滝川市議会 平成24年第4回定例会 2012年12月18日
市長の基本姿勢
2012年12月18日、滝川市議会の一般質問で、渡邊龍之議員が「市長の基本姿勢」について質問し、市長、総務部長、吉井副市長、教育長が答弁しました。
- 質問者
- 渡邊龍之 議員
- 答弁者
- 市長、総務部長、吉井副市長、教育長
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の目次の表記です。
質問 渡邊
おはようございます。議長のお許しをいただきましたので、一般質問をさせていただきます。新政会の渡邊です。◎1、市長の基本姿勢1、衆議院議員総選挙結果について2、第3回定例会を終えた時点での自己評価について3、新年度予算の編成について4、第三セクターのあり方について5、学校給食費の無料化についてまず最初に、市長の基本姿勢ということで5項目ほど挙げておりますが、まず最初に先日行われました衆議院議員総選挙の結果につきましてお伺いしたいと思います。今回の総選挙におきましては、国民の関心が物すごく高いTPP問題、消費税増税、原発、景気対策等々が争点となったと私的には思っております。この選挙結果、自公が大勝したわけでございますが、この結果に対して市長の率直な感想をお聞きしたいと思います。また、そのような自公が大勝した状況の中で滝川市としてやらなければならない責務があります。市民からは安心、安全なまちづくりの行政運営が求められます。そこで、市長としてみずからの広い人脈、ネットワークとフットワークを駆使し、国の情報をいち早く収集することが重要ではないかと思います。そこで、市長としてこれから国と接するいろんな場面があると思いますけれども、どのような対応をお考えかお伺いいたします。
答弁 市長
それでは、渡邊議員のご質問にお答えをさせていただきたいと思いますが、一昨日行われました衆議院の選挙結果についてのご質問でございますが、この結果につきましての市長としての感想ということですが、これは差し控えさせていただきたいと思います。なお、この地域から2名の代議士が当選されまして、北海道、空知の地域振興にお力を発揮していただけることは大変心強く思っているところであります。約束されました政策の実現に向けてご尽力いただきたいと、そのように考えております。また、後段にございましたネットワークを活用した国に対する対応ということでありますけれども、これまでも市議会議員、道議会議員時代、そして市長就任後もさまざまなネットワークを活用させていただいて積極的に行動してきたつもりであります。引き続き議員の皆様方の、そして職員、関係機関各位がお持ちのネットワークもぜひ活用させていただいて、情報収集を初め、人材の誘致、企業誘致、医師の確保など当市が抱える諸課題の解決に当たっていきたいと考えているところであります。あわせて、北海道市長会、石狩川治水促進期成会、空知地方総合開発期成会などの役員、役職も数多くお引き受けしているわけでございます。国、道、関係機関との協議や要請する機会も多々あるわけであります。北海道、空知、滝川を応援していただけるよう、国会議員、道議会議員、各省庁の幹部職員に対しまして最大限の支援、協力をこれまでもお願いしてきたつもりでございます。今後も引き続き制度活用や財政措置など最新情報を収集しまして、まちづくりに生かせるように努めてまいりたいと考えております。ぜひともよろしくお願いします。
質問 渡邊
ただいまの市長の答弁につきましては、別段申し上げることはないのですけれども、先ほど申し上げたとおり、そういう諸課題に対してもっと国に積極的なアプローチをかけて継続していっていただきたいと思います。それでは、2項目めの第3回定例会を終えた時点での自己評価ということで質問させていただきます。昨年の3定においても大変失礼ながら市長の半年の評価ということをお聞きしておりますが、この時期、24年12月ということで24年も終わるということで、当初述べられた「興」という1字で市長はあらわしました。滝川市の原点を振り返って、いま一度この地の経済、農業を興し、光り輝くまちづくりを目指していくという興すという意味合いです。また、市政執行方針に盛られた各施策の市民との対話、機能的なまちづくり、安心、安全なまちづくり、元気のある産業、活力あるまちづくり、魅力あふれるまちづくり、未来の子供を育むまちづくり、効果的な行政運営をするまちづくり等々盛られております。個々には申し上げませんが、その実効性を含めた評価について、12月になりますけれども、市長のここまで3定終えた時点での総括をお聞きします。
答弁 市長
