（1）道路、歩道、公園の維持管理について／（2）企業誘致について

質問　多比良和伸

それでは、一般質問させていただきたいと思います。１点目、道路、歩道、公園の維持管理について。砂川市は、ことし市制施行６０周年を迎えました。これまでアメニティ・タウン構想のもと、緑化推進、公園整備を行い、人口１人当たりの都市公園面積日本一という地位を確立しました。しかし、その後人口減少とともにその記録はどんどん加速し、言ってしまえば誰も憩わない公園がただ数多く存在しており、そこに維持管理のための多額の税金を投入し、さらにその管理も追いついておらずといった状況が見受けられます。また、道路、歩道の老朽化と空き家、空き地が多くなったためか、管理が行き届かず、道端の雑草が年々目立つようになってきている気がします。そこで、今後公園を目的別に分け、集約し、維持管理を徹底させることはできないか。また、道路、歩道の除草管理については、老朽化しているところに関してはしっかりと補修し、空き家、空き地周辺については町内会などと連携して管理を明確にすることができないのかをお伺いいたします。次に、大きな２点目といたしまして企業誘致について。前回の定例会において企業誘致について質問したところ、新年度にて情報収集のために予算化し、前進させるというお話がありましたので、早速企業誘致先進地である和歌山県橋本市へ創生会、市民クラブ合同による会派視察を行ってきました。そこで得られた情報をもとに、以下についてお伺いします。（１）今後の推進計画について。（２）北海道との連携について。（３）ワンストップサービスへの取り組み。（４）雇用の確保の準備。（５）市長のトップセールスについて。以上をお伺いいたします。

再質問　多比良和伸

それでは、順次再質問させていただきたいと思います。まず、公園の維持管理についてなのですけれども、地域の皆様ですとかボランティアの方で一生懸命やっていただいている方に関しては、本当にありがたいなと。やっぱりそういうところはすごくきれいだなと見受けられる場所も多々ありますけれども、公園の維持管理に関しては現状の公園の状態を保つということはできるかとは思うのです。だから、今の状態でまだ済んでいるのかなという気はするのですけれども、建設時期がいろいろ違うのでしょうけれども、いろんな箇所が老朽化してきている。公園って使われているときは傷みも少ないというか、例えば砂場がしっかりとして砂場になっているだとか、多分使われないことによって砂場にも相当雑草が生えていたりですとか、遊具周辺、人が使っていれば踏まれたり走ったりで、ある程度使用感というのはあっても雑然としているという感じとはまた違うという、そういう雰囲気はあるとは思うのですけれども、今の状態でいうと余り利用されていないのだろうなというところも相当散見されるというのが今の現状なのです。だから、そこで公園の遊具に関しては一応計画の中で公園を含めて維持管理に対する計画を立ててやっていらっしゃると思うのですけれども、そういった管理の部分、砂場の雑草だったりだとか、芝生の混在だったりだとかというところに関しても計画の中に入れていって管理というのはできないものかと思うのですが、そのあたりについてまず聞かせていただければと思います。

