（1）砂川市予約型乗合タクシーについて／（2）ヒグマ対策について

質問　山下克己

それでは、私から生まれて初めての一般質問をさせていただきます。大きく２点についてお伺いいたします。大きな１点目といたしまして、砂川市予約型乗合タクシーについて。現在砂川市では利便性に優れた交通環境が整ったまちづくりを目指して予約型乗合タクシー事業を実施しており、自宅とまちなか乗降地をドア・ツー・ドアで運行する大変便利な交通手段として多くの方が利用しています。交通弱者、特に高齢者にとっては必要不可欠な事業となっていますが、市民の中からはさらなる利便性の向上を求める声も多く聞かれるところであります。そこで、以下の点についてお伺いいたします。１点目、予約型乗合タクシーの利用状況の推移とその評価について。２点目、市民や事業者からの意見聴取の状況について。３点目、運行便の増便や時間設定、予約方法など利便性向上に取り組む必要があると考えるが、市の考えについて。４点目、予約型乗合タクシーを含め様々な交通機関を連携させることにより地域公共交通の活性化を図る必要があると考えるが、市の考えについて。次に、大きな２点目としてヒグマ対策について。北海道内において近年ヒグマによる農業被害や人的被害、市街地への出没などが増加しており、砂川市でも一の沢地区などで頻繁にヒグマの出没が確認され、また北海道子どもの国が一部閉鎖されるなど、人が住む地域のすぐそばまでヒグマが迫っているという不安な状況が続いています。そこで、現在行っているヒグマ対策や市民に向けての注意喚起、広報活動の状況についてお伺いいたします。

質問　山下克己

それでは、まず大きな１の砂川市予約型乗合タクシーについてお聞きいたします。第７期総合計画では、最終目標として令和１２年度の利用者を８，６３１人と見込んでいましたが、先ほど利用人数が令和４年度で既に１万人を超えている。そして、評価として市民に定着してきているとのことでした。この数字は延べ人数ですので、利用登録人数と実際に利用している人数や割合などがもし分かればお伺いしたいと思います。

質問　山下克己

今ほど登録人数が１，８１７人とのことでしたが、砂川市の６５歳以上の人口は５月末時点で６，３３９人となっております。もちろん６５歳以下の方も利用されておりますし、自分の車に乗られている方やまちなかに居住されている方など６５歳以下の方でもいっぱいいるので、この数字が多いか少ないかというのは簡単には判断はつかないところだとは思うのですけれども、ただ実際に利用している人数が４９６人というのはまだまだ潜在的な利用者はいるのではないかとは思います。予約型乗合タクシー事業が開始後に行ったという先ほどのアンケートについてですけれども、こちらはあくまで利用中の方ですとか、そういう方に取ったということで先ほどお聞きしましたけれども、今後そういう利用されていない方を対象としたアンケート調査を実施する予定などはないのかお伺いしたいと思います。

質問　山下克己

今ほど登録はされているけれども、利用していない方に聞くということで、大変大事なことかと思います。間違いなく使いたいのだけれども、使えないですとか、何かの事情で使えないという、そういう事情が見えてくると思うので、ぜひそういう調査をしっかりして今後につなげていっていただきたいと考えます。ところで、１回目の答弁の中で地域公共交通会議で乗降地についてですとか利用料金について、運行本数について意見があり、利用者の意見を反映できるようにこの会議の中で検討協議していきたいとのことでしたけれども、今までにこの会議ですとかアンケート結果を基にこの事業について改善されてきた点などがあれば教えてお伺いしたいと思います。

