（1）市立病院の入院患者に図書館図書の貸し出しについて／（2）市民活動団体への支援について／（3）駅前地区の活性化に資する利活用について

答弁　病院事務局審議監 山田基（病院事務局審議監は2020年3月まで）

私から大きな１の（１）市立病院で入院患者へのサービスの一環として実施する考えについてご答弁申し上げます。現在当院では、通院、入院されている患者さんやご家族のために、救急外来横に図書室、１階薬剤部お薬受け渡し前に図書コーナー、１階と２階のエレベーター横に雑誌等のコーナーを計４カ所設置しております。通院されている患者さんやご家族は診察を待っている間に主に１階薬剤部お薬受け渡し前の図書コーナーと１階、２階の雑誌等のコーナーを、入院患者さんは主に救急外来横の図書室を利用しており、図書室にはインターネットを利用できる環境も整っております。現在配置している図書につきましては、小説が約１，１００冊、児童書が約２００冊、医学書が約１００冊、漫画が約１，０００冊、その他雑誌等が約６００冊の計約３，０００冊となっております。そのほかにも、患者さん等から寄贈を受けた図書を１，０００冊以上所蔵しており、定期的に図書の入れかえや破損した図書などの分を追加しているところであります。また、患者さんやご家族からのご意見やアンケート調査等により、ご要望を取り入れて図書の入れかえを行っております。当院で入院患者さんへのサービスの一環として市の図書館の図書を貸し出すことにつきましては、当院のボランティア活動の一つとして以前に検討した経過がありますが、ボランティア数の不足、図書ボランティアを希望される方がいない等の理由により実現していない状況にあります。今後患者さんへのサービスの一環としての取り組みに向け、市の図書館と連携をとりながら課題等を協議してまいりたいと考えております。

答弁　教育次長 河原希之（教育次長は2021年3月まで）

私のほうから、大きな１の市立病院の入院患者に図書館図書の貸し出しについての（２）図書の貸し出し冊数をふやす取り組みの一つとして実施する考えにつきましてご答弁申し上げます。図書館における貸し出し冊数につきましては、平成２９年度で年間６万６，５０２冊となっており、図書活動の普及促進として、幅広い世代の方々に生涯にわたって読書活動を進めることができるよう、図書館事業の推進、図書館の利用促進を図っているところであります。ご質問の市立病院の入院患者に図書館の図書を貸し出すことにつきましては、入院されている方のかわりの図書ボランティア等が申請を行うこととなりますので、図書ボランティア等を事前にお知らせいただき、身分がわかるものを持参されること、さらには新規貸し出しの際は図書館カード作成時に借りる本人の身分がわかるものなどを提示していただくことで貸し出しは可能となりますので、読書活動の普及を促進するためにも市立病院と十分協議しながら対応してまいりたいと考えております。