2問目のご質問でございますけれども、平成24年の展望といたしまして「興」という1字を掲げさせていただきました。みずからの力で経済、農業、自信と誇りを興すというふうに言わせていただきました。滝川市からさまざまなことを興していきたいという思いからでございました。ことしは、滝川市総合計画スタートの年でもありまして、市政執行方針において7つの柱に基づき、考え方をお示しさせていただきました。興すの言葉に基づく幾つかの取り組みが実を結んでいるというふうにも思っております。まず、北海道初の公募によります副市長登用と幅広い人脈と経験を生かした活動によりまして、都市圏への農産物の販売、市有地へのメガソーラー誘致など、経済活動において成果を上げたと、そのようにも考えております。また、民間シンクタンク設置のほか、滝川農業塾を新たに開設し、農業後継者育成の取り組みを具体化したわけでもあります。さらには、香港からのサイクリングツアー誘致、そらぷちキッズキャンプの本格オープンなど、これらは経済や農業などを興すの取り組みの成果というふうに私は考えております。また、就学前乳幼児の医療の無料化、市立病院の院内保育所の設置、友好親善都市との災害時における相互応援協定締結、空き家等の適正管理に関する条例施行など、子育て支援や安全、安心なまちづくりについても積極的に取り組んだというふうに考えております。さらには、中空知5市5町によります戸籍システムの共同運用の調印、滝川市教育支援センターの供用開始など、広域連携の取り組みというのにも力を入れてきたところでございます。市政執行方針に掲げた内容は、着実に実行していると考えております。今回自己採点は点数はつけませんが、今後残された期間でさらに熟度を高めるよう全力を挙げて取り組んでまいりたいと思っております。ぜひとも今後ともご指導をよろしくお願いします。
質問 渡邊
物すごい成果があらわれているのかなと思いました。それで、市長にはぜひみずからの施策に対して自信を持って行政を進めていただきたいと、これがリーダーの部分かなと思っておりますので、よろしくお願いしたいと思います。次、3項目め、新年度予算の編成についてでございますが、まず1点目、市長は予算編成方針においてオール滝川というコンセプトの中で臨む姿勢を示されました。市長の思いは、市民全体で考えることへの示唆をあらわしたものと思います。そこで、このオール滝川はどのような形、またどのような進め方をお考えかお伺いいたします。
答弁 市長
平成25年度におきます予算編成の基本方針につきましては、大きく4項目を掲げております。1点目といたしましては、滝川市総合計画の2年次目として従来の取り組みを検証し、将来都市像の実現に向け、目標を推進する。2点目として、新たな行政課題の対応に向け、財源捻出の必要性を認識の上、市民ニーズというものを把握し、大胆な事業の選択と集中を図る。3点目として、将来にわたり健全な財政運営を実現する。4点目として、国の動向に的確に対応するというふうにしております。オール滝川市と申し上げた理由は、将来的にも持続可能な経済と財政の維持を図っていくためには今の私たちが厳しい予算の中においても取捨選択を行い、先送りすることなく決断をしていく責任があることを広く認識していただくためでございます。特に組織内部においては、刷新という視点で市民ニーズを把握した上で、部署というものを超えて相互に連携、調整することにより将来にわたって市民の皆様にとって必要な選択を行っていく、このような方針で予算編成を進めてまいりたいと考えております。以上でございます。
質問 渡邊
基本的な方針はお伺いしました。それで、オール滝川という言葉を聞くととても耳ざわりがいいのです。運動する者であれば、そういう言葉に弱い面があるかなと思います。それで、オール滝川、この方針の中で市役所の中での部分であればオール滝川と言えないと思います。これは、やはり市民も巻き込んだ形でのオール滝川というのが望まれる姿でないかと思いますけれども、この点についてどうですか。
答弁 市長
オール滝川は、あくまで予算編成時は市役所内部の言葉でございます。そして、それを市民の皆様にご理解をいただき、市のこれからのいろんな事業に協力していただくためにも、市民の皆様にご理解を求めていく機会がこれから多々あろうかと思います。その際には、ぜひ議員各位の皆様方にもお口添え、ご協力いただきながら、オール滝川の機運をそうして醸成していただければ、そのようにお願い申し上げたいと思います。ぜひともご協力お願いいたします。以上です。
質問 渡邊
オール滝川という部分で進めることに敬意は表したいと思います。2番目のストックマネジメントの対応についてお伺いいたします。各種公共施設等の統合、廃止、整理については重要課題の一つであると思っております。現状における施設調査等を行い、財政フレームとあわせ、ある程度の方向性を示されました。そこで、新年度予算における実施事業としてどうこのストックマネジメントを位置づけていくのか、また実行するに当たり、中長期的な工程表を示すべきではないかと考えます。市長のご見解を求めます。
答弁 総務部長
