（1）市民サービス／（2）市民に信頼される市職員のあり方／（3）財産管理／（4）学校給食／（5）学校施設・設備のセキュリティ

質問　窪之内美知代

おはようございます。日本共産党の窪之内です。台風６号が日本列島を駆け抜けて、大きな被害も出ているようです。今日本列島では、台風と同じように、合併の問題が大きな問題として、住民の中にも吹き荒れているという状況の中で、議員として滝川のまちづくりをどうしていくのか、そういう節目のときに多くの皆さん方の代表としてこの席にいることに、責任をさらに感じているということです。きょうは、市民の生活にとって身近な問題についての質問とさせていただきます。質問の趣旨を酌んでいただいて、誠意あるご答弁を期待いたします。それでは、通告の順に沿って一般質問を行います。◎１、市民サービス１、窓口業務の時間延長２、市役所庁舎内の環境衛生３、市立病院のサービス向上１件目、市民サービスについて何点かお伺いいたします。最初に、窓口業務の時間延長についての質問です。現状では、市役所、江部乙支所とも定時以降の窓口業務は行われていません。ただし、市役所の宿直者が時間外の税金等の収納や事前に依頼のあった住民票等の交付などを行っていますが、ここでは受け取るだけ、渡すだけといった最低限の業務のみです。さまざまな条件から、時間外でなければ窓口に来られない市民にとっては、各種証明書の発行や納税といったことはもちろん、相談や公営住宅申し込みなど、通常行われている窓口時間の延長という対応が求められているのではないでしょうか。他の公的施設の状況はといえば、保育所では延長保育、図書館では開館時間の延長、体育、文化施設は夜間や休日の開館が当たり前となっています。市民サービスの充実という観点から、庁舎における窓口時間延長は大きな流れと言ってもいいのではないでしょうか。ただし、市民要望があるからといって、経費の問題も考慮せずに庁舎全体の時間延長を求めるものではありません。当面、日ごろから市民の利用度が高い１階窓口や公営住宅の受け付けなど、市民要望の多い窓口時間の延長を求めるものです。他施設での取り組みを参考に、フレックスタイムをさらに導入するなど視野に入れて検討するならば、それほど経費の増加がなくても実施は可能ではないでしょうか。市長のご答弁をお伺いいたします。次に、市民サービスの２項目めです。市役所庁舎内の環境衛生について２点お伺いいたします。一つ目は、市民ロビーの完全な分煙対策を求める質問です。庁舎内の市民ロビーは、喫煙席と禁煙席が分けられていますが、席を分けただけで分煙が徹底している状況とは言えません。天井が高いとはいえ、玄関のあけ閉めの風向きでは煙は禁煙席にも当然流れてきます。禁煙していても、喫煙者の煙を吸うことで同じようなたばこの害を受けることはよく知られています。昨日の渡辺議員の質問でもあったように、非喫煙者からは、スポーツ施設は全館禁煙にした。市役所もすべて禁煙にしてほしいという要望もありますが、私は今すぐ全館禁煙を求めるものではありません。市民ロビーを利用される方は、禁煙者もいますし、喫煙者もいます。中には、健康を害している方もいらっしゃるでしょう。全面禁煙といった今後の市民ロビーのあり方については、多くの市民の意見を聞いて、今後の検討を深めていくことが必要と思います。そこで、当面は嫌煙権を保障するために、禁煙者へ煙が及ばないような措置をとること、完全な分煙と言えるような対策を求めます。市長のお考えを伺います。次に、庁舎内の環境衛生の２点目、清潔で快適なトイレへの改善を求める質問です。庁舎内のトイレの中で使用頻度が高いと思われる１階女性用トイレですが、私も時々使用させていただいていますが、手洗い場の台の上に水が飛び散っていて、荷物を置くことさえもできない状況のときもあります。台ふきんと思われるタオルがありますが、これを使ってきれいにふいていく方は少ないと思います。なぜなら乱雑に置かれているタオル自体が汚れているように感じられ、だれが何のために置いたタオルかわかりません。こういった状態では、タオルをきれいに洗ってから台の上をふいていく方はほとんどいないと思われます。手洗いをした際に水が飛び散ったときは、後の方が快適に使用できるように気配りをしていただくのが基本ですが、そのためにはきれいにするための材料も必要です。多少の経費はかかるかもしれません。しかし、多くの市民が利用する１階トイレだけでも紙ペーパーを備え、後処理をきちんとしていただくよう目立つところに注意書きを張るなど、清潔で快適な使用ができるようトイレの改善を求めます。市民サービスの３項目めは、市立病院のサービス向上について２点質問いたします。専門機関による市立病院の評価が実施され、数カ月後にその結果が公表されるようです。患者サービス向上の観点からも総合的な評価が行われると考えますが、今回は身近な点での検討を求める質問です。