再質問　多比良和伸

砂場とか、その辺も計画に入っているという割には、計画の回転が遅いというか、年に数カ所やっていきながら、現状を見ながらということで、きれいになったという感覚がなかなか。この質問をするに当たっては、何年かずっとどうなのだろうなと思いながら見続けてきているのです。その中で、やっぱりそろそろ考えなければいけないのかなと思って質問させていただいているので、きのう、きょう公園を見て、汚れているからということではないのです。本当に利用されていないなというのと、言ってしまえば、きれいな公園と比べられてしまうとなかなかここには足も運びづらくなってきているのだろうなというのも感じるところなのです。公園とかは、整備した後というのはすごくきれいで、今の子供のいる親の感覚からいくと、やはりよりきれいなところへ動くというのは仕方ないことなのだろうとは思いますし、そこまで数があるということだけで、そこが使われて初めて公園として成り立つのかなというのもありますし、これがきれいにしたから人が集まるのかというのは、それは人口の減少とともに難しい部分があるかと思うのですけれども、であれば今後公園として使うものは公園として使う、排雪等に使う場所であれば排雪等に使うということをそろそろ考え直してもいいのかと考えております。今の話は、若干小さ目の都市公園、市で管理している、またはボランティアの皆さんに管理していただいているという公園の話ですけれども、先ほどおっしゃいました業者さん何社かにお願いして委託しているという、少し広目の公園になろうかと思うのですけれども、そちらの公園も、年に何回行われているのかということもあるし、金額的にもどれぐらいかかっているのかというのも当然かかわってくる話なのでしょうと思うのですが、なかなか状態としてはよくないというのが現状だと思うのです。特に市民の方からお話をいただいているのは、公園なのかい、ここはと言われるところがあったり、そこに冬期間中に排雪されている場所ですよねというところがあって、それが春になると排雪に際して入りまじった石等が結構な量、春になるとその石が放置された状態で、そこにさらに、ここは芝生ではないけれども、雑草かいというような場所と混在して、それでもそういう広いスペースがあれば子供たちはそこで走り回ったりするのです。そうすると、そこの石が非常に危険であると。石を取ったりするのは、これは誰の責任なのだというお話をいただいたのです。原課のほうで確認させていただいたら、業者に石を捨ててもらうのも業務委託の中に入っているというお話なので、もう少しこの辺を丁寧にやってもらうことができないものなのか、そのあたりについてちょっとお聞かせ願いたいと思います。

再質問　多比良和伸

石の話は、うちの町内会の水車公園の道道寄りの一番新しくかんがい溝の上が公園になった箇所という場所なのですけれども、町内会でいつも夏の親睦行事のときにあそこを使ってバーベキューをやるのですけれども、あの場所を使って水鉄砲合戦みたいなことをやるのです。町内会の役員で、そのところで子供たちが石につまずいて転んだらけがをするからということで、前日にみんなで石拾いをやるのです。結構な大きさなのです。小石程度ではないのです。数年前の業者さんのときは結構きれいに石は取っていただいていたというお話は、昔から知っている方に聞いたら言われるのです。だけれども、業者がかわってから、今度取りに来るからと言っても、その後一向に来ている様子がなかったりだとか、そういったお話も聞いたりしているのです。それは、予算上の上限の関係、今は人件費とかも上がっていますし、昔この予算でできたことが今はもうできなくなってきて、ちょっと行き届かなくなっているものなのか、業者さん自体に人手不足という話もありますから、そういったことが理由でなかなかそこまで行き届いていないのか、どこに原因があるのかというのを、わかる範囲でいいので、ありましたら教えていただきたいと思います。

再質問　多比良和伸

恐らくどこに原因があるのかというのはなかなか今の段階ではわからないところもあるのでしょうから、結局予算が足りないものなのか、人手が足りないものなのか、そのあたりもぜひ調べていただきたいと思います。次に、道路、歩道の除草管理というところで話を進めたいと思うのですけれども、町内会によってすごくきれいなところと空き家、空き地、それから工場周辺、それから集合住宅周辺、そこら辺になると誰がそこの道端の草むしりをするのだろうというのが明確ではないところはかなり、この時期になるともう伸び放題の状態になっています。先ほど交通安全上必要なところは機械を入れて刈ってるというようなお話がありましたけれども、たまたま先週末ですか、この質問ができ上がった後なのですけれども、植樹枡から伸びた木というか、葉っぱというか、それが歩道に、１メートルぐらいあったとしたら、あと１０センチぐらいしか、そこぐらいまで伸びてきていて、そこで小学生が自転車で、本来歩道は走ってはいけないのでしょうけれども、歩道を走ってきた小学生が前は通れないといって車道におりるときに、縁石がありますから、車道におりたときに転落して転倒して、膝を大きくすりむくという事例が私のほうに届いたのです。ああ、やっぱりかと思いながら、そのときにやっぱりこれってちょっと遅いのだろうなと、もうちょっと早目に。そういうところは巡回パトロールとかもしているのもよく見かけますので、気づいたところは管理していらっしゃるとは思うのですけれども、その辺も人手不足なのか、それとも伸びるスピードがことしは速かったのか。速かったということは、年々見られる光景ではあるので、たまたま事故が起きたということが耳に入ったということなのだろうとは思うのですけれども、ここ数年間同じような状況で、いろんな議員さんからも木の剪定だとかの話もいろいろ出ていますけれども、そこまで管理が行き届いていないのだろうと思うのです、結果的に。今後においても同じ予算の中で同じ人員配置の中でこれからやっていけるのかどうなのかというのが非常に心配になるところなのですけれども、このあたりについてはどのような考えを持っていますか。