答弁させていただきます。平成24年度は滝川市公共施設マネジメント方針をまとめさせていただき、平成25年度にはこの方針に基づく、仮称でございますが、滝川市公共施設マネジメント計画を策定する予定でございます。新年度に作成予定の公共施設マネジメント計画では、公共施設の分野別のあり方、そして小学校区をベースとする地区別の公共施設のあり方、そういったものを描いていくことを考えております。今後10年程度を集中的に取り組む期間として、公共施設マネジメント計画によって描かれる姿に向けて公共施設の削減や計画的修繕、そして歳入の確保、PPP、官民連携の導入、余剰施設の処分、施設の広域化など、できるところから進めていく予定でおりますので、今後ともご協力をよろしくお願いいたします。以上です。
質問 渡邊
もっともらしいご答弁をいただきました。それで、財政フレーム、総務文教常任委員会でも説明ありました。見る限り、物すごく厳しい財政のシミュレーションを描いていると思っております。その中で、最重要というご認識があるのであれば、もっと実効性というのを明確にすべきでないか。先ほど10年という長期、分野別というご答弁いただきましたけれども、この財政状況とあわせた中で最重要という部分をどのように引き出していくのか、この1点だけお伺いいたします。
答弁 総務部長
明確になるべく早い段階でというのは、おっしゃるとおりだと思います。そのために10年間で何をどうしていくか、分野別にどういう整理をしていくのか、地区別にどういう整理をしていくのか、そういったものを市民の皆様、議会にも当然ご理解いただくための計画を今策定しようとしております。その計画の中でどこまで具体的にという部分はございますけれども、可能な限り具体的なものをそこで示していきたいというふうに考えております。以上です。
質問 渡邊
おおむね理解いたします。まず、基本的には第一歩を踏み出す勇気が求められるのでないかなと思います。財政事情との絡みがありますが、ぜひ積極的な対応をお願いしたいと思います。それでは、予算編成の3番目です。次年度予算では各種事業の見直しが図られるのかについてお伺いしたいと思います。歳出の大幅な減を求められる中で、一層の事業の見直しが図られるものと考えております。そこで、滝川市が直面する諸課題と事業目的に沿った吟味が当然行われなければならないと思います。また、総合計画との整合性を踏まえた中に各種事業の見直しと整理をどのように進めていくのかお伺いします。ここに要旨が書いておりますが、歳入等との絡みがありますが、歳入ありきではなく、まず事業の改善を行ってから歳出予算を組むべきではないでしょうか、ご答弁お願いいたします。
答弁 総務部長
予算編成に至る政策の形成過程におきましては、職員みずからが将来にわたって市民に必要な施策、事業を選択するよう日ごろから心がけておりますし、必要な場面ではトップダウンによる判断も行われていますが、基本的には一定の期間と議論の過程を経て、庁内でも政策論議を重ねております。その過程では、何度も事業を練り直す場合もありますし、優先度や緊急度、さらにはもたらす事業効果を十分に踏まえながら内容を吟味して政策形成を進めているところでございます。刷新の視点からは、単一の部署にとらわれない、先ほど出ましたけれども、オール滝川の考え方が少しずつ浸透してきていると考えておりますし、厳しい財政状況下で臨む25年度の予算編成に向けては、それぞれの所管においても事業の見直しと取捨選択に取り組んでいるところです。総合計画に示す世界に誇れる国際田園都市の実現に向けては、6つの基本目標を達成するよう着実に取り組んでいく所存ですが、計画の推進に当たっては民間活力を導入したり、各施策や事業を複数組み合わせて進めるなど、さらには国、道との協調や広域連携によって効果を高め、事務を効率化することにも力を注いでまいります。議員さんの質問の要旨にまず歳出からというお話ございましたが、関西学院大学の小西教授が時々使われる言葉なのですけれども、出るをはかって入るを制する。財政運営の基本とする言葉で使われております。なかなか現実的に今そのとおりいっていない部分はあろうかと思いますが、そういった財政運営の基本を胸に今後とも取り進めてまいりたいというふうに考えております。以上です。
質問 渡邊
