（1）医療従事者の接遇について／（2）小中学校における課外活動について／（3）砂川高校の魅力を高める取り組みについて

質問　多比良和伸

おはようございます。通告に基づきまして、一般質問をさせていただきます。１つ目、医療従事者の接遇について。市民から医療従事者（医師、看護師等）の患者への態度や言葉遣い等に対して多くの不満の声を聞いています。市民が安心感を持って初めて、医療のまち砂川であると思います。その改善策として、民間医療機関への研修や交流、また広く患者へ積極的にアンケート調査を行うなど、現状を認識し、改善するといった考えがないか伺います。２つ目、小中学校における課外活動について。課外活動は、健全な心と体を育む場として非常に重要です。しかし、学校によって選べる課外活動に差があり、さらに児童生徒数により団体活動ができない現状があります。そこで、学校単位ではなく活動できる課外活動の創出や専門家、見識の深い市民らと協働で取り組むことにより、さらに課外活動を充実させる考えがないか伺います。３つ目、砂川高校の魅力を高める取り組みについて。人口減少と少子化により道内高等学校の間口が減少している中で、市内唯一の砂川高校を守り、さらに発展させ、将来の砂川を担う人材を育成するためにはさまざまなアプローチが必要です。その一つとして、砂川高校へ進学を希望する市内中学生のスポーツや学力成績優秀者に対し、助成をするといったことを考えられないかお伺いします。

質問　多比良和伸

それでは、順次質問してまいります。まず、１点目の医療従事者の接遇についてということなのですけれども、本当に提供する側のそれぞれの個性であったり、個人差というのも当然あると思いますし、またそれを受け取る側の患者さんのそれぞれ個性がありますので、どの瞬間に印象が悪くとられてしまうのかというのは非常に難しいのかなというのは本当によくわかります。ただ、これまでもずっと、２４年度以降アンケートを通じながら取り組むことによって一定の改善はされているのかなというふうには思うわけなのですけれども、それでも我々のほうにこんなことがあった、あんなことがあったというような話がやっぱり来るというのは非常に残念なことでもあるし、不安に思う部分でもあるという感じなのですよね。今回も質問内容が出てからわざわざ連絡をいただいたりとか、私が思っていた以上にそういうふうに思っている方がひょっとしたら潜在的にいるのではないかなという懸念をしているところではございます。今の医療サービスに対するそれぞれの評価というか、何を基準にその人がよかったか悪かったかということを判断するのかなということを考えると、今民間の医療機関なんかはもっと小規模ではありながら本当に数多くの研修やセミナー等、外部講師を招いて接遇、マナーについての検討会、研修会等を開催しているような状況がありますので、そういった意味ではそういったところがどんどん、どんどんサービスが、ひょっとしたらサービス過多な部分まで来ているのではないかなと思えるほどサービスが充実してきてしまっているのではないかなと。そういうところを一度受診すると、それが当たり前になってしまうとそれ以外の部分、そうされなかった部分に対して不満を抱いたり、比べてよくないという評価をしたりとか、そういう現象がどうしても起きているのかなというふうには思います。あとは、働いているスタッフの方たちが、患者さんはいろんなところでいろんなサービスの違いというものをどんどん、どんどん感じていく中で、スタッフの方たちというのが今ほかのところと比べて自分たちはどれぐらいのサービスを提供できているのかなというのを知る機会というのが非常に少ないのではないかなというふうに思うのです。それは、それぞれスタッフの方も病気になったり、いろいろほかの病院に行く機会があれば、その中で私たちとちょっと違うなと思う瞬間というのがあるのかもしれないのですけれども、その辺の外の要因ですとか、接遇、マナーがいいと思われるような場所への研修ですとか交流ですとか、そういったことをする機会というのは、現状としてはどのような状況にあるのか教えていただけますでしょうか。