再質問　多比良和伸

その現場については、私のフェイスブック上で写真もアップしましたので、ぜひ確認していただければと思いますけれども、その通りは非常にそういう箇所が多く見られますので、そこを見ていなかったら一体どこを見てパトロールをしているのだろうというようなレベルなのです。両サイドにかなり生えていますから。タイミングにもよるのでしょうけれども、注意深く事故の起こらないような整備を行っていただきたいと思います。今までの話をお伺いしている限り、公園はアメニティ・タウン構想の中で本当に多く設置してきましたけれども、そこで憩う人口も大分少なくなってきているなという気はするし、本当にここまで公園は必要なのかなという次元になってきていると思うのです。最近外国人なんかの受け入れをやっていますけれども、砂川って何のまちと聞かれることも多くて、砂川というのは１人当たりの公園面積日本一なのだよなんていう話をすると、ぜひ公園に連れていってくれというような話をされるのですけれども、そこでどこの公園に連れていこうかと。北光園はきれいだと思います。聞くところによると４人ぐらいの方が常駐されて、かなり丁寧に整備されているというお話も聞いていますので、あれだけ手をかけると、時代的には古さは感じますけれども、すごく整然とされていてきれいな公園だなというのはいつ行っても思うのです。あとほかにどうかなというと、なかなかどこというのがないと。公園面積日本一といって、公園に連れていけと言われて、どこの公園に連れていっていいか考えてしまうというのもどうかなというのもあって、でも現状莫大な維持管理費をこれから公園に注げるかといったら、そういうことではないと思うのです。もっともっと必要なやらなければいけないことはたくさんあると思うので、公園の維持に関する予算というのが減らせない、ふやせないというところだとは思うのですけれども、せめてもの選択と集中ではないですけれども、少し人が多く、現状調査もこれからやるという話もありましたので、少しでも人が集まるような場所、それから今は昔よりも子供たちは親が車で送り迎えして公園に連れていくというような時代背景もありますので、すぐそばに必要なのかというところも含めて、少子化の流れの中も鑑みて選択して、集中的に公園を整備していくということはできないのかどうか、そのあたりを聞かせていただきたいと思います。

再質問　多比良和伸

そんな余裕はどんどんなくなっていくと思うのです。だから、どこかの時点で少しかじを切らなければいけなくなるのだろうなとは思いますので、利用状況等も把握しながら、地域の住民の話も聞きながら、一人でも利用者がいれば、それは利用されているということになるのでしょうし、そこがなくなったら困るという人もやっぱりいるのでしょうから、いたずらになくすとか、そこは管理をしないようにするとかということはできないのでしょうけれども、利用状況を見ていただいて、少し検討できるところがあるのであれば、検討していただきたいと思います。道路、歩道に関してのところなのですけれども、歩道の切れ目、裂け目、老朽化に伴う雑草というのは、結構市内で多くなってきたなという気はするのです。道路に関する舗装修繕に関しては、結構計画的に砂川市は毎年取り組まれているように思うのですけれども、事歩道に関しての計画はちょっと見当たらないのです。現状どうなっているのかということと、今後歩道の修繕も含めて検討していくことはできないのか、そのあたりについてお聞かせ願いたいと思います。