１点目は、ベビーカーの配置についてです。市立病院の外来待合には、乳幼児健診や乳幼児の病気や保護者の病気などで乳幼児を連れた方が多数来院されています。乳幼児を連れての来院には、ミルクやおむつ、着がえなど、たくさんの荷物が必要になってきます。大きな荷物を肩に子供を抱いて診療科を移動されているお母さん、子供がぐずって困っているお母さん、おなかをすかせて泣いている赤ちゃんなどを見かけると、外来での待ち時間は大変だろうなと思います。待合室が満席だと荷物を置くのもはばかれます。動き回る子供が他の患者さんの迷惑にならないようにと、必死で後を追いかけているお母さんもいます。こういったお母さんたちの待ち時間や移動を少しでも快適なものにするために、一つは荷物も乗せられるベビーカーの配置についてぜひ検討されたい、こんなふうに考えます。二つ目ですが、乳幼児ルームや授乳室の配置についても、ぜひ実施を前提に検討されるよう求めます。１部屋とるのが無理であれば、当面コーナー程度でも設けていただきたい。こういった整備をすることで、お母さんたちが絵本やおもちゃで遊ばせながら待ち時間を過ごしたり、子育てについて交流を図ることもできます。また、母乳でも安心して授乳することができるのではないでしょうか。新たな経費をかけるのを極力避け、絵本や遊具については広報で無料提供を呼びかけるなど、知恵も出し合い、創意と工夫次第で配置が可能ではないでしょうか。市立病院への評価もこれによって高まるというふうに考えます。積極的な対応を求めたいと考えます。◎２、市民に信頼される市職員のあり方１、天下り規制と倫理規程の制定を２、庁舎内での喫煙について次は、２件目です。市民に信頼される市職員のあり方について伺います。１項目めは、天下り規制と倫理規程の制定を求める質問です。市の建設事業等の大手発注先、すなわち利害関係者に市の退職者が再就職する、いわゆる天下りの事例がこれまでも多々あります。天下りは、退職後に受け取るわいろとも言われているようですが、こういった言葉を想起するような再就職に市民は市と業者の不正常なつながりを想像し、疑問視することにもなります。深刻な雇用状況が続き、再就職どころか新規就職もままならないというとき、市職員の再就職について市民は関心を持って見ています。再就職に当たっては、市民の信頼が得られるよう慎重に検討されるべきではないでしょうか。国家公務員法では、退職後２年間、出身官庁と密接に関係した営利企業への再就職を原則禁じています。過去の事例について今どうこう言うつもりはありません。今後どうするかということであります。同様の質問を日本共産党の清水議員が過去にも行っています。そのときの市長の答弁は、国、道、それぞれの権限でルールをつくっている。当市としても十分認識しなければならないが、求める団体の状況によって、また再就職者の良識をもって対応すべきことが基本でなければと考えると、こんなふうな答弁をなさっていますが、この質問をしてからも雇用状況は一向によくなっていません。こういった状況もかんがみて、こういった個人の判断に任せるというだけではなく、市としても国家公務員の例に倣い、市民に納得していただけるような何らかの天下り規制を設けるべきではないでしょうか。市長の見解を求めます。次は、倫理規程についてです。続発した国家公務員の深刻な不祥事に対して、国民の信頼を回復するために、平成１１年８月に国家公務員倫理法が制定されました。この法に基づき、平成１２年３月には国家公務員倫理規程が定められ、利害関係者との接触に関する具体的な行為規範が示されました。この規程では、利害関係者とはどのような人をいうのか、禁じられている利害関係者との接触行為は何かなど、さまざまな禁止行為についても定められています。国家公務員だけでなく、地方公務員の不祥事も今、後を絶ちません。規程で禁止されているさまざまな行為は、国家公務員だけ守ればよいというものではありません。本市においても、国家公務員に準じた市職員倫理規程の制定が必要ではないでしょうか。市長のお考えについてご答弁願いたいと思います。次に、市民に信頼される市職員のあり方の２項目めは、庁舎内での職員の喫煙について市長の認識と対応を求めるものです。まず、勤務時間中の喫煙について伺います。一昨年第２回定例会において、庁舎内の職員の禁煙ルールとモラルについて、日本共産党、清水議員が質問しました。このときの答弁では、市職員安全衛生委員会を組織し、アンケートを実施するなど、検討してきた結果として三つの共通認識を示されました。一つ目がリフレッシュルームの利用者のモラル向上、二つ目が来客用の喫煙コーナーは勤務時間中に職員は利用しないこと、三つ目が喫煙者と非喫煙者がお互いの立場を理解し合い、よりよい職場環境をつくることということでした。