質問　多比良和伸

やっぱり違いに気づくというのは非常に大事なことだと思うのです。もちろん、いろんな気づき方というのはあるとは思うのですけれども、患者さんは自分たちにどんなものと比べてそういう話をしてくるのかということに気づく瞬間がないことには、我々一生懸命やっているから、これで気に入ってもらえないのだったらしようがないみたいな、そこまで思わなくても、自分たちが目指す場所というか、そういうビジョンが明確にされているか、されていないかで改善の仕方も変わってくると思うのです。医療の現場でここまでするのというような気づきとか、そういう学びがないとなかなかそっちの方向に行くのは難しいのかなと。知ることさえできれば、そこから先はやるかやらないかの話になってくるわけで、知らないものに関してはやっぱりできないと思うのですよね。そういう意味で、医療に関してのマナー講習というのは調べると物すごくいっぱいいろんなところがやっているのです。うちなんかもＪＡＬの元スチュワーデスさんを呼んで、接遇とか話し方とか、おじぎする姿勢だとか心構えだとか、そういったことを研修した経緯はあるのですけれども、今ＡＮＡでもありますし、例えばディズニーで働いていた方がディズニーのおもてなしの精神、それを医療の現場へというような形でのものもありますし、調べれば幾らでも出てくるのだなという感じはします。ただ、それも講師としてやっていただくのは現場として今のスキルをどのようにアップするかということになると思うのですけれども、外を知るということをあわせてやっていく必要があるのかなというふうに思います。あと、アンケートについてなのですけれども、今院内に来ていただいている方にいろんなアンケートをとって、９割方満足をいただいている。これは、本当にこれまでの努力の成果であったりとか、その現状の中で満足してくれている人がそれだけいるということになると思うのです。だけれども、過去に嫌な思いをしたとか嫌な経験をしたという人が、もう既に市立病院から病院離れをしている可能性というのもやはりあると思うのです。そういった方たちにもう一度チャンスをいただく機会ですとか、そのときに何があったのかというのを調査する必要性があるのかなというのを感じるのです。一度嫌われるというか、二度と行くかと思われてしまうと本当に来ないので、その人たちからアンケートを回収することが、もう病院に来ないわけですから、できないですよね。潜在的にやはりそっちのほうが不満を抱いている方というのは多いのではないかなという気がするので、これはやるか、できるかはわからないのですけれども、市民全体に向かって砂川市立病院の印象を聞いてみるですとか、砂川市立病院に期待することですとか、そんなような形のことをアンケートとかパブリックコメントですとか、そういうものを活用しながら広く意見を求めて今後に生かしていく。市立病院はどんどん、どんどん改善されていっているのですよ、向上していっているのですよという発信するいい機会にもなろうかと思いますので、できるのであればそのようなことを考えていただけるおつもりはありませんでしょうか。

