町立病院の運営と改築

答弁　町長 戸田安彦（町長は2022年12月まで）

町立病院の運営と改築についてのご質問であります。１項目めの町立病院の給食業務の現状についてであります。町立病院の給食業務につきましては、プロポーザル方式を採用し、日清医療食品株式会社北海道支店と平成28年４月１日から３カ年の長期継続契約を締結しております。委託業務内容は、栄養士資格を有する業務責任者と調理従事者の適正配置、食材の調達及び調理、配膳等作業管理など給食業務の円滑な遂行と患者等に対する安全かつ適切な食事提供を図ることを目的としております。給食業務開始当初は、旧白老振興公社従業員６名及び新規採用者など４名の計10名による計画どおりの人員配置でしたが、調理従事者の途中退職があり、人員不足による患者給食の配膳時間のおくれや調理、盛りつけ不備など給食業務に支障が出ており、現状においても調理従事者の欠員状態が続いている状況にあります。このことから、町では同社に対し早期の人員体制整備と調理従事者への給食業務の指導強化を徹底するよう強く要請した結果、このたび業務改善報告書の提出を受け、業務責任者の後任人事、調理、栄養業務インストラクターの派遣及び本社衛生管理室による厨房内衛生点検の実施など徐々に業務改善の効果があらわれているところであります。２項目めの町立病院改築基本計画策定の進捗状況についてであります。町では、新病院化に向けた町立病院の改築整備に係る病院改築基本方針として病院改築の骨子となる病院改築基本構想とより具体的な事項を示す病院改築基本計画の２本立てで策定することとしております。町立病院改築基本構想につきましては、５月23日の白老町議会全員協議会において策定内容を説明するとともに、町ホームページ等により公表しております。町立病院改築基本計画につきましては、財政健全化プランの見直し時に合わせ、本年秋ごろをめどに病院改築基本構想と整合性のある計画をまとめる考えにあります。また、町立病院改築基本計画の策定に当たっては、病院改築基本構想において病院改築の具体的な検討項目としてお示しした人工透析、リハビリテーション２診療科の新設検討、介護老人保健施設きたこぶしの方向性の政策課題に対し再検証した町の考え方を整理するとともに、新病院化に向けた診療科目、病床数、診療部門別計画、施設規模、改築場所の具体性及び概算事業費、財源内訳、将来収支計画など重要事項を方針決定してまいります。

答弁　病院事務長 野宮淳史（病院事務長は2019年3月まで）

町の健康福祉課と連携をとった形で人工透析のアンケートを調査いたしました。それで、町内における79名の人工透析の患者さんを対象にアンケート調査を実施しているところなのですけれども、今現在におきましてはこの調査結果をまとめ、検証を進めているところでありまして、今後この調査結果等につきましては議会の特別委員会等にご説明をする考えにはございます。なお、調査結果は推測するところであり、地元でありまして自宅から近いので、利用したい、通院時間の短縮となり、体への負担軽減になるだろうとの理由から、やはり町内に人工透析診療施設を希望する声が多いのかなと推測しているところでございます。改築基本構想の中でも人工透析の考え方につきましては、現状では厳しいと、そういうことだったのですけれども、その中で今後も病院改築基本方針策定検討委員会等でさらに協議した結果になりますけれども、人工透析はかなりのリスクがある診療であるということとともに、人工透析につきましては、わかったのが局所麻酔を必要とするシャント造設手術というのですけれども、これをやっていくことには外科医も必要だとか、あとはさらにうちのほうで調査したところでは、うちの常勤の内科医が例えば人工透析の資格取得するにも５年以上の研修期間だとか、ないしはかなりカリキュラムが多いということで、資格取得にも厳しいということと、人工透析を開始するからには患者さんを相当永久に見つける義務があるとか、ちょっと胆振管内の当時公立病院が過去に人工透析をやっていたのですけれども、やはり医療従事者の確保が困難になったということで、診療を取り扱うことができないということで、人工透析を取りやめた等々のそういう事実も検証しながら、最終的に人工透析をどうするかということは決定したいと考えてございます。

答弁　病院事務長 野宮淳史（病院事務長は2019年3月まで）

透析につきましては、８月の上旬に透析の調査をかけてございます。

答弁　病院事務長 野宮淳史（病院事務長は2019年3月まで）

こちらのアンケート調査の結果等につきましては、今の議会の調査特別委員会のほうに病院のほうも係ってございますので、そちらのほうで一応アンケート結果を踏まえて結果を報告したいとは考えてございます。