答弁　総務部長 熊崎一弘（総務部長は2022年3月まで）

私から残り２点について答弁させてもらいます。まず、大きな２つ目でございます。市民活動団体への支援についてご答弁申し上げます。初めに、（１）の団体の活動や事業を市民活動推進補助金として支援する（仮称）まちづくり基金の創設についてでありますが、市民活動団体とは非営利での社会貢献活動や慈善活動を行う団体を指し、特に市民によって支えられるものを一般的に示しているところでございます。この市民活動団体への支援としては、現在のところ活動内容、会員募集などの情報を市に登録していただき、その内容を広報やホームページで紹介することによって広くＰＲを図り、活動の活性化や会員の拡大、市民の社会貢献活動への参加機会を拡充することを目的とした市民活動団体登録制度を継続して実施しており、また各種団体などによる補助制度の情報提供を行うなど、団体に対し側面的な支援を行っているところでございます。また、昨年度から実施しております地域力アップ講座の中で、実際に活動しております市民活動団体の紹介などでは、代表の方たちによる団体紹介の中で市から直接な補助を要望する声があることも認識しているところでございますが、現在のところは市民活動推進補助金として支援するまちづくり基金の創設については、補助金のための基金というものについてはその基金の果実を使って事業を実施する場合に有効と考えておりますが、現在の金利状況では果実を使える状況ではないことから、基金の創設の考えについてはないところでございます。また、前段に触れております各種団体などへの補助制度に該当しない市民活動団体に対する助成につきましては、性質や規模が違う市民活動団体の定義や種類、方法などを統一して助成することは今のところ非常に難しいものと考えているところでございます。次に、（２）の市民活動団体が一堂に会し、各団体の活動を紹介する（仮称）ボランティア祭りを開催する考えについてでありますが、平成２９年度より実施しております地域力アップ講座の中で自分たちの活動を市民に知ってほしいという思いを伝えるなど、実際に活動しております市民活動団体の紹介を講座の一こまとして実施しているところでございます。この講座の開催前には、市民活動団体に登録をされております１８の団体の方々へ出席案内を送付させていただいておりますが、残念ながら５つの団体ほどの参加にとどまっている現状でございます。全ての団体が一堂に会することの難しさを実感したところでございます。この講座の趣旨の一つには担い手不足の解消がありまして、市民活動団体に接していない受講者がこの講座で少しでも団体に興味を持って、加入や新たな団体の立ち上げなどにつながればという思いで講座を開催しているところでございます。これら人材育成以外で各種団体が一堂に会し、各団体の活動を紹介する催しを開催するメリットは現状ではそれほど大きくなく、市が主体となって開催する考えは現在ではございませんが、協働とは異なる立場や活動を行っている者が対等な立場でお互いの役割と責任を認め合い、相互に補い、行動していくことが趣旨でありますから、市民活動団体それぞれの開催要望など意見を十分把握した上で、開催に向けた検討も取り進めていきたいと考えているところでございます。次に、大きな３つ目、駅前地区の活性化に資する利活用についてご答弁申し上げます。駅前地区の活性化に資する利活用のその後の進展についてということでございます。駅前地区の活性化に資する利活用に係る検討状況といたしましては、まちの魅力を高め、駅前地区のにぎわいを取り戻すことを目的に、経済団体の代表であります商工会議所と当市の経済部の間で打ち合わせを行い、今後の進め方として商工会議所が中心となって人を集め、広く経済界や市民の意見を吸い上げる体制を整えて、中心市街地活性化基本計画にこだわることなく、駅前地区の活性化の全体のイメージを提言としてまとめること、またそれに対しては市としても全面的に協力していくということを確認しているところでございます。その後会議所では、準備会の設置が承認され、具体的な検討の開始に向けて本格的に動き出していると聞いているところでございます。今後は、駅前地区のにぎわいの創出のために市としてどのような施設整備が市民に望まれているかというものを見きわめ、その手法を含めて最適な方策の検討を進めてまいりたいと考えているところでございます。

答弁　病院事務局審議監 山田基（病院事務局審議監は2020年3月まで）

病院としましても、入院患者さんのサービスの一貫ですので、やっていきたいということは思っています。ただ、いろんな課題とかがありますので、その辺は図書館のほうと連携をとって協議してやっていきたいというように思っております。

答弁　病院事務局審議監 山田基（病院事務局審議監は2020年3月まで）

先ほどのご答弁でも申し上げましたとおり、一番の課題はボランティアさんの不足というようなところがあると思います。そこは募集をかけてやっていきたいと思いますし、ほかにも入院患者さんがどうやって図書館にある本を検索していくのかとか、図書館の休館日が当然あると思いますので、その曜日のことですとか、あと申請のほう、先ほど図書館のほうからもご答弁あったようですけれども、そういうようなことが主に課題と考えております。

答弁　病院事務局審議監 山田基（病院事務局審議監は2020年3月まで）

病院もやる方向でいろいろ考えてまいりたいと思っております。

答弁　市長 善岡雅文（市長は2023年3月まで）

部長で答弁するところもあろうかと思いますけれども、私のほうから大きなくくりで、ちょっと質問の趣旨に外れる分野もございますけれども、まず災害の関係だけ誤解のないように申しておきたいのは、何も情報がないのではないかと言われたけれども、行政も北電のほうからも何もなくて、テレビも映らない、電話も通じない。通じたのは４次回線のスマホだけ。そういう状況にあるというのは小黒議員も十分わかっていて、連絡ないというよりも、連絡の手段が当初なかったと。やっとできたのは、水力発電所から砂川の発電所に電気が通ったときに、庁舎がついてから情報収集が始まったと。すぐに出せる状況でなかったというのは、砂川市に限らず北海道全体がそういう状況だったということだけは、小黒さんは理解していると思うのですけれども、そこだけ理解していただきたいと。それで、電源が通じてからは、ホームページのところにスマホで見られる情報だけは辛うじて確保できたと。だけれども、我々自身がどこが停電になっているかも最初はわからない状況だと。北電も発表しないし、またそれを受け取る手段もなかった。電気が通っていない。真っ暗で、テレビも映っていない。誰もわからない状況だったということだけは理解していただきたいと思います。何か先ほどの言い方だと、すごく行政が冷たくて何もしなかったような言い方をされたので、ちょっと申し上げておきます。それと、ボランティア祭りの話をされました。私自身もボランティア祭りみたいなもっと周知する方法を考えたいとこの場で言った記憶がございます。現実にはいろんな団体にお話をして、そういうことをやろうとしたのですけれども、展示するなり物をつくっている団体はいいのですけれども、そうでなくて純然たるいろんなところに行ってお世話したりするような団体については、そういうところに出てやるものがないと、だから私たちはいいですというのがボランティア団体の考えで、参加したいという団体もあったのですけれども、大多数に断られたというのが実態でございまして、私自身は何とかそこで発表してもらって、会員でもふえてくれればという思いでそういうことを言ったのですが、残念ながらそうはならなかったと。それと、もう一つボランティア団体に言われたのは助成の話、市がもし助成するとしたらと言ったら、嫌ですと。なぜなら、私たちはボランティアでやっていると、お金をもらうと義務的になる。それは強制なり何かの義務がついてくるから、お金は結構ですと残念ながら言われました。純粋にやっている人たちは、自分の出られる範疇である程度出られる人たちだけでいろんなことをやっているのだなと。片やそうでない団体の方もおられます。いろいろ材料を購入したりと、そこをどうするかという課題はあるのですけれども、そういう団体があるものですから、ある程度そこを整理したときに一つのもののルールができないとなかなか、こんなことを言ったらきょう来られている団体の人に怒られたら困るのですけれども、市の金を当てにしてボランティアをやるのは、前にも言ったことあるのですけれども、そうではなくて、最大限努力して何かやっているのだけれども、これではとてもできないからというものがある程度行政になかったらなかなか難しいというのも、言いづらいことをはっきり私の性格だから言いますけれども、そういう状況もあることも理解してもらって、ただ出さないとは言いません。何かのルールをつくれればなというのは模索していることだけは、１回目の質問で誤解があったら困るので、私のほうから申し上げておきます。