質問　多比良和伸

我々も小さいながらに日々そういったことと向き合いながら、一日一日よくなっていくためにはどうしたらいいかということで取り組んでいる部分はあるのですけれども、その手法の一端として、もちろん外部の講師であったり外の現場を知る、そういう機会も当然必要で、イメージづくりをさせるということがまず一つ。それに比べて自分はどうなのか、何が足りていないのかということを考えさせる手法としてその日の目標、もちろん朝礼ですね。その中でその日の目標、その日の改善、そういったものを発表する場、そしてその月の目標、そしてその年の目標、それぞれスタッフ一人一人にそういったことを考える機会というのを持っていただいて、その中でそれぞれのペースに合わせた向上心を持って日々過ごしてもらうような取り組みというものをやっているわけなのですが、それが本当に正解かということは、これは結果でしかわからないので、誰かが評価できるものでありませんけれども、そういった手法も考えてみてもよろしいのではないかというふうに思いますし、せっかく病院のいい基本方針ですとか職員モットーですとか、ホームページを開くといろいろ出てくるのですけれども、そういったところを今現在従事されている方でどれぐらいの方がそれを頭に置きながら日々仕事をされているのかというのが見えない部分ではあるとは思うのですけれども、そのあたりも徹底していきながら、毎日当たり前になることは、なれも余りよくないのですけれども、そういう取り組みを一つ一つやっていく必要性があるのではないかというふうに思います。今張られてある一言患者様からのご意見箱みたいなところに、すごく心温まる病棟で一人の患者様に対して対応している姿であるとか、それに対する患者様からのすごく感謝の言葉ですとか、そういったものも本当に数多く拝見させていただいておりますし、病院が人手不足なのか、やはり患者様が集中したとき人というのはどうしても余裕がなくなったり、その瞬間に出た言葉の一つですとか、そういったものが後々にこういう苦情やクレームといった形で返ってきてしまうのか、個人差によって出てきてしまっているものなのかはわかりませんけれども、今張られてあるテレビの話もそうなのですけれども、説明をしたつもりだったけれども、患者様は説明を受けていなかった、受けた記憶がない、そのようなことで対応に対して非常に不満を持っていらっしゃるというようなコメントが今張り出されておりましたけれども、それぞれやったつもりですとか、できていたつもり、そのあたりの本当にささいな一瞬一瞬のミスだったのかなというような気もしますし、やっぱり意識を高く持って、本当に一つ一つ丁寧にやって、今は当たり前のレベルというのがすごく上がっているような気がするのです。それよりもちょっとでも不備があったときにはすぐ苦情やクレームとなって、ひいては病院全体としての評価につながってしまったりですとか、そんなような現状があるのかなというふうに思いますので、全体を通して何かあれば最後にご意見を、今後の方針というか、方策というか、あればお聞かせ願いたいなというふうに思うのですけれども。

質問　多比良和伸

ぜひ本当にみんなで一丸となって、市民から安心と信頼されるような病院づくりを目指して今後とも取り組んでいただければというふうに思っております。それでは、次の小中学校における課外活動についてということでご質問させていただきますけれども、大分自分たちのころから比べたらやっぱり子供の数は減ったなという印象はありますし、現状の部活動の数を聞いてもやっぱり少なくなったなという気はするのです。ただ、一方で、いろんな課外活動以外の民間のチームですとかサークルですとか文化活動ですとか、そういったものも昔よりふえてきたなという印象も確かにあるのです。ただ、団体競技とかになってしまうと一つの学校単位ではなかなか厳しい現状があるのと、中体連などは特に学校に関して単一でなければいけないということではないらしいので、砂川に２校の中学校がありますので、そういった生徒たちを、例えばサッカー部がないならサッカー部を２つの学校で統合して、やりたい子はやれるような環境づくりをする。やるやらないは別としても、そういうような環境づくり、広く選択をする自由を、機会を創出していく必要性があるのかな。もっともっとこれから生徒が少なくなることを想定すると、そういうものが野球であったりバスケットであったりバレーであったり、いろんな音楽の活動であったりと、やっぱりそういったところもそういうような手法が必要になってくるのではないかなというふうに思うのですけれども、現状そのあたりの認識についてどう思われているのか教えていただけますでしょうか。

質問　多比良和伸

あと、昔であれば学校の先生は近隣に住んでいただいていたという状況があるのかなと思うのですけれども、今は地方から通っていらっしゃる先生が多くいらっしゃるということで、電車の時間までに帰らなければいけないですとか、それから夏休み、冬休み、遠いからというのが理由ではないという話であるのですけれども、家庭の事情等により顧問の先生に部活動に来ていただけないというような現状があるというふうに聞いているのですけれども、ただ現場としては副顧問であるとか、そういった人員配置等含めて、練習する機会ですとかそういう部分については確保しているというような話なのですけれども、全ての先生が優秀な指導者というわけではないのかもしれないですけれども、やっぱり一番頭に立ってやっていらっしゃる方がそういったときにいらっしゃらないというのは、副顧問の先生はどっちかというと引率みたいな形で、何かを指導するということではないのかもしれないですし、そのあたりの現状を何とか改善できないものかということで、先ほど申し上げたように、例えば市民の中でそういったものに関して詳しい方がいらっしゃるですとか、そういった人たち等、常にびっしりやるとかということではなくて、出れないときとか来れないときって先生にも事情があると思うのです。そういったときに任せられるような人ですとか、そういったものを親御さんの中にもこの人にやってもらったらいいのではないかとか、現に過去的にもお子様が例えばやっていらっしゃったその親がもともとそういう指導に詳しかったという人とかが練習とかに参加してくれていた実情はあるようなので、そういった意味で門戸は閉じているわけではないですよというお話なのですけれども、もうちょっとそのあたりのところの現状を把握して、足りるのか足りていないのか、まちの中でそういった人がいるのかいないのか、そういったことを考えていってあげてほしいなというふうには思うのですけれども、そのあたりについてはどうお考えでしょうか。