答弁　病院事務長 野宮淳史（病院事務長は2019年3月まで）

そうでございます。失礼しました。

答弁　副町長 古俣博之（副町長は2023年11月まで）

アンケートを実施したのは、やはり直接透析をされている方々の意向といいますか、内容的な、ただここであればいいだとか、なくてもいいだとかということだけではなくて、あるという場合も含めてどういうようなあり方がふさわしいのかというふうなことでの内容でアンケートをとらせていただきました。確かに予想していたように、この白老にあればいいというふうなことは数的には多いのですけれども、一つ一つ精査していく中では、後ほど具体的なことは分析結果出しますけれども、その中においてはきちっとした医療スタッフの問題だとか、それから今後何かあったときの補償だとか、そういったものについては皆さんやっぱり心配されている部分があります。そういうことで１つ実際的な声を聞きましたので、これもしっかりと受けとめながら考えていかなければならない問題だというふうには認識をしています。ただ、現状としてはアンケートはアンケートで、それからまた今私たちがそのほか医療スタッフの確保の問題でそれぞれ確かめているところとのその整合性がきちんと図れるかどうかというところはかなり難しい部分があるなというふうな認識も持っております。

答弁　副町長 古俣博之（副町長は2023年11月まで）

財政健全化プランのところでは、そこのところあたりはしっかり押さえていかなければ今後病院づくり、実際の建設含めて前に進まないというふうな認識をしておりますので、早々に判断はしなければならないという認識に立っています。

答弁　病院事務長 野宮淳史（病院事務長は2019年3月まで）

きたこぶしの開設の経緯ということでございます。過去の20年の６月の白老町議会におきます白老町財政健全化調査特別委員会ですか、その中で町のほうから当時の病床数について一般病床76床、療養病床16床の計92床を32床削減して60床として、当時20年４月に介護老人保健施設の人員、施設基準並びに運営に関する基準というのが設けられて、その一部改正によりまして、やはり建物の直通の階段だとか、エレベーターの設置、または療養室の床面積等については次回の例えば新築だとか、大規模改修までは転換前の基準でいいですよということから、療養病床から介護老人保健施設へ転換促進の規制緩和措置を受けた中で、当時の療養病床を定員29床以下の医療機関併設型小規模介護老人保健施設に整備するということで、町立病院の方向性を示されたところでございます。その中で同特別委員会におきましては、当時施設規模といたしましては現有の療養施設、特に３階部分を使って４名室を６室、２名室を２室、個室を１室とした定員29名として職員を配置すると。そういう中で当時施設利用の状況については、要介護度１が1.9人、要介護度２が2.8人、要介護度３が5.2人、要介護度４が8.8人で要介護度５が7.8人として、計26.5人で要介護度が3.67、入所率約91.4％を想定した中で、そして特に収支計画においても21年度開設から毎年度黒字化をしていくと。そういう中で当時の計画があったということでございます。

答弁　病院事務長 野宮淳史（病院事務長は2019年3月まで）

現状のといいますか、本日現在の施設入所状況についてお話をしたいと思います。今現在26名の入所でございます。その中で要介護１が５人と。それで、介護度２が６人、それで要介護３が５人、要介護度４が６人で要介護５が４人の計26名でございまして、平均介護度は2.9と。その中で26人の方々の退所希望先というのをちょっと捉えているところでは、やはり特養のほうには12名の方、あとほかの老健施設については４人と。それであと、ほかの施設等々、それとあと在宅に行かれるという方もございまして、その中で要介護３以上の方が15人今入所しているという中ではやはり特養を中心としたそちらのほうの施設を希望するのが多いということは分析はしてございます。

答弁　高齢者介護課長 田尻康子（高齢者介護課長は2018年3月まで）

今の第６期の介護保険計画の施設介護サービスの現状評価の関係でございます。まず、特別養護老人ホームは、今後入居者、待機者の解消と、それから後期高齢者の増加に対応したサービス供給体制を考慮する必要があるとしております。また、老健施設につきましては今後後期高齢者の増加に対応が可能と考えているとしております。

答弁　高齢者介護課長 田尻康子（高齢者介護課長は2018年3月まで）

まず、老健施設の定数でございますけれども、町内３カ所ございまして、合わせて192人でございます。

答弁　高齢者介護課長 田尻康子（高齢者介護課長は2018年3月まで）

議員がおっしゃるとおりでございますが、確かに今後きたこぶしの問題が政策的な判断で示された場合に、定数以上の見込み数となって、老健施設に関しましては今の計画、第６期計画に関しまして整合性がとれないというふうに考えております。