大変なご答弁いただきました。私の要旨の中では具体的な事業というのは述べておりません。しかし、編成時における基本、編成についてということでゼロベースという部分の言葉が何年来続いているのかなと思って、ゼロベースで考えた場合、実際に政策的な部分、優先順位等々あるというのはご答弁いただきましたけれども、ゼロベースをどの時点で考えて、どのようにやっていくという部分ではどうなのかなと思います。その点について、これは再質ではございません。そういうことで、そういうめり張りをつけて事業の見直し等、歳入不足にならない予算編成が求められるということを申し上げておきたいと思います。4項目めの第三セクターのあり方について質問いたします。現在三セクとして事業展開をしているのは2社、滝川振興公社、滝川グリーンズですが、平成26年度には滝川市土地開発公社解散に伴う三セク債の償還が始まります。また、農業開発公社に至っては既に解散ということになっておりますが、解散に至るまではそれぞれ問題があったのは確かです。そこで、三セクのあり方を見る限り、どうしても役所的な感覚、経営、視野も含めてこういう狭さがどうしても経営を圧迫してきたのではないかと思います。三セクのあり方として、当初は設立した時点では市民のために行政のかわりに行うということは大変理解しますが、市民のためという大前提が見通せない中での経営は難しいのではないでしょうか。また、民間的な経営を取り入れる体制づくりを急いでおりますが、現状の負債額、債権を圧縮するにはもう限度があるのではないかなと考えます。そこで、新たな発想を持って、この三セク自体のあり方を含め、大きな決断が求められると思います。この点について市長のご見解をお伺いいたします。
答弁 総務部長
第三セクター等にはそれぞれ設立の経緯がございますが、設立した当時と現在とでは状況や制度等も大きく異なっており、PFIや市場化テストなどに加え、2005年には指定管理者制度が導入され、公民連携の領域が第三セクター以外にも大きく広がりました。こうした状況、制度のもと、第三セクター等の役割については設立当時のものから見直すべきであるとの認識は全く同じでございます。一方で、現在市民ゴルフ場あるいはふれ愛の里という多くの市民の皆様にご利用いただいている施設の運営について、市にかわって現実に担っているのは三セクであるということもご指摘のとおりでございます。第三セクター等改革推進債の活用期限である平成25年度を一つの大きな節目と捉え、現在の各社の状況を検証し、選択肢を広く持った上で検討した結果、解散するもの、さまざまな改善策を講じつつ継続するものとそれぞれの現時点での方向性を定め、進めていくこととしました。今後継続するとした各三セクにおいては、市の財政を圧迫することのないように、それぞれの改革プランを着実に実施した上で経営の健全化を進め、市としては一義的には経営上の課題や健全経営の方策を常に検証しながら、三セクの健全経営に対する支援を行い、市全体の財政健全化に向けて取り組んでまいります。と同時に、現在の会社のままでは三セクという形態での継続性の限界についても常に見きわめながら、現在三セクが担っている各事業の必要性、事業の推進に最も適した公民連携の形やそのほかの手法を並行して検討してまいりたいというふうに考えております。以上です。
質問 渡邊
1点だけ再質させてください。経営の健全化を目指すのであれば、現状のままで体制含めてそれでよろしいのかどうか、1点だけご答弁ください。
答弁 吉井副市長
現状のままでいいのかということでございますが、基本的に地方財政を圧迫している三セクについては国の指導等も厳しくなってきている。その中で、農業開発公社はいろいろありましたが、土地開発公社も1年繰り上げをしまして閉じていくという判断もしています。先ほども答弁申し上げましたけれども、今継続している三セクはそれぞれ改革プランを持って、民間の方々の知恵もいただきながら、常に経営状況を検証してもらいながら進めていっております。ただ、今後市の財政健全化の視点ですとか必要性、意義ということについて、その継続性についていろんな判断があった場合は、ずるずるいくことなく、決めるものは決めていくという考え方で臨んでまいりたいと思っております。
質問 渡邊
大変難しい問題なのかもしれませんが、市長がよく言う次の世代に残さないという部分でぜひとも明るい展望が開けるような事業展開をお願いしたいと思います。それでは、5項目めの学校給食の無料化についてお伺いしたいと思います。前田市長の政策の一つでもあります学校給食の完全無料化でございますが、小中学校全部が完全無料化となると現在の財政状況では大変厳しいものと考えます。そこで、小学校の1、2年生までの無料化ということは検討する余地があるのではないか。私的に試算させていただいておりますが、現在の1、2年生が617名、単価と年間の給食数を掛けると約2,790万円という数字をはじき出したところでございます。この分を市の負担と出したところですが、まず1、2年生までの無料化という、この点での考え方についてお伺いします。
答弁 教育長