質問　多比良和伸

よく聞くのが自分の子供が学校卒業した後、もうかかわってもらえないですとか、本当にそういうような現状もあるので、あとは学校の方針のもとやられている部活動ということなので、そういったものを理解していただいた上で参加してもらえるのかどうなのか、いろんな課題はあるとは思いますけれども、またさらには、私なんかもそうですけれども、中学時代の学校の先生といまだにつき合いがあるというか、部活動、課外活動、長い時間一緒に、ともに過ごしていることによって本当にきずなが生まれて、その後の人生に大きな影響を与えていただいていると私は思っていますし、そういうことを考えると、やっぱり一番は学校の先生に親身になって指導していただけるのが一番いいのかなというふうには思うのですが、それぞれ実情と今大分時代が変わってきていますので、そのあたりそういったものも含めて、それが学校の先生でなくても、地域の人であっても、そういう人間形成の部分ですとか、そういった部分についても大きな影響力を持つ指導者ということになろうかと思いますので、そのあたりこれからも検討していい環境づくりをしてあげていただきたいなというふうに思います。最後に、実情としてそぐうのかどうかわかりませんけれども、部活動のかけ持ちとか、そういったことも今原則どうなっているのかわからないのですけれども、１つの活動だけではなくて、例えば２つぐらいまでならやれるという子が、小学生なんかは現にいろんな活動をかけ持ちながらいろんな大会、いろんな文化活動、いろんなものに参加しているのかなという気はしますので、人数が少なくなった対応策としてそういったこともあってもいいのかなというふうには今後思いますので、そのあたりできますよということをわかっていれば選ぶのかもしれないし、できるということをわかっていなければ１つしか入れないのかなと思ってしまうのかもしれないし、そのあたりもやれる範囲の中でやれることってあるのかなというふうには思いますので、検討していただければというふうに思います。あとは、サポート体制の一つの提案というか、スポーツ指導員とか、そういった方を必要なときに派遣したり配置したりするような形でいろんな学校で指導してもらったりですとか、例えば地域おこし協力隊なんかでそういった方を、特化したような方をもし募集してきてもらえるようなことがあれば、そういった方にいろんな学校を回ってもらって見ていただいたりとか、そういうような外部からサポート的な役割の人を招聘するような考えというか、そういったものが基本的にあるのかないのか教えていただけますでしょうか。

質問　多比良和伸

今の２番目の質問に関して全体的に教育長のほうからもし何かあれば、お伺いしたいと思います。

質問　多比良和伸

それでは、３つ目の質問に行きたいと思います。砂川高校の魅力を高める取り組みについてということでご質問させていただいておりますけれども、これまでもいろんな場面を通じて何とか砂川高校をもうちょっと盛り上げていく方法というのはないのかなということで、選択授業を生かすためにも、もうちょっと職業を知る機会を与えてはどうかとか、いろんな部分でご質問等をさせていただいてきているわけなのですけれども、一市民の中から、もっともっと砂川高校にエリートを送りこまなきゃだめだよというようなお話がありまして、その手法として一見ちょっと乱暴なあれかなとは思ったのですが、要は一つのきっかけづくりをできないものかということなのです。砂川高校にたくさん優秀な子が入っていただくというのは、その学校の魅力向上につながりますし、それが、その生徒たちが残した結果、足跡というのがその後の学校に向かう子供たちの道筋になるのかなというふうなこともありますので、手法は別として、今回これもそういったものがあればそれぞれ機会、こういう助成なり奨励金なり例えば学費の免除なり、高校に入ってからでも構わないですけれども、そういったものも通じながら何かそういうものがあれば、一つ砂川高校目指してみようかなと思うきっかけになるのではないか。その機会は全ての生徒に公平にあるわけで、その中で努力するかしないかという問題になってきますので、あながちめちゃくちゃではないのかなというふうには思うのですけれども、何かこういう、現在今取り組まれているというのがあるのはわかるのですけれども、何かこのようなことを通じて少しでも砂川高校にちょっと目を向けてもらえるような、現在の取り組みとしてはどのようなことになるのでしょうか。