答弁　総務部長 熊崎一弘（総務部長は2022年3月まで）

私のほうからも何点か答弁しておかなければならないなと思うのですが、基金の考え方なのですけれども、一般的な考え方は１回目で示させてもらいました。潤沢な基金があって、金利が高いときはその金利を使いましょう、その金利を使っていろんなものに使いましょうとあります。今は金利が少ないときなので、基金をわざわざつくらなくても、今市長が答弁しましたけれども、やろうとなれば一般的な財源を使ってやるという方法が今であればスムーズだろうという思いで基金については否定させていただいたところでございます。それから、協働の講座のときに実際に代表者の方からお話しいただいた部分があります。私も一緒にいましたので、承知しております。道内にも各種団体がございまして、特にご意見いただいた団体については、同様な活動をされている他市町村の方々が補助を受けている団体というのがあるのです。そういうところについては、もう数年前になりますけれども、一度お話をさせていただいて、お金がもしかすると当たるかもしれないからどうでしょうかというお話をさせていただいたことがありまして、てっきり私は受けているものだと思ったのですけれども、最近調べるとまだ受けていない状態で、自費でやっているようなことがあります。その辺の行き違いがもしかしたらあるのかもしれないのですけれども、各種、近場でいうと信用金庫さんがやっている市民活動に対する補助というものもありますし、それ以外にも全道規模で福祉団体ではなくボランティア団体に対して、年間３万とか、そういう小さい金額ですけれども、補助している団体がございます。そのような情報を皆さんにはお示ししているのですけれども、それが自分たちに使えるのがわかっていなかったのかなというのがことしのお話を伺ったところでありましたので、その辺についてはしっかり、もし申請の仕方がわからなければ、そういう申請の仕方も含めてお伝えしながら手助けをさせてもらえばいいのかなと今思ったところでございます。ほかに十数団体、いろいろなＮＰＯ法人から、まだまだでき上がってすぐの団体もあります。会費をメインにして活動しているところが多いところでございます。市長も申し上げましたとおり、決して一切ということはないですけれども、それぞれの団体がどういう思いでやってきたという部分も含めて考えながら、そういう補助というのも考えていかなければならないものだと思っているところでございます。

答弁　市長 善岡雅文（市長は2023年3月まで）

私と小黒弘議員と思っているところは同じだと思うのです。ただ、行政側と議員との関係だけで、我々は手続上とか、ほかの団体のことも気にしながら、どう整合性をとりながら一つの理論を構成できるかというところでちょっと苦労している。でも、何とかしようしているところは同じですから、もう少し整理しながら、確かに会費だけでやっていくのはきついというのも、私もいろんなところへ行って話を聞いてはいます。もう少し何とか出せればなというのは私も同じ気持ちです。ただ、出し方がどこと整合性をとったらいいのだろうかというところで苦労しているところがありますので、それについては原課のほうでもっとしっかりと実態把握して、やれるような方向で検討したいと思っております。それと、もう一点、けんかするわけではないのですけれども、特別行政報告は、災害が終わってすぐ議会が始まって、原課のほうで整理がついていないというのが実態です。それは、小黒議員、理解していただきたい。間があれば、当然行政報告で、特別までいくかどうかは別にしても、行政報告では出そうとしたのですけれども、全部の整理が議会に入るためにできなかったというのが実態ですから、その辺だけ十分ご理解していただきたい。間違って変な方向で行政が悪いのだと流れるのはちょっと私も心苦しいものですから、言いわけだけはさせていただきます。