私は、喫煙者が所定の場所で昼食時間や休憩時間に喫煙することについては、健康への害を承知でご本人が喫煙しているわけですので、とやかく言う立場にありません。しかし、指定された場所での喫煙とはいえ、勤務時間の喫煙をよしとするならば、喫煙者への特別待遇であり、喫煙者と非喫煙者に平等の労働単価が支払われていると言えないと考えますが、市長の認識を伺います。実は、勤務時間中の喫煙時間についてちょっと試算をしてみました。仮に１時間に５分の喫煙時間を喫煙者がとったとすると、１日８時間労働として４０分、１カ月２２日の稼働として８８０分、１年間で１万５６０分、時間で言えば１７６時間、８時間労働と換算するならば２２日分、１カ月分の労働時間を喫煙時間に費やしたということになります。これを金額換算してみました。時給２，１００円として計算すると、もし５０人の職員がこういった喫煙をしていると仮定すると、何と１年間では１，８４８万円が喫煙時間に支払った金額と試算されることになります。私も計算してみて非常に驚きました。いろんなご意見もあると思いますけれども、やっぱり平等な単価という点では今後考慮する必要があると考えます。そこで、２点目の質問です。勤務時間中の喫煙時間について新たな対応を求めるものです。喫煙者にとっては、喫煙することでリフレッシュが図れ、労働効率が上がるという方も多いのかもしれません。しかし、そうだからといって喫煙時間を勤務時間と本当に認めてよいのでしょうか。これでは平等な労働単価という点から問題であり、非喫煙者の理解は得られないと考えます。今後は、喫煙時間は休憩時間と換算し、その分の労働を通常時間の後に持っていくなどの措置をとるべきではないでしょうか。ただし、こういった措置をとったとしても、非喫煙者からは喫煙者だけに昼食休憩以外に休憩時間を認めるのはおかしいのではないかといった声が出るかもしれません。休憩時間のとり方などの条件については、職員組合とも論議を深めていただきたいと考えますが、まずは喫煙時間について給料は支払わないということを明確にすべきと考えますが、市長のお考えを伺います。◎３、財産管理・開基百年記念塔の管理について３点目、財産管理、開基百年記念塔の管理について伺います。どうぶつらんどへ行ったついでに開基百年記念塔の状況を見てきたある方から、「あの塔は何なの。もっとちゃんと管理しないとみっともないね。あのままだと危険だよ」と指摘されました。早速実態を見に行きました。緑の丘の上に立つ記念塔へ続く七十数段の階段のふもとには、開基百年記念塔の閉鎖をお知らせする掲示板がありましたが、階段自体の使用については特に制限されていませんでした。一歩一歩上り始めたのですが、階段のコンクリート部分が崩れ、鉄骨がむき出しになり、コンクリートと鉄骨との間にすき間ができています。小さな子供がこのすき間に靴をひっかけでもしたら、転倒して大きな事故につながりかねない危険を感じました。階段を上り切った塔の前は、壊れたコンクリートのかけらだらけ、塔の窓ガラスが割れたところが数カ所あり、１カ所は大きな穴があいたまま、塔の玄関近くの天井は腐って落ちかけています。開基１００年を記念し、たくさんの市民の方から寄附をいただき、多額の費用をかけた塔の無残な姿に唖然としました。第１に、現在はどのような点検管理を行っているのか伺います。どうぶつらんどには、市内外の方が大勢いらっしゃいます。そのときに、この階段を上り、記念塔を見てどう感じるのでしょうか。開基百年記念塔のこのような無残な姿は、滝川市のイメージダウンとなってしまいかねません。休止したとはいえ、この塔の建設に寄せられた多くの方の善意を考えたとき、それにふさわしい管理の仕方があるのではないでしょうか。これでは１００年危険塔となります。第２に、早急に最低限の危険防止の手だてをとるとともに、今後の管理方法について検討いただきたいと思います。◎４、学校給食１、各学校の給食費の滞納実態と給食内容について２、給食費の滞納は市が補填すべき次に、４件目です。学校給食について何点か伺います。１項目めは、各学校の給食費の滞納実態と給食内容についてです。学校給食費の滞納問題については、本会議や予算、決算委員会などで何度も質疑を行ったり対応を求めてきましたが、きょうは改めて市としての責任ある対応を求めるものです。滞納状況は、学校によって随分差があるようです。全く滞納ゼロという学校がある一方で、滞納額がどんどんふえていっている学校もあると聞きます。第１に、昨年度の滞納額と累積滞納額、また滞納の回収状況など、各学校の滞納状況について伺います。学校給食会計は、学校単位というより調理場単位で収支決算が行われていると承知しています。そのため、滞納がふえ続けると、現状ではその補填がないことからやりくりができなくなり、やむを得ずデザートをカットするなど、給食メニューをカットしていると聞いています。