質問　多比良和伸

ごめんなさい。ちょっと聞きたいことが間違えていました。現在の中学校にも本当にいろんな高校からスカウトの方が来たりとかして、あの子とちょっと面接、面談したいのだけれどもというのが、もう現段階で来ているそうなのですけれども、砂川高校と砂川中学校の間にそのようなことというのは現在あるのでしょうか。

質問　多比良和伸

過去的には、当時は砂川北高校になろうかと思いますけれども、全道、全国から、スカウティングによって多数の子供たちが外から砂川北高校に来ていたというのが現実としてあったと思うのです。それというのは、何かやってはいけないとか、そういうことというのはあるのでしょうか。

質問　多比良和伸

本当に大会等でその場で名刺を渡されたですとか、いろんな現状があって、ひょっとしたら砂川から貴重な人材が砂川高校ではなく、地方の名門校なのか、そういうしっかりやっているところに行っているのかなという気はするのですよね。砂川高校としても、やっぱり一番近くて、そして貴重な砂川の人材ですし、この砂川高校の魅力を高めてもらう原石になるのかなと思いますので、そのあたりのスカウトという言い方が正しいかどうかわからないのですけれども、高校からもそういうようなアプローチがあってもいいのではないかなというふうには思いますので、そのあたりどういう形になるかわかりませんけれども、もう少し積極的にいい生徒を集めるというようなことがあってもいいのではないかなというふうに思いますので、そのあたりのことについて取り組んでいただきたいなというふうに思います。手法がまだまだちょっと私のほうでも精査し切れていない部分というのは確かにあるのですけれども、魅力って、さっきの助成なんかでいうと、これは子供たちに対する魅力ではないのかなというふうな気もしますので、子供たちの目線で魅力って何かなと考えたときに、そのあたりのことをもうちょっと生徒たちの生の声の中から見出したりとか、そのようなことを通じて子供たちにとってどういった進学先というのが魅力的なのかというのを把握する必要性というのが今後の対策にすごく生きてくるのではないかなというふうには思うのです。現状として恐らく、我々で考えると経済的なことですとか、市として何ができるのかみたいなことで考えてしまうのですけれども、実際子供たちの求めるものというのはやっぱり子供たちにしかわからない部分があると思いますので、そのあたり手法はいろいろあると思いますけれども、子供たちから進路先に求めるものというものを少し調査するような、そういったお考えというのはございませんでしょうか。

質問　多比良和伸

最後ですけれども、１つご提案として、砂川高校で課外授業などで資格をたくさん取れるという特色をつくるといいのではないかなと思うのです。今通信教育などでたくさんの資格取れますし、そういったものを誰かが見ていただいている中で、そういったものをどんどん、どんどん高校３年間で資格をたくさん取っていく。資格を取れるというのは、本当に魅力な部分があると思いますので、そういった部分の取り組みというのもやってみたらおもしろいのではないかななんていうふうに思いまして、そのあたり砂川高校と協議していただきまして、今後砂川高校がより魅力的になって、砂川市内の子供たちが砂川市内に残って、砂川のことを愛する子供たちがこれからのまちづくりをしていっていただければなというふうに思いますので、どうぞ取り組みのほうよろしくお願いを申し上げまして、一般質問を終わりたいと思います。