再質問　多比良和伸

歩道の段差というのは、高齢化社会の中で本当に歩行者にとって命の危険に及ぶようなことでございますので、しっかりと点検していただいて、補修をしていただくならしていただく、限られた予算の中でしょうけれども、計画的にやっていただきたいと思いますし、公園に関してはすごく緑が多くていいまちだなと本当に実感はしているのですけれども、計画的につくられた緑と雑然としている緑とでは外から来た人の印象というのは大分違うと思うのです。これから砂川市もいかにして外から人を呼んで外貨を落としてもらうかということに関して、外から人が来たときに恥ずかしくないようなまちでいたいと思うし、花いっぱい運動だとかというのはすごく効果的だと思うのです。花いっぱい運動で植樹枡とかに植えられている花がある地域というのは本当に雑草がないですし、ああいったことも、維持管理費をかけるということもそうなのですけれども、ああいう活動を大きくしていくということもまちを美化する一つの要因になっていくのかなというものもありますし、今後いろんな発想を持って、いかにして地域の皆様の協力を得ながら、しかも地域の皆さんが楽しんでできるような仕組み、その中でまちがとてもきれいになっていって、自分たちのまちが本当に公園のまちとして自信を持って人に勧められるようなまちになってもらえればと思って、この質問を終わりたいと思います。次、企業誘致に関してなのですけれども、市民クラブさんと創生会とで和歌山県橋本市というところに行って、貴重なお話を聞いてきましたので、その一端になるかと思うのですが、ぜひとも検討していただきたいと思いましたので、再質問させていただきます。まず、企業誘致の（１）今後の推進計画というところなのですけれども、漠然とこれまで企業誘致ということでやられたことから、新たな改革をするということなので、計画的にできるだけ先進事例を、本当にわらをもつかむような話になってくると思うので、少しでも参考にできるところは参考にしながら、橋本市は平成１７年からやっていますので、もう相当な年月をやられているのですけれども、それに少しでも追いつけるように、ノウハウを吸収して取り組みに生かしていただきたいと思うのですが、何年かの経過の関係で最終的にお話しされていたのは、企業へのマーケティングだったりだとか、ニーズ調査、アンケート調査、その辺が立地につながることが多いということは、やっぱり企業が望んでいるものが提供できるかどうかということが非常に大事になってくるのだろうなと。やみくもにいろいろ話を聞いたり売り込んだりしても、向こうのニーズに応えられなければなかなか企業というのは見向きをしてくれないのかなと。そこで、自分たちでやっていてもなかなかそこの情報というのは難しくて、なかなか人も割けないというところもあって、日本立地センターとの連携を密にしてからスムーズに無駄のない営業活動を行えるようになったというようなお話があったのですけれども、そのあたりをぜひとも情報連携、いろいろ聞いたりしながら進めていくことをしたらどうかなと思うのですが、いかがでしょうか。

再質問　多比良和伸

確かに日本立地センターに業務委託をするとお金はかかります。ただ、やっぱり向こうもプロですし、相当な実績もありますので、初年度からということではないと思うのですけれども、その辺精査していただいた上で、砂川市単体でこれから企業をいろいろリサーチしていこうといってもそう簡単なものではないと思うのです。借りるべきところは力をかりながら、情報収集に努めて、そこから汗をかくのはやっぱり市が動かなければいけないとは思うのですけれども、ぜひいい話を持ってこれるようなものにしていっていただきたいと思います。先ほど年間目標訪問回数は道外、道内４回ずつというようなお話、計８回ということなのでしょうけれども、橋本市も初年度は２７回なのです。８回というのが少ないか、多いかというのは別問題として、最初からなかなか行けるものではないし、行く当てもないでしょうし、そういうところで情報収集を始めて、橋本市では年々数がふえて、ピークでは年間４３１回という訪問を記録しているのです。このときには職員も１０名ぐらいいます。これは、うまく回り始めて、ノウハウも大分蓄積されてきて、何とか数行って、そして結果を出していこうというような大きい波が来たときですので、そんなに砂川も悲観することは全くなくて、真剣に取り組めば結果は出るのだなというのは橋本市に行ってすごくよくわかったのです。行政の皆様の企業誘致に対する熱意みたいなのが担当者からも物すごく伝わりましたので、この人たちはまちの将来のために命をかけているなというのは感じましたので、だんだん情報が集まってきて手応えを感じ始めれば、見えてくるものは必ずあるのだなとは思いますので、今時代的にもまた設備投資も伸びていますし、外国人労働者とか、いろんなものもありますから、橋本市がやった平成１７年から平成２９年にこれだけ実績を上げたというのは、結構厳しい時代にこれだけの実績を上げているということになりますので、真剣に取り組めばしっかりと結果もついてくるのだろうなとは思いますので、そういった情報も使いながら頑張っていただきたいと思います。次に、北海道との連携ということなのですけれども、橋本市でいただいた企業立地ガイドという冊子があるのですけれども、こちらはすごくわかりやすく、いろんなものが凝縮されていて、今砂川にあるものと比較させていただきますと、砂川は表裏４ページというような状況だと思うのですけれども、しっかりとした全体像がよくわかるようになっていて、その中で補助金のメニューもしっかりと明記されていて、そこには橋本市の奨励金制度、また和歌山県の奨励金制度ということが併記されていて、どこでどういうものがどういう形なら受けられるというものがすごくわかりやすく書いてあるのです。もちろん砂川のトップレベルの企業誘致奨励金というのはあるのですけれども、北海道にも当然あろうかと思いますので、もちろんそちらとの整合性、例えば砂川で受けられたものに関しては北海道では受けられないものがあるとか、いろんな情報もあろうかと思いますけれども、こういうのをわかりやすくしていくということがすごく大事なのかなと思います。そういう取り組みも今後は考えていくべきだと思うのですが、そのあたりいかがでしょうか。