学校給食費の無料化につきましては、平成24年市議会第1回定例会において大谷議員さんからの代表質問の中でお答えをいたしましたけれども、学校給食にかかわる課題としまして教育委員会としましては、まず1点目として、現在江部乙中学校を除く9小中学校に調理場を設けて学校給食を提供しておりますが、いずれの調理場も建設から30年以上経過しておりまして、学校給食衛生管理基準を満たすための整備を早急に実施しなければならないという大きな課題を抱えておりますことから、平成23年12月に滝川市学校給食施設整備方針を定めまして、既存調理場の改修を進めるとともに、校舎の改築あるいは大規模改修にあわせて学校ごとの単独調理場から複数の学校の給食を調理する親子方式による共同調理場の整備を平成29年までに計画的に実施しなければならないと考えております。また、2つ目の課題としては、現在各学校で徴収管理をしております学校給食費の未納につきましても、この間給食連合会あるいはPTAとの意見交換を行いながら検討を進めてきましたけれども、これもまた大きな課題であるというふうに考えておりますことから、現段階ではこれらの課題の解決を最優先で取り組むべきではないのかというふうに考えております。渡邊議員さんのご提案につきましては、貴重なご意見として承りたいというふうに思っております。
質問 渡邊
教育委員会の立場でのご答弁かなと思っております。調理場の整備については、当然一般会計の部分、教育費の中だと思います。ここで質問しているのは給食費の関係でございます。給食費については私会計で、私会計というか、そういう方式だと思います。1点だけ、現在私会計というのは公の会計への流れというか、そういう傾向にあると思うのですけれども、この点についての考え方だけ1点お聞きします。
答弁 教育長
先ほどのお答えの中で申し上げました学校給食費の未納対策に関する懇談会というものを9月から11月までの3回開催をして、その中で一定の懇談会の結論としてのまとめという中に、まず1点目として学校給食費の未納対策は各学校で今行っている運営委員会方式には法的には限界があるというふうな認識、したがいまして2点目として学校給食費の公会計への移行が必要だ、3点目としてさらに教育委員会と学校、PTAの連携強化というものについても公会計に移行した後も必要ではないかというようなことがまとめとして出されておりますことから、教育委員会としても公会計への移行について検討を始めたいというふうに思っております。
質問 渡邊
教育委員会の立場、考え方等については理解いたします。そこで、改めて前田市長にお伺いします。議長、大変申しわけないのですけれども、関連がありますので、19ページの2と3をあわせた質問とします。試算額を述べさせていただきました。これを各家庭の保護者が給食費を完納した時点で、大体3,000円の年間3万円から4万円の給食費かなと思いますが、その相当額分を、私の案というか私案でございますが、市発行の商品券として配布してはいかがかと、まず1点。この商品券については、当然本人にお渡ししますが、使用できる店については市内の商店街、商店と限定すると。そのことによって商店街の活性化と保護者の負担の軽減を図ることに結びつくのではないかと。これについては、地域振興とか相乗効果とか、いろんな部分があると思います。そこで、法的、また技術的な面からこういう諸課題をぜひ解決して、市長の政策の一つでもございます給食費の無料化の第一歩に優先的に取り組んでいただけないかどうか、市長のお考えをお伺いしたいと思います。
答弁 市長
ただいまのご質問ですが、学校給食費の無料化につきましては、先ほど教育長の答弁でありましたとおり、まずは給食施設の改善と給食費の未納対策ということで学校の先生方やPTAの役員の皆さんが大変苦労されているという話を伺っておりまして、この問題をどう解決していくかが大きな課題と考えております。また、保護者の皆さんの中には、子供が食べた給食費は支払うのが当たり前であり、それよりも学校施策の整備に力を入れてほしいという声もいただいております。渡邊議員のご質問、そしてご提案につきましては、学校給食費のみならず、地域の経済、地域振興の面を考えてのご提言であります。私もそういった考え方はとても大切にしなければいけないと思っております。自治体によっては子供の多い世帯の負担軽減策といたしまして一定額の商品券を発行している事例もあるようですので、法的な面でいえば不可能ではないというふうに考えております。学校給食費の無料化、さらには保護者の負担軽減のあり方につきましては、私の公約に掲げた一つでございます。先ほど来から申し上げましたとおり、給食施設の整備や給食費の徴収のあり方などをまずトータルで考えた中で、何を優先すべきかを慎重に検討していきます。議員のご提言もその一つとして大変貴重なご提言として勉強させていただきたいと思います。どうぞよろしくお願いします。以上です。
質問 渡邊
ぜひ具現化に向けた部分で取り組んでいただきたい。財源的な部分で厳しいのは重々理解します。それによって先ほども申し上げたとおり給食費が商品券に回る、その相乗効果という部分もぜひ勉強して、どのような部分になっていくのかという検討をお願いしたいと思います。