教育行政

答弁　庄野教育部参事

利用者の見込みということにつきましては、当初の計画、基本計画案ということで５月の段階で各常任委員会にご説明を申し上げました。その段階では、近隣のパークゴルフ場の利用実態ということから利用割合を市民の方７割、市外の方３割ということで推計をさせていただいていました。今回基本運営計画ということで１１月の末にそれぞれの常任委員会にご説明を申し上げましたが、さらに利用の多い他のパークゴルフ場の調査をさせていただきました。市外が７割ということで多い三笠のパークゴルフ場がございます。ここは、太古の湯という温泉とセットでの営業をされているということがございます。また、７２ホールということで、安平町の安平山、木のサイロというパークゴルフ場がございます。また、江別の昭和の森というパークゴルフ場、７２ホールでございますけれども、ございます。こういうところの利用の実態、あるいは運営の内容を確認をさせていただきながら、安平山では町外が９割と、ここは札幌から５０キロというところになりますけれども、そういう地域の状況、そういうものも確認をさせていただいた。江別の昭和の森というところは、札幌と隣接しておりますけれども、土曜、日曜は特に町内会の受け入れ、あるいは３世代の受け入れということを積極的に行っているというようなことでございます。こういう利用の実態というものも参考に加えさせていただいて、空知初の７２ホールということでございます。また、地の利ということ、それから７２ホールというコースの効果あるいは芝のよさというものをアピールする中で、市内のみならず市外への積極的な情報発信、それから営業活動ということで、利用者割合を市民の方６、市外の方４というような割合に見直したという内容でございます。

答弁　庄野教育部参事

当初５月の段階でご説明した際には、周辺のパークゴルフ場の利用実態というものを参考にさせていただいたということで、それぞれのパークゴルフ場の利用実態というのはおおよそ市外の方が３割程度ということで承知をして、そういう考え方を導入させていただきましたけれども、そこでは滝川のパークゴルフ場がまだでき上がらないという形での周辺のパークゴルフ場の利用実態ということを１つ基本に参考にさせていただいたということで、そういう利用実態でいうと市民の方は７割、市外の方は３割という周辺の実態でございますけれども、そこに滝川市が７２ホールということで新しくつくったというときに、例えば三笠市さんですとか周辺、さらに遠くの７２ホールをつくっているパークゴルフ場さんの利用実態というものを重ね合わせていくと、実態的には変化するだろうというようなことで、市民の利用者数というのは少し抑えられることになるのかと、市外の方の利用割合というのが高くなるのかというようなことで整理をさせていただいたという内容でございます。

答弁　庄野教育部参事

利用者の推計につきましては、近隣、岩見沢、江別、恵庭、旭川、公設のパークゴルフ場の利用者の動向というものを統計処理させていただいて、滝川の利用者推計というものを行ったところでございますけれども、これからの人口の動きとして６０歳以上の高齢者人口の推計としては、平成３２年まではパークゴルフの愛好者の潜在的な人口、６０歳以上の人口というのはふえていくということがありますので、潜在的な人口はふえるものということで推計をさせていただいています。その後人口が減少してまいりますので、当然のことながらパークゴルフ人口というものも徐々に徐々に減少していくだろうということで、そういう影響があるものとして予測をさせていただいているものでございます。人口減少ということで、そうした影響が出てまいります。それを最小限にするためにも、若い年齢層の方あるいはファミリー、またパークゴルフを体験していない方、こういう方々に利用していただく。今後さらに利用者の拡大につながるような取り組みを行うということが必要だろうというふうに考えています。また、同時に、芝生ですとかコースのメンテナンスと、そういうものも定期的に行い、飽きさせないコースづくり、そうした維持とサービスの提供に努めて減小を最小限に抑えると、そんな取り組みも必要というふうに考えております。

答弁　庄野教育部参事

人口の減少ということは、これはもういたし方がないというか、これは現実のものとしてやはり受け入れないとならないだろうというふうに思っています。統計処理というふうなお話をしていますけれども、周りのパークゴルフ場の実態なんかも踏まえて推計をさせていただきましたけれども、この推計は減っていくという推計を確かにしています。これは、そういうものが人口推計からいえば当然そういうふうになっていくということはあります。それをいかにして減少率を食いとめていくか、減小を食いとめるか、さらに利用者をふやしていくか、この辺が大きな取り組みということになるだろうと思っていますし、計画の中にそういうことをきちっと入れて取り組んでまいるというようなことで意思を表明したというような格好になっております。