第２に、このようなメニューのカットとなっている学校はどこか、ここ数年の実態を伺います。第３に、栄養士が立てた献立はデザートを含めて子供たちに必要な栄養価を計算して立てられています。簡単に１品を抜くなどのことがあってはならないと考えますが、こういったメニューを抜く場合の判断はだれが行っているのか伺います。次に、給食費の滞納についてですが、今後は市が補填するよう求める質問です。学校給食法では、保護者から給食費として徴収できるのは、学校給食の運営に要する費用のうち実際に給食に係る給食材料費というふうに決められています。ということは、給食費は徴収した分をきちんと給食として子供たちに返していかなければならないということです。ところが、現実には滞納者がいる学校では滞納の補填がありませんから、徴収した金額の範囲で給食をつくらざるを得ません。ということは、結果として支払っている世帯が滞納世帯の分もカバーしているということになります。これでは、学校給食法から見ても、納入世帯の保護者の感情から見てもおかしいということになるのではないでしょうか。また、前段述べたように、給食内容に学校間格差を生むことにもなります。さらに、本来なら使用できる安心、安全な食材を安心、安全より金額で判断せざるを得ないということにもなりかねません。規定の栄養価を確保しているからということでは済まされません。こういった食材の質の問題や納入世帯が滞納世帯をカバーするような実態は、直ちに改善しなければならないのではないでしょうか。岩見沢市では、今年度から滞納分について市が補填することになりました。これで安心して献立を組むことができるようになったということです。また、滞納の解決についても市が責任を持って当たっていくと聞いています。滞納している保護者に責任はあっても、子供に責任はありません。給食は、食の教育、労働の教育など、重要な教育の一つです。今後は、滞納者への対策とともに、滞納については市が補填する措置をとるよう求めるものです。私は、安易に滞納を認めるものではありませんし、この措置によって滞納を助長させるようなことがあってはならないのは当然です。こういった前提はありますが、市長の考えをお伺いするものです。◎５、学校施設・設備のセキュリティ１、夜間、休日における学校施設・設備への被害状況２、他市と同様に警備保障会社への委託を５件目は、学校施設・設備のセキュリティについてです。１項目めは、夜間、休日における学校施設・設備への被害状況についての質問です。全国的に発生している学校内での事件、事故を考えたとき、学校施設、設備のセキュリティーは万全の上に万全を期さなければならない重要課題と考えます。不審者によって機器に被害を受けると大損害となりかねないようなパソコンも各学校に配備されています。教職員がいる時間帯での危機管理については、文部科学省がマニュアルを示していますし、本市としてもマニュアルに沿った対応が可能と考えます。しかし、夜間、休日の校舎の管理はどうするのでしょうか。教室の窓ガラスが割られたなどの話も耳にします。まず、教職員がいない時間帯において、学校施設や設備にどのような被害が発生しているのか、ここ数年の状況についてお答えください。２項目めは、他市と同様に警備保障会社への委託についての見解を求めます。昨年の第３回定例会で、校舎のセキュリティーについて渡辺議員が同様の質問をしています。このときの答弁は、校長か教頭が退勤時に玄関、窓の施錠をして帰ることになっていて、これは管理職として学校を管理するという立場からの責務だとお答えになっています。さらに、そうはいっても管理する校長、教頭の生命安全には十分配慮が必要との認識も示されています。答弁のように、校長、教頭の管理責任があるからといって、夜間、休日を含めた学校施設、設備の現状でのセキュリティーのすべてを課すということにはならないのではないでしょうか。他市と同様に、不審者侵入防止用感知機を設置し、警備を委託するなどの措置をとるといったことが校長、教頭への責務として課す前提ではないでしょうか。感知機を１校に５カ所設置した場合に、小中学校１１校で年間５００万円程度の経費という答弁でした。財政難の中での経費増となりますが、子供たちが安心、安全に学校生活を送るための経費であり、税金の使い方として市民も納得するのではないでしょうか。予算執行の判断は市長にあります。この件については市長の見解を伺います。以上で一般質問を終わります。

再質問　窪之内美知代