答弁　副町長 古俣博之（副町長は2023年11月まで）

そこの点につきましては、今の６期の計画の中においては今田尻課長のほうからその整合性の問題がありますと。今後来年度から第７期の計画づくりに入っていく中で、民間の事業者の中から今度今の状況が本町の置かれている高齢化率の問題を押さえながら事業の拡大というふうなことも出されているところも聞いておりますので、そういう中で民間の中でそこのところをどのようにしていくのか、その辺のところは押さえながら、今回の病院の中におけるきたこぶしのあり方については十分押さえながら検討してきたつもりでおりますし、今後もそれに見合った押さえ方をしていきたいなというふうに思っています。

答弁　副町長 古俣博之（副町長は2023年11月まで）

何事もそうですけれども、行政を進めていくときにやはり町民の皆さんに対しましてどういうような幸せ感を持ってもらうかということは、それは行政の最大の務めだというふうに思っております。そういう観点で、今議員のほうからご指摘いただきました町民に対しての安心して今後の高齢化になってもこのまちで暮らしていけるような、そういう体制づくりはしっかりと町としてもつくっていかなければならないし、そして財政的な部分でそれをどういうふうにして保障していかなければならないか、この辺のところも踏まえながらしっかりとした方向性は示していかなければならないと思っております。

答弁　町長 戸田安彦（町長は2022年12月まで）

考え方ということなので、議員さんもそうですけれども、４年で１任期で、あと約３年という中で、ただ考え方としては病院だけでなくて任期中に全てやらなければならないのであれば、またそれは物事進まないと思いますので、将来性も十分考えた中で、白老町の医療のあり方、町立病院のあり方というのをきちんと計画にのって建設を考えておりますので、これは関係ないというわけではないですけれども、任期を考える事柄ではないというふうに思っております。

答弁　副町長 古俣博之（副町長は2023年11月まで）

もちろん今回の財政健全化プランの見直しの中で、もう既に１回目の調査委員会のときにお示ししているとおり、今後の大きな財政的な課題として町立病院も含めておりますので、その方向性はしっかりとした財政面からも出すことにしなければ、それは皆さんが今言ったような本当につくるのか、つくらないのかというところまでなるのではないかなと思いますので、しっかりその辺のところは押さえて調査委員会の中で示していきたいと思っています。

答弁　副町長 古俣博之（副町長は2023年11月まで）

私は政治家ではないので、政治家としての責任の持ち方というのはよくわからないところがありますけれども、町長が30年に着手するというふうなことでの公約を出しているということは、それは町長も責任として十分というか、必ずそのところは実行されていくものと思っております。ただ、最後のところが建設含めて開設のところがではどうなのだというふうな、具体的に金のかかる部分がどうなのだというふうなところのご指摘だろうというふうに思っておりますけれども、そこのところは30年に着手をして基本設計が始まったら、それを途中で変えるだとか、その後の選挙戦でどうなるかは、これはわからない、次の町長がなったときにどうなるかわからないけれども、基本設計をやって、そして実施設計をやって、そして進めていくところにおいて、やはり町長がそこのところまでつくったということは、非常に責任としてのとり方としては十分ではないのかなというふうに私自身は捉えて、病院づくり、改築に向けて今具体的に進めていきたいなというふうに思っておるところです。

答弁　町長 戸田安彦（町長は2022年12月まで）

答えから申しますと、厳しいということでございます。今町立病院の問題は、ここ数年間いろいろな議論をさせていただきましたが、まずは町民の安心、安全を支える、最低限白老町の医療のあり方を考えた病院のあり方を今策定中でありますし、それぞれの地域の役割分担、白老町では初期治療、１次医療で、あとは苫小牧、札幌の大きな総合病院と連携をしながら町民の安全、安心を守っていくという考えの中、今ほど言った課題については新しい病院を早くつくるのか、もしくはいろんな意見を取り込んで総合的にいろんな診療科も含めた病院をつくるのかという選択肢の中で、今は新しく早く病院をつくって町民の皆様に安心していただくという病院づくりの考えでありますので、その中に先ほど来いろんな課題、つくるというのは簡単ですけれども、どういうふうにつくるという根拠がなければつくれないところでありますので、今回の基本計画の中ではできるだけ早期につくりたい町立病院の基本計画を策定したいと考えております。