答弁　教育長

私も民間企業に勤めたことがありませんので、実際に民間の方がどういう推計をするのかというふうに思いますけれども、少なくとも今庄野参事が申し上げました統計的な手法といいますのは、経年変化をすると当然利用者というのは減っていく、これは飽きる、人口減もありますし、そのコースに例えば飽きてくるというようなこともあるというふうに思います。また、１日平均１８０人、ではこれは１０年、１５年通して１８０人かということになると、そういう計算では恐らく財政運営を考えていく上では現実的な方法ではないだろうということで、近隣のパークゴルフ場が実際にスタートしてから経年でどういう変化をして来場者が変わっていくのかということを見たときに、ご説明させていただいたような曲線をたどるというのが統計処理をした結果でありまして、結果としては平均で１８０人という言い方をしていますけれども、具体的な運営計画、財政計画を立てる上ではやはり近隣のところに学ぶ姿勢が大事だというふうに思っております。したがいまして、当初のうちは１日平均の来場者数は設定値１８０人をかなり超える数値になっております。その後減少していく、これはほかに新しいところができるかもしれないということも当然ありますし、ほかのパークゴルフ場もできた年次がそれぞれ違いますので、そういう影響を何とか最小限に克服をしながら来場者数の維持を図ってきているというふうに思っておりますので、そういう意味で財政計画上、ではどの時点でどういう費用が必要だろうか、初年度にどういう費用が必要か、何年かに１回はやっぱりリニューアルの経費をかけていかないと入場者数が維持できないのではないのかというようなことの推計に基づきまして、私どもなりに民間感覚の中で推計をして出させていただいた数値ということでございますので、ご理解いただきたいというふうに思います。

答弁　庄野教育部参事

今本州ではパークゴルフ場の整備が広がっているというふうにお聞きしております。また、海外でも１０カ国から１１カ国ぐらいに広がっていると、海外には６４カ所ぐらいのパークゴルフ場ができているというふうにお聞きをしております。以前滝川のパークゴルフ協会も、伊勢志摩のパークゴルフの愛好者の皆さんと交流をしてきたという経緯もございます。そうした本州との交流というものも今後ふえていくのではないかなというふうに思っております。そうしたパークゴルフのツアーというものも沖縄県なんかでは企画、もう商品化されておりますので、そういうことも当然商品になっていくだろうというふうに思っています。また、北海道は、議員先ほど言われましたように海外からの体験ツアーというものも非常にふえているということでございます。中国、台湾、韓国、多くの観光客の方が訪れておりますし、滝川にはサイクリングで訪れる方も非常にふえているというふうに承知をしております。新たな旅行者のニーズ、海外からの旅行者のニーズを掘り起こした体験ツアーというものを商品化していく、そうしたことも必要だろうというふうに思っておりますし、パークゴルフについても新たな体験スポットになり得るだろうというふうに思いますので、滝川ですとか周辺の地域のさまざまな観光資源とも組み合わせて、魅力的なツアーの可能性について関係団体ですとか旅行会社さんにも働きかけながら、積極的な情報発信を行って利用者の増加につなげていければというふうに思っています。また、体験メニューにはなり得るだろうと思っていますので、そのためにもしっかりとしたパークゴルフ場の整備を行ってまいりたいと思いますし、さまざまな皆様に楽しんでいただけるようなメニューづくり、取り組みというものもきちっと組んでいければというふうに思っております。

答弁　庄野教育部参事

パークゴルフ場の利用料金を設定する際に、幾つかの方針を立てております。その中で、利用者の皆さんに応分の負担をしていただきたいということはございますけれども、さらに一定の品質を保っていく、あるいは運営経費を賄っていく、将来の整備拡充に対応していく、満足感を持ってもらう、それに市民の利用に還元を図っていくというようなことを基本方針として検討してまいりました。そうした趣旨に基づきまして、７２ホールでは９００円、午前、午後であれば半日で７００円ということになります。これを市民料金については７２ホールで１日７００円、午前、午後であれば半日券で５００円、何とかワンコインの中でおさまるような試算をさせていただいたところでございます。市外料金の設定に当たって、周辺のパークゴルフ場へ与える影響というものも当然あると思っております。競合することはやむを得ないというふうに思っておりますが、市外料金の設定によってそれぞれのまちの地元のパークゴルフ場との使い分け、そういうものも図っていただければと思っておりますし、ホール数の違いはありますけれども、岩見沢のローズパークさんですとか、新十津川のサンウッドパークゴルフ場、深川リバーサイドパーク、こういうところも市外、町外料金というものを設定しているところでございます。利用料金につきましては、先日市民説明会を開催させていただいて、市外の範囲ですとか利用時間の区分、そういうものを見直してはどうかという意見をいただいたところでございます。料金設定の基本方針を踏まえながら、パークゴルフ場の運営を可能とするということを基本にしつつ、利用しやすい料金体系というものを設定できないか、さらに検討を進めていきたいというふうに考えております。

答弁　庄野教育部参事

検討に当たりまして、市内、市外料金という区分けを設けさせていただいております。滝川市のパークゴルフ場ということで、まずは市民サービスということを基本に考えていきたいというふうに考えております。市外の皆さんへのサービスということで同様のものをサービスしていく上ではそれぞれ受益者負担という考え方になりますけれども、必要な負担はお願いをしたいというふうに思っておりますけれども、先ほど申し上げましたように料金の設定に関しましてはもう少し利用しやすい料金体系というものがあるのではないかというふうに考えておりますので、固定した７００円、５００円、あるいは９００円、７００円ということではなくて、もう少し区分けをする中で利用しやすいというような料金体系というものをつくっていくことが可能ではないかなというふうに考えております。

答弁　庄野教育部参事

料金の関係でございますけれども、基本的には受益者負担という考え方は持っておりますけれども、全てを受益者負担ということではなしに、今回委員会の中で説明させていただいた中で、市の例えば草刈り業務の委託ですとか健康づくり教室というようなものをきちっと据えながら料金体系をつくってきたということがございますので、そういうサービスも含めて、それとプラス利用者の受益者負担という考え方で料金体系は整理をさせていただいているところです。