答弁　市長 善岡雅文（市長は2023年3月まで）

前に小黒議員さんと話したときに、これ以上言うなと言ったのは、趣旨は地権者の問題もあって、それがどんどん進んでいくのはまずいなという、私の進退のことではなくて、相手方の地主のことを気遣って、それ以上触れないほうがよろしいのでないでしょうかということで言ったつもりなのですけれども、一々反論するようで申しわけございません。思いというか、庁舎の場合ですと、ある程度いろんな人がいる中で、本当に砂川市の経済的な関係だとか、公共施設を集めなければならないだとか、いろんな考えを入れていかないととんでもないことになってしまうと。離れたところにいて、水はつかないけれども、みんなが使いづらくなるのではないかとか、いろんなものを集めるためには私は庁舎のときにはあのメンバーでよかったのではないかと思っています。ただ、今度の施設がどうなるかというのは、正直言って私もイメージはしていないのです。私が言ったのは、あそこが廃虚のような状態でずっと残っていると、駅前のビデオ屋のところが権利が複雑で、二度と行政が買い取りも何もできないような状況で残ってしまっている。このままでいいのだろうかと、何とか無電柱化もあと５年、６年後にはまちの中心部から電柱がなくなる。その機会に、庁舎ができたときにたまたま砂川市が手を挙げたときに国の交付税措置ができたと、それは予定していない財源がついてきた。それを活用しながら、あそこを何とか、病院もできている、ゆうもきれいになって駅に直結している。残っているのは一番古い役所だけだと。小黒議員も役所を建てろと言うものですから、私もつい建てる方向にいってしまったのですけれども、役所自体も単なる事務室なのですけれども、まちの品格というか、見ばえからいくと、ゆうなり、病院なり、役所がある程度きれいであるとまちの印象も違うし、役所に市外から来られる方もおられる。だから、それは１つはまちの魅力を上げるのにも貢献している。そこに無電柱化にあわせて全部をやることは私は無理です。やろうと思ったらできますけれども、うちを真っ赤っかにして次の人が困るような財政運営はしたくない。ある程度砂川市はずっと、ない中でもある立ち位置というのか、空知の中ではやっていけるまちでつないでいきたいというのがございますので、無理はできない。でも、あそこの部分ぐらいはできるだろうと、そういう大まかな感じの考えしかなくて、具体的に何をしようという考えは私にはないのです。皆さんで後悔のないように、大きな金を投資するので、考えてください。私にはセンスがないものですから、庁舎も余り関知しませんでしたし、場所も中身もほとんど構っていません。そんな立派なものでなくても、６０年もてばいい。もつような方法だけ考えてくれとしか言っていません。ただ、まちの中のところもある程度無電柱化とともに、通った人が砂川のまち変わったねと、それがやっぱり魅力、子育てもそうですけれども、いろんな方面からちょっとずつ魅力を上げていかないと砂川の魅力って上がってこないと、その一貫として無電柱化にあわせてあそこを何とかしたいと、そういう思いで附帯意見も庁舎の建設のときにつけてきたので、それで何とかあそこをするような方向で今動いて、今我々が苦労しているのは、単費で幾らかかかるのだったら、国の補助をもらう方法を考えようと、その手法の一つの中にはその受け皿となる団体、法人格を持った団体だと何とか国の補助が出そうだと。そうしたら億単位で変わってくる要素もあるので、そっちを模索していって、そこから先のところはまだ私自身は、正直何もないと言うのも変ですけれども、本当にないのです。ただ、市民の人たちが見ばえがいいのと、ある程度喜んでくれる。変わったし、全員を満足させるのは無理かもしれないけれども、ある程度のいろんな期待を持っている人たちが喜んでくれるような施設になっていて、総体的におさまればいいかな、市長はそのぐらいしか考えていません。あとは、皆さん方議員さんの意見もあるでしょうし、庁内の意見もあるでしょうけれども、その接点の中でどこかで見つけていって、１００％といわなくても７０か８０ぐらいはみんなによかったねというような施設になればなというのが偽らざる私の気持ちです。ここで何か言ってほしいのでしょうけれども、まだイメージは湧いていなくて、私の思いは前段に言ったまちの魅力を上げる方法はどれが一番いいのでしょうと。だから、形だけはこんな形がいいねというのは、中身よりも１２号線を通ったときの建物の見え方を気にしたりはしているということでご理解いただきたい。団体の関係については、私自身は固執していません。事務所をつくるわけではないですから、大局的にいろんな考えの知見を持っている人でないとできない分野もあったので、あのメンバーで私はよかったのだろうと思っていますけれども、今度の場合については私の中にはそのメンバーとか云々は何もございませんということでご理解いただきたい。