質問　山下克己

今予約の方法などいろいろ改善されたというお話もお聞きしましたけれども、事業の改善に当たっては、先ほど言った会議ですとかいろいろな市民の方の声を聞いて、そういうものを基に市がまずいろいろな方法を検討して、市が事業者と調整、連携を図って改善していっているというものだと思います。今タクシー会社は大変乗客も減っており、また非常に人員不足で大変困っているというお話も私も実際にお聞きしたことがございます。ただ、事業者もまちのため、利用者のため、市民のためという部分と、もちろん事業者ですから営業活動、企業の活動としての部分を両方意識してきちんと対応していただいているというところだと思いますけれども、この予約型乗合タクシー事業は市民生活を支える利便性に優れた公共交通としてその一つの手段として市がしっかりやっている事業だと思いますので、その辺は積極的に責任を持って市がきちんと対応するということを心がけていただければいいと思っております。ここから私が市民の方から聞いた要望について具体的な話をさせていただきたいと思います。まず、１点目が運行便を増やしてほしいということです。特に行きの午前８時や９時、こちらを利用している方については実際に着いてから、帰るという時間が帰りの最初の便が１２時３０分ということになっておりますけれども、それまで待つのが大変で、一般のタクシーに乗って帰っているというお話も聞いております。そういう方はもちろん理由があって乗合タクシーを頼んでいるのに帰りは一般タクシーということは、いろいろな負担になっていたり、趣旨とずれている部分が出てきているのかと思います。特に令和４年度の４月から１２月の資料を見てみますと、行きの利用者が４，７４８人に対して帰りの利用者というのが２，６７９人と大きく差が出ているのです。もちろんこの時間だけのことではないとは思うのですけれども、増便の検討ですとか、例えば増便が無理であれば運行時間を精査することで昼の運行時間を少し変更するだとか、そういうことで往復利用できるような時間設定について検討いただきたいと考えております。次に、予約の方法です。先ほど改善をされたということだったのですけれども、朝まちへ行く用事ができても午後からの便しか頼めないという状況もあるということです。事業者の準備の関係、配車の関係とかがあるので簡単なことではないのでしょうけれども、昨日の市長の市政執行方針でもほかの部分でＩＣＴの活用という言葉もいっぱい出てきていましたけれども、今後将来を見据えていろいろな予約の仕組みを検討する必要があるのかと考えます。次に、乗降地についてなのですけれども、アイアイとスーパーふじまでの間で降りられる場所が欲しいということですとか、地域交流センターゆうですとか総合体育館まで行きたいという声も聞きます。これも昨日の市長の市政執行方針でありましたけれども、高齢者が体操や運動などを気軽に楽しめたり、芸術文化に触れられたり、そのようなことを支援していきたいということも出ておりましたので、例えば全ての便でなくても構わないので、体操や文化の事業が地域交流センターや体育館であるようなときはそこで乗り降りできるような融通を利かすというか、臨機応変な対応、そういうようなことも高齢者の充実した生活への支援にもつながると思いますので、検討できないのかと考えます。次に、料金についてですけれども、現在３００円と５００円という設定で、差をなくしてほしいという意見ですとか、逆に遠くまで使っている人で５００円で１人で乗ってしまって申し訳ないわという意見もございます。この辺は、受益者負担の考えですとか、この制度が持続可能な制度になるということも必要ですので、一定の負担はもちろんしようがないと思いますけれども、現在経済状況も大変な状況で、高齢者の生活もかなり圧迫されていて大変な状況等もございますし、その辺はどのくらいが今現在適正な金額なのかというところは精査していく必要があるのかと考えます。このようなことから、先ほどの答弁では地域公共交通会議の中で検討協議するということでしたけれども、市のまちづくりの大事な施策だと思いますので、いきなり会議で協議するということではなく、まずは市がある程度の方向性や改善点などを検討して、その上でこういう会議等においていろいろな方の意見を広く聞いたり、事業者の意見を聞いたりしていくという流れにできないのかと考えます。今私が挙げた点などを含めて、改めて市としての予約型乗合タクシーの利便性の向上について取り組む考えなどについてお伺いしたいと思います。

