、職員の意識を変えるという重要な部分、職員の人事等を吉井副市長がやられているわけで、柔軟性を持った思考と行動という部分、２点目、用務に適した事務分掌の見直し、３点目、職員のやる気、これには特昇あり、昇進ありという基準づくりが、私の考える職員の意識というのはこれによって高まるのではないかと思うのですけれども、もしご答弁いただけるのならよろしくお願いしたいと思いますけれども、今の３点について。総務部長でも結構です。
答弁 吉井副市長
今おっしゃられた３点は、職員のモチベーションを上げる、きちっと仕事を進めてもらう意味においては非常に重要な問題ですし、組織のこと、それから人事異動の進めに当たっては時間をかけて、総務課中心に準備しながら、配慮も含めながら、実行したときの効果等も含めてやっているかなと思っておりますし、今後もその辺については十分踏まえて対応してまいりたいと思っております。
質問 渡邊龍之
先ほど最初の答弁、スピード感を持って物事が完遂できたという答弁をいただきました。ですから、これから次の質問になりますけれども、意識を高める、モチベーションも含めてですけれども、そういうものを早急にしていかないと組織そのものというのが前段申し上げたとおり硬直して前に進まないのではないかと。ですから、市長には２期目には本当の本気度が問われるかなということだと思っています。それでは、２点目に入りたいと思います。昨日から財政問題に関して三上議員、窪之内議員、山本議員、木下議員、私、その後清水議員も財政等に質問を予定されており、また答弁も昨日聞いておりますが、改めて質問したいと思います。毎年本当に厳しい予算をつくっていただいていると思います。いろんな国内外の状況等がある中で、歳入の主な部分というのは交付税、市税というのがあるかと、これが思ったより伸びないと、増収になっていないというのは、やりくりに大変ご苦労されているかなと思います。そこで、歳入不足、予算編成する上で基金からの繰り入れで賄う予算編成というのは、最初にもう事業がありきで、足りないから基金から繰り入れようというのが感じられます。経常経費、公債費等の支出が市の財政を圧迫しておりますが、財政健全化を打ち出しております。それには、歳入、入ってくるものに支出も合わせるという基本的なやり方の編成をすべきと思うところですが、６月補正等もあり、まださらに予算が膨らむと思いますが、現行でこの予算編成をされてどのように考えているのかお伺いしたいと思います。
答弁 市長
財政についてのご質問でございますけれども、渡邊龍之議員のおっしゃるとおり、歳入といいますか、とにかく身の丈に合った予算編成をするということが大切であるというのは私も同感でございます。近年当初予算で多額の基金繰り入れを見込まなければならない予算編成となっておりまして、２７年度も骨格予算でありながら４億円を超える基金繰り入れを見込まざるを得ないという状況となっているわけであります。財政健全化、何度も申しておりますけれども、喫緊の課題であり、この計画を策定して事務事業の抜本的な見直し、歳入確保策の推進、組織機構、人員配置等の適正化などに取り組んで、その中で身の丈に合った事務事業となるよう見直しを進めて、財源補填的な基金繰り入れを見込まなくてもよい予算編成の実現を目指して、そのために努力をしてまいりたいと思っております。以上です。
質問 渡邊龍之
担当等では鋭意努力されているというのは十分わかります。また、市長の政策的な予算というのも当然配慮しなければならないというのも理解します。そこで、やはり財政に関しては危機感を持って臨まないといけないと思います。その手法の目安となるのは、実質赤字比率とか連結実質赤字比率、実質公債費比率、将来負担比率等々の率で見ると確かに滝川市はボーダーラインのところでキープしています。だけれども、これが将来にわたって将来負担比率を見ると２６年推計値で１２１．５と、このまま事業を進めていくとこの数字というのは当然上がっていくかなと思うのですけれども、将来負担比率から見て滝川市の現状からどういう危機感を感じるか、ご答弁いただければと思いますけれども。
答弁 総務部長
指標を担当している部長としてちょっと答弁させていただきたいと思います。今現状健全な中にあるというのは議員さんおっしゃるとおりで、将来負担については三セク債であるとか、近年学校等の大きな事業があったということもあって若干悪化したということでございまして、将来的に悪化が続くかというとそうは考えておりません。ただ、現実に、比率はともかく、予算編成上の厳しさは先日来お話ししてきているとおりですので、将来の見込みについてこの指標から推測できることというのは特段今のところはないというか、推測するのが難しいということしか申し上げられないと思います。以上です。
質問 渡邊龍之
まだ大丈夫そうな答弁ですけれども、実際職員がこの数字を見てどういうふうに感じて予算を執行しているのかという中で、一般会計、特別会計、企業会計があります。企業会計で取り入れられておるバランスシート、行政コスト計算書、資金収支計算書等があります。ただ、一般会計には一切なっていないと。聞くところによれば、今年度中に国からこういう指導が来るということをちらっと聞きましたけれども、先ほども言ったようにコストを下げるという意識がどこかでわからないと、職員がこういうシートを使ったり計算書をしたりという部分を一般会計にも私は取り入れて実際に執行すべきだと思いますが、総務部長はどうですか。
答弁 総務部長
地方自治体についてのそういったバランスシート等々の活用についてはさまざま研究もされていますし、我々も随分札幌の専門家からも話を聞いたりしています。そういった中で、国のほうもそういった手法について取り入れるという方針を出してはいます。ただ、その計算、公会計の扱う手法、方式が今現在２つの方式を国が認めていまして、その２つの方式は同じ前提の数字を使わないという比較が非常に難しい状態で今走っている。それも国のほうで今統一すべきというふうにも検討を重ねているようですけれども、そういった中でなかなか現状の計算書等での職員に対する説明というのは現実的に難しいというふうに認識しています。ただ、議員さんおっしゃるように、職員の意識ということでいけば、それは非常に大事なことだと思っていますし、厳しいという部分ではことし、近年やっていない職員に対する予算実態の説明会とか、そういったものも複数回実施してきています。そういった意味で、これからも職員の意識、コスト意識等々の研修といいますか、周知については努めていきたいというふうに思っています。
質問 渡邊龍之
やはりそういう厳しい財政状況というのは共通の認識を持つことが必要だと思いますので、ぜひ職員に研修等を含めてやっていただきたいと思います。