再質問　多比良和伸

恐らく和歌山県の橋本市も最初は、そこまで県もこういうような状況だったか、連携して両方上乗せできるかといったら、多分違ったのではないかなというようなニュアンスで私はとっています。県に対する働きかけというのがかなり熱意を持ってやられたということで、そして県との連携が非常に大事だというお話をしていただきました。北海道も、都市圏だけではなくて北海道に広く企業が来ていただくことに関しては北海道としても当然歓迎されることなのだろうと思いますし、自治体がやる気を見せれば道も動かせるのではないかなというのもやっぱり思いますので、そのあたりは道にも積極的に熱意を伝えていただいて、砂川ではこういう制度をとっている。道も頼むよというようなことをやっていっていただければ、いつかは和歌山県のような状態になっていくかもしれませんから、ただ動きがなければ今のまま、道が決めたままに沿ってやるしかないというような状況になることでありましょうから、そのあたりもぜひ頑張っていただきたいと思います。次に、ワンストップサービスへの取り組みということなのですけれども、こちらもワンストップサービスでスムーズな創業支援というページがしっかりとあって、用地取得、造成関係、建築関係、消防関係、環境関係ということで、全てが網羅されているような情報が一覧となってやっております。先ほど今できているということで、これからも続けていくと、それはそれで全然構わないことなのですけれども、それをワンストップサービスと呼んではだめなのかなというところがあるのです。何でかというと、企業誘致は競争なのだろうと思うのです。いろんな地域が同じく企業に来ていただきたいとしていろんなことをやっていらっしゃるのだと思うのですけれども、そこにワンストップサービスという言葉が多分大事だろうと私は感じるのです。今やれているのであれば、ワンストップサービスですよと言ってしまえばいいのかなと思うのですけれども、それは何か弊害があるのでしょうか。

再質問　多比良和伸

であれば、どんどん発信して、うちはワンストップサービスでできますというようなことを発信していただきたいと思います。橋本市の場合は、特に前市長の公約で平成１７年に企業誘致を大きく掲げて当選されたというような流れで、市長が精力的にトップセールスをされたというまちですので、それがそのほかのまちに当てはまるとは私は全然思っていないですけれども、担当のお話を聞く限りは、担当の人たちも企業を回るのですけれども、さっきまで市長が来ていたよとか、自分たちが知らない中で市長がよく動いていたということだったのです。企業側の受けとめ方、印象というのは、市長がわざわざ来るというのはすごく真剣さを感じると、本気度合いを感じる。どこかとどこかを比べたときに、市長にも来てもらったというのは、それは効果としては絶大なようです。砂川のやり方は砂川のやり方でいいとは思うのですけれども、今後のことに関して市長になかなか聞きづらいタイミングでもあるのですけれども、市長もワンストップサービスというところで何か自分だったらこうするかなというのがもしあれば、教えていただければと思います。