それでは、何点か再質問を行いたいと思います。１件目の市民サービスについては、一定前向きの答弁をいただいたということを理解しておりますので、ありがとうございます。次ですが、２件目の市民に信頼される市職員のあり方についてです。市長のご答弁は、前の清水議員に行ったご答弁の範囲を超えていない答弁だなというふうに受けとめております。確かに市長がおっしゃるように、国家公務員と地方公務員が持っている影響力というのの差は歴然としていますし、そのことについて私はどうこう言うつもりはありません。でも、滝川市は滝川市なりに、市職員の態度を見ている市民の厳しい目があるのではないでしょうか。また、先ほども申し述べましたように、本当に大変な就職状況の中です。年金も大変なときに、そういう公務員と比べて、民間の方たちがそういった公務員が再就職するに当たっていろんな感情を持つということは当然のことではないかと。そういった点で、私は市職員の再就職を否定するものではないのです。ただ、市民から見て納得できるような、国と同じような基準を設けろと言っているわけではありません。そういった市としての基準を設け、市民にも明らかにしていく、こういう立場をとる必要があるのではということですので、市長に改めてお伺いしたいと思います。次に、市職員の喫煙の問題です。お茶とかその他の自席で行えるリフレッシュもあるのかもしれません。ただ、喫煙というのは、今全館分煙になっていますから、当然仕事場を離れて喫煙室に行って喫煙をするわけですから、その時間はどう見ても仕事をしている時間とは言えない。市民もそう見ます。そういったときに、節度ある行為だということでそういったことを片づけて果たして市民は納得するのでしょうか。私は、職員の何十人の方が喫煙されているのかもわかりませんし、実際に先ほど私が試算したような形でどういった勤務をしていない時間が総計でどれぐらいあるのか、職員の総計でどれぐらいあるのか、金額的にどれぐらいあるのかということはわかりません。しかし、今財政難だと言われているときにこういったことにきちんとした節度ということを市長がおっしゃるのであれば、やはりそれを認めるということが節度ではないというふうに私は考えます。市長に改めてお伺いをしたいというふうに思います。次に、３件目の財産管理、百年記念塔の管理についてです。私もどうぶつらんどが開園してから後に行きましたので、その後私が行った後きちんとしたものになったのかもしれません。そこで、先ほどいろんな状況を私も言いました。そういったものが、それではどのような対応をされたのか、そのことについてお伺いしたいと思います。どうぶつらんどは、小さなお子さんたちが行きますし、その丘のところも含めて遊び道具が幾つかあるのです。だから、子供さんたちがその丘や階段を上がるということは十分考えられますし、さっき言ったように、そういう階段の上りおりの際に小さなお子さんがあそこに足でもひっかけたら、階段から転倒しかねないという状況もあったのです。そういうことも含めてきちんと対応されたのか、その中身についてお伺いしたいというふうに思います。次ですが、学校給食についてお伺いします。私会計だからということは、これはもう何回も聞いていますし、受益者負担だということも聞いているのです。しかし、現に１４年度では４校、１５年度では３校、栄養士が立てた献立を遂行できない学校が既に出ていると。そういった学校では、納めた人たちのお金で、何度も言いますが、給食の素材なりなんなりを使っているわけですから、当然自分たちが払った給食費が子供たちに全額戻っているという仕組みではないのです。給食費の計算は、そういう何食食べたかということを計算して、人数分で割ってくるというふうになっていると思うのですけれども、そういった点でも本来納めていただいた方の子供さんたちにお金を全部返していることにならないということから見でもおかしいのではないかというふうに思っているのです。給食は、食の教育の一環であり、設置しているのは滝川市です。だから、先ほどやじがありましたように、市で負担したとしても税金だと。それは、そのとおりかもしれません。でも、設置者としての市がそういったところに責任を持つということがやっぱり市のそういう役目ではないかと。そこで、学校間格差を生むということがあってはならないのではないかというふうに考えますので、現に岩見沢ではそういった対応をしてきているわけですので、そういったことも考えていただいて、もう一度ご答弁をいただきたいというふうに思います。最後の学校セキュリティーの問題です。不法侵入によってガラスが割られ、備品の盗難が発生しているというふうに説明されました。１３、１４、１５年で２６件の被害だと。こういった被害について、まず被害金額についてどのようなものになるのかお答え願いたいと思います。あと、このように侵入による被害が出ている以上、そういった侵入をどう防止するのかというのが見えてこないのです。校長、教頭に任せて侵入を防止し、きちんとしたセキュリティー対応ができるということにはならないというふうに考えるのですが、せめて他市と同様のこういったセキュリティーを警備会社に委託する方向について前向きに考えられないか、改めてお伺いして再質問といたします。以上です。