質問　山下克己

前向きな検討ということで私は捉えさせていただきたいと思いますけれども、高齢者にとって大事な足、大事な交通機関となっておりますので、いろいろな面でできること、できないことは当然あると思います。そういうことはきちんと説明をしながら、できることを少しずつ積み上げていって、より使いやすい交通機関にしていただければと思います。１回目の（４）の答弁の中で他の交通機関との効率的な連携についても研究していきたいというお話があったと思います。現在ある交通機関とそれを補完する形の交通機関が密接に連携することでまち全体として交通弱者を生まない仕組みというのができてくると考えております。予約型乗合タクシーはその中でも今のところは一番重要な手段だと思いますので、今後さらに高齢化が間違いなく進んでいきますので、今の制度のままでいいのかという、そういう視点もしっかり持ちながらいろいろな検討を進めていってほしいと思います。また、現在砂川市もメンバーに入っていると思うのですけれども、中空知地域公共交通活性化協議会、こういうところがあるようですけれども、そういうところで他市町との連携なども視野に入れた団体だと私も把握しておりますので、そういう部分も市民の生活交通の確保に努めるという点からしっかり連携を図って進めていただきたいと思います。砂川の市街地方面へ来る交通手段が便利になれば、これは例えば商店街の活性化という面も期待できることだと思います。ですから、地域交通の課題解決はまちの活性化にもつながることだと思いますので、本日は市民部にお聞きしておりますけれども、ぜひ市全体の課題として皆さんで取り組んでいただければいいと思います。それでは次に、大きな２のヒグマ対策についてお伺いいたします。ヒグマ対策といっても、駆除などについては先ほど辻議員の一般質問でもお話がありましたので、私は市民に向けての注意喚起ですとか広報活動など事前の対策についてお聞きしていきたいと思います。実は昨年、私は石山中学校のＰＴＡ会長を務めさせていただきまして、そのときに校区内にヒグマが結構出没して、何回かそういう事案がありまして、子供たちの安全確保のために何かできないかということで、声をかけさせていただきまして、同じ校区内の石山中学校と空知太学校、北光小学校の校長、教頭、ＰＴＡ会長、それと市役所の農政課の職員の方、警察署員の方、そして地域住民の方、こちらの方にお集まりいただいて情報交換会を行いました。その際、実際にヒグマに遭った話などを聞くと、自分が全然ヒグマのことを知らない、ヒグマの生態などについて知らないのだということをとても実感しましたし、その場でいろいろなお話を聞いていろいろな知識を得ることができて大変有意義な集まりだったと考えております。そういう中でも話し合ったのですけれども、結局今できることは例えばごみ出しのルールを守るとか、ヒグマが隠れるような場所の草を刈るとか、そのようなヒグマが出没しやすい環境をできるだけつくらないことではないかという話もお聞きしましたけれども、これは実は誰にでもできることだと思うのです。ヒグマ対策というと専門の方の対策みたいなイメージがあると思うのですけれども、多くの方が情報共有を進めていくこと、みんなが当事者意識を持つことが一番大切なのかと思います。まず、その一歩は何よりヒグマを知ることだと思いますけれども、中学校や小学校でもヒグマの学習会を開いて子供たちの啓発活動を行っているというところで、そういうお話もお伺いしましたが、そこでヒグマの出没が少しずつ人の住む地域へ近づいてきているように感じる今、私たちができることや注意事項などについて広報を通じて周知したり、学校の学習会でそのとき配付されたヒグマ・ノートというのが、こちらはヒグマの会というところで発行しているものなのですけれども、こういうような冊子を、そのとき私も聞かせてもらったので、いただいたのですけれども、このような資料やパンフレットなどを市民に配布する考えはないかお伺いしたいと思います。

質問　山下克己

ぜひ様々な方法で周知や広報を図っていっていただきたい。今後も検討を続けていってほしいと思います。あわせて、対策を協議する場ですとか情報交換の場も重要だと思います。農業被害や山間部の対策はもちろんのこと、市民生活や児童生徒の安全確保、観光やスポーツ事業への影響なども考えられますので、その辺りは市役所内でも全庁的な取組が必要になってくると思うのですが、また学校や警察などの関係機関、町内会などの地域組織などと情報共有できる体制などもつくっていく必要があると思いますけれども、その辺りについて今現在市役所内でそういう連携体制を構築しようという動きがあるのかとか、関係機関と連携した組織などをつくって情報交換の場をつくるとか、そういうような考えが今のところあるのかお聞きしたいと思います。

質問　山下克己

今ほどの連携の体制については熊が出てからということではありましたので、出る前に何か起きたらみんなでやろうねみたいな、そういうような組織づくりみたいなことができるのがいざというときに備えるためには大事なのかと思いますので、なかなか難しいところはございますけれども、何らかのそういう検討ができるような協議、連携ができるような体制づくりについて今後もぜひ検討していっていただきたいと思います。ヒグマによる被害を未然に防ぐ対策として何よりも大切なのは、先ほどから言ったように地域社会全体で取り組むことだと思います。例えば河川清掃ですとか、河川内の木の伐採などを町内会などが協力して行うなど、可能なこともあると思うのですけれども、そのような地域活動にも市がその調整役みたいな形でぜひ積極的に関わっていっていただければありがたいと思いますし、そういうことで市全体でヒグマの対策を進めていっていただきたいと思います。以上